《太行山上》03平型关大捷

vitotrue:
板垣征四郎带着半个师团就敢正面冲击20万人的忻口防线，八路军装备水平跟要饭的一样，跟甲种部队打，在国民党眼里就像天方夜谭，自己不行，就觉得别人也不行...

【回复】日军一个大队就敢冲国军一个师的阵地[呆]抗战初期日军可以说是气焰嚣张，天不怕地不怕
【回复】因为甲种师团是日本师团最大编制的一种，一个甲种师团人数都接近三万，中国这边很多师其实都不是满员状态，而且装备训练和甲种师团差的不是一星半点，一个甲种师团甚至敢跟咱们几个军打
【回复】因为日军一个师团追着国军几个师打都是常有的事何况还是甲种师团
林登万战争影像馆:
三年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽！ 三十年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽！ 由此上溯到一千八百四十年，从那时起，为了反对内外敌人，争取民族独立和人民自由幸福，在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽！ ——《人民英雄纪念碑文》——

骑猪的皇帝:
长征活下来的老兵，当然能跟日本拼一把，只是数量太少了

【回复】115师的部队都是从江西苏区长征走过来的，，能活下来的哪个不是精锐啊，只是人数太少了，抗战后期基本都是八路军里的骨干了
【回复】回复 @LCplane :八路军的兵，在不同时期技战术水平可能差别大一些，但是士气和纪律差别不大
【回复】这时候的兵能力都超强，牺牲了真的心痛
落墨轻扬:
这些兵都是长征下来的精锐啊！打伏击把红军家底都拿出来了还打出了歼敌一千自损八百的局面，想想先烈在九一八之后的前三年对抗的是怎么样的敌人。

【回复】武器装备太差 如果跟日军同等装备和后勤补给 这批老兵能跟小日本掰掰手腕 可惜八路太穷了
【回复】回复 @必须是都会好的 :我也没说不值得啊[笑哭]。其实损失不算惨重，因为对面是甲级师团，兵力投入比也差不多是1：1，这战损比已经算是奇迹了（但和后期还是没法比）。
【回复】回复 @D-103-001 :值得，损失是大，但是打破日本不可战胜的神话
枫桥踏月:
这些老兵都是爬过雪山走过草地，强渡大渡河，抢渡金沙江，飞云泸定桥，大大小小打了不下上百场仗，逢山开路 ，遇水架桥，飞机炸大炮轰几十万部队围追堵截，走了二万五千里才跑出来的，个个都是精锐，除了武器装备，单兵素质一点也不输板垣师团主力，说实话，别老是杠这场仗打的是后勤部队，就这只辎重部队，真换成其他的国军部队来打，真就不一定能打胜

【回复】回复 @静谧的自赏病人 :然后结果我们也都知道了，站前牛皮吹的震天响，20万大军，从全面进攻专为全面防御再到最后的全面溃败，不是说晋军兄弟们打的不好，是鬼子的主力师团战力太强，所以说，再战争初期，不论哪只部队，正面硬刚是真打不过，八路军这是最精锐的部队占据地形优势打的还是伏击后勤战，都打成了1:1,晋军的战斗力还比不上这个时候的八路军吧，所以我说换别的国军部队，真不一定1:1战损比的拿下[鸡腿][鸡腿][奋斗]
【回复】亮剑里山本一木说 1937年~1940年这三年时间八路军战斗力最为强悍 上到指挥官 下到普通士兵 个个都是久经沙场的老兵
【回复】回复 @赫尔曼丶迈耶 :后期扩红扩的太快！人数多，老兵稀释严重
你甚至不愿叫我道长:
这尼玛可是三几年的日军啊，还特么是甲种师团，八路军那“破烂”装备，到底什么概念？我记得那会儿的日军一个联队敢和果党一个师正面硬刚

【回复】回复 @vitotrue :那会儿的鬼子在组织力、执行力上确实没的黑，战斗意志顽强，各兵种配合默契度高，对战术的理解与工事构建也的确强过中国军队太多，平型关一役，日军十几个人特么的依托几辆汽车和两挺机枪居然能在河滩上坚守半小时
【回复】徐州会战板垣征四郎自己带一个大队拖住张自忠，派一个大队从国军精锐汤恩伯部十万大军中穿阵而过，就出了被围困了另一个大队...
【回复】回复 @林中的小西贝 :想起来了，亮剑里貌似有过这么一句:“忻口会战时，坂田一个联队，硬是打垮了中央军的两个师！”
天天脱非入欧:
国民党的组织能力就是个废物，当年国内战场国军号称炮渣军的60军，被我共收编。结果抗美援朝战争中这支部队是第一个挺进汉城。

【回复】解放战争kmt士兵根本不知道为何而战，tg土改搞得好啊，一下子撬动了kmt的根基，要不然哪能解放军越打越多，很多kmt俘虏兵稍微教育下马上就拿起武器打kmt，原因就是人家大多数都是穷苦人，tg耕者有其田这点就足够打动人，只有推翻kmt才能保住的土地，换你你会咋办？
【回复】60军是滇军，在抗日战争期间由滇军改编成的60军(首任军长:卢汉)，首战台儿庄就打出了不错的战绩，后来在以60军为基础扩编出来的滇军部队，在抗日战争中的也取得了不俗的战绩，并在抗日战争胜利后赴越南受降——然后某校长就趁机夺了龙云的权，并把大批滇军扔到东北等地与解放军作战，结果整个解放战争期间滇军部队的战绩就不同以往，并且有大批滇军起义
【回复】其实60军在抗日战争期间也是猛的一逼
浊贤二两清:
多少年的电影了，为啥现在拍电影的水平还不如以前了

【回复】毕竟八一厂拍的，在战争片领域应该还没有人是八一厂的对手
【回复】回复 @加冰糖的杨梅烧 :现在还有 只是级别没有以前高了 以前八一电影制片厂是总政下面的副军级单位 现在是正师级单位
【回复】以前行(●°u°●) 」(要经过国务院同意)，现在不能用军队来拍电影
全面发展的123:
看了这个再对比香港侮辱烈士的人，我感觉他们真的生活的太舒服了

Megafish:
大刀大开大合有空隙而且没有步枪加刺刀长 白刃战非常吃亏 只怪落后工业大刀实属无奈之举 日军远没有娱乐抗日电视剧里那么不堪一击 战斗力强武器先进 之所以打败日本军国主义靠的是我们民族不屈的战斗意志和视死如归的革命热情付出沉重代价才取得了胜利

【回复】回复 @白痴鳄鱼 :一把三八大盖实际重量7.6斤，加刺刀总长1.66米，而根据北京军事博物馆的文物，一把29军大刀加刀柄长约九十厘米，刀宽五六厘米，重量在六-七斤。 刺刀的拼杀我不光看过，还练过，实际步枪的重心，导致根本不可能按照视频中的按矛的使用方法，而臂不离肋，两臂步外张，刺刀尖与眉毛齐平，身邪45度，并且不断通过转身减少人体对敌面暴露面积，通过弓步突刺增加攻击范围。按视频那人的用法，根本不能发力突刺和挑开大刀，况且攻击的方位，根本不是朝着胸腹去的，而是朝着喉咙以上部位去的，有意思？ 再拿视频中2位的对斗来说，目的都是为了点到对方，加上武器强度的问题，从发力到变招跟儿戏一样，拿刺刀的主动在守，等别人找方法来砍他，进攻的时候朝下三路去什么意思？拿大刀那位，砍对方那几招有发力？直接身体堆过去找死。说句不好听的，演员也要有该有的素质吧？另外别拿什么全球第几来忽悠人，刺刀我练过，你就算全球第一上战场也是命换命。 客观点说，大刀只在夜战，视野不清，无法判断双方距离的状况，以及战壕内混战的时候有一定的优势。实际就是一便宜大号的工兵铲。 实际对于步枪和刺刀应用测试，一直就有人在做，相对中肯的文章https://jmqmil.sina.cn/ttspider/doc-ihefphqk4909327.d.html?cre=wappage&mod=r&loc=3&r=9&doct=0&rfunc=2&tj=none《视频底下评论》
【回复】枪上刺刀不等于长矛，又重重心还不适合格斗，AV29135754这个视频用刺刀的是现在世界最大规模全甲格斗botn的长杆季军康路，他和大刀打也占不到便宜，另外还有好多国内外兵击玩家模拟过短兵对刺刀，纯肉搏的情况下枪刺刀对短兵并不占优势AV8683004，AV30909225，AV29135754
【回复】刺枪没你想象的长。重心不均匀，也不好把握'。只是弥补火器部队肉搏劣势的手段，不是专业冷兵器的对手，中日军人肉搏的关键在于体格和训练不在一个档次上。
腚椿:
子弹退膛有一种说法是为了断绝士兵想在拼刺刀时想开枪的想法。 但根据日军步兵操典的描写，并没有让士兵主动子弹退膛的这一动作，直接关闭保险，或者直接把子弹打光就好了，何必还要这个多余的动作呢。根据日军自己的统计，在白刃战开始以后，保留步枪子弹造成的损失比收获更大。明令白刃战开始后子弹退膛，正是依据这个判断。究其原因，我想主要有以下两个： 第一，日军使用的步兵轻武器性能限制。 日军的制式轻武器，最典型的就是三八式步枪。它继承了其前辈村田式步枪的特点，那就是弹丸初速高、瞄准基线长、枪身长。这样的特点使三八式步枪射程远，打得准，也适合白刃战，不但日军喜欢用，中国军队缴获后也喜欢用，战前还从日本进口过一批。但是它也有缺点，因为弹丸初速高、质量好，因此命中之后往往易于贯通，创口光滑，一打两个眼，对周边组织破坏不大，在杀伤力上不如中国的中正式步枪。白刃战中，这个缺点更为突出，因为白刃战中双方人员往往互相重叠，使用三八式步枪，贯通后经常杀伤自己人。而且，由于贯通后弹丸速度降低，二次击中后弹丸会形成翻滚、变形，造成的创伤更为严重，而仅受贯通伤的对手未必当场失去战斗力，仍然能够反击！在二战中国战场，因为装备和训练的优势，日军人员损失与中国军队相比，达到1：4甚至1：6的水平，而且日军处于人员劣势。因此，使用三八式步枪在肉搏战中开枪射击，因为误伤造成己方大量减员，显然是赔本的事情。 第二，日军对白刃战的战术认识。 白刃战中，日军标准的刺杀准备姿势为一手握前护木，一手握枪托前段弯曲部，枪托稍下垂在支撑腿侧面，半斜向面对对手，刺刀尖略与眉平。这样，枪从斜上方到斜下方，正好护住颈、胸、腹要害，而刺刀一甩就可以突刺。问题是如果摆一下这个姿势，就会发现原来这样一比划，枪口根本就不是朝向对方，而是朝向斜上方的天空。因此，格斗起来，射击的机会很难比突刺的机会更多。而如果作射击准备，手指必须放在扳机上，这就造成了两个严重问题，一，只要双方武器一相交磕碰，就会走火；二，手指不能全力握枪，影响了持枪姿态，拼杀中使不上全力。另外，三八式步枪太长，转动枪口瞄准对方的力距也长，如果对方不是出现在正前方，转动枪口的时间太长，可能枪口还未到位，自己已经被刺倒，这时候使用枪托进行打击无疑是更为方便的作战方法。可见，日军白刃战中能够有效射击的机会很少，保留枪膛中的子弹，取得战果的机会微乎其微，反而影响了肉搏动作的质量。

【回复】其实就一句话概括，“侵华日军，凶残无比”
给国安一个因扎吉:
都是长征之后的精锐还是由我军最优秀的将领指挥而且占尽了天时地利人和的优势才能和日军打了一个1:1的战绩，可想而知当年的先烈们有多不容易。

【回复】消灭日军1000，我军伤亡800
【回复】回复 @高级特工穿姗甲 :是这样
【回复】回复 @bili_27329654179 :我记得好像是600吧！
雷炕:
捅死来医治自己的敌方护士，这事也就日本军人做的出来[嫌弃]

【回复】太平洋也这德行，弄死n多美军医疗兵，然后就绝不留情了
【回复】日本没签署过日内瓦协定。所以法理上他没有卫生兵这个概念。就像731的人员他们只能是战犯！
MY剑剑剑:
卫生员遇难那一段最让人愤怒，所有的法西斯主义者都必须被炸得连渣都不剩！

裴东俊:
被日军伤兵捅死的卫生员，被强迫自分的日军战士，还有逗逼属性十足的顽固派反动分子朱怀冰，这就是我看完太行山上最深的三个角色[捂脸]

【回复】回复 @LCplane :你记错了，电影《太行山上》05年8月15日上映，也就是日本宣布无条件投降60周年，电视剧《亮剑》是05年9月12日央视一套独播，接档的是电视剧版的太行山上《八路军》
【回复】我当时还以为是李云龙[喜极而泣]
【回复】太行山上是05年拍的吧，亮剑06年
紫霞枫露:
不愧是八一厂拍的，比抗日神剧不知道高了多少档次

你喜欢吃猫猫虫吗:
打了惨胜怎么了？当时什么装备训练水平，什么程度，全是靠着精神气打出来的，这还不够漂亮吗？一个个从来就不考虑条件，从来就不考虑当时有多难。

【回复】怎么叫惨胜，伤亡比一比一啊！国军累死都没这个成绩
【回复】这可是日军甲种师团 凶名赫赫的板垣师团
【回复】回复 @乌尔干 :甚至在后期，豫湘桂战役28万人对战80万人，防线一打就崩