【愚论】天空岛将提瓦特打至跪地！要迫大陆当祂命运的奴隶口牙！

地球行星发动机:
说白了枫丹主线就是 厄歌莉娅偷了天理的胎海 天理偷了龙王的胎海 芙卡洛斯替厄歌莉娅向那维以死谢罪并归还力量 那维不追究枫丹人是偷来的胎海力量做成的人的责任，打算追究天理入室杀人抢劫的责任。 反应到命运上就是枫丹脱离了天之秩序，投靠了七之秩序，你前朝的剑怎么斩我本朝的官[吃瓜]

【回复】回复 @那由多01 :说话之前讲证据，厄歌莉娅犯盗窃罪游戏里有文本，你说的那个东西游戏里有文本吗，别把随便哪听来的猜测当真理好不好。你说天理重视正常人类，那纯水人在提瓦特已经存在了三千年以上了，我也没见天理出来管管啊。 厄歌莉娅被创造出来是为了压制胎海的力量，天理是不希望胎海搞事情所以创造厄歌莉娅，相比起水龙对胎海的绝对掌握，厄歌莉娅只是水池的塞子而已。
【回复】不，不，不，天理可不是偷，祂是抢的！
【回复】回复 @幻梦人生 :偷还是抢呢？这个问题和盐之魔神知不知道有人要暗杀她一个道理，重点是权能被拿走以及天理很强、龙王很强的事实。至于谁更强？反正故事最后倒要我们（旅行者）去打，和龙王没有关系。
五元一次方程组:
星间之泪里所说毁灭远远压过新生是【宇宙的法则】，那【提瓦特有自己的法则】应该是与其对应，毁灭等于新生，代入这个目的的话天理的行为就都好解释了，所以给凯瑞亚人不死诅咒让他们用自己来给他们所带来的毁灭所平衡，对封枫丹降下溶解的预言来平衡厄歌莉娅带来的新生

【回复】降临之剑里也写着双子在来堤瓦特前一直用剑对抗着这个【宇宙的法则】，但和向风车发起冲锋一样毫无意义
【回复】有个瞎猜（纯粹的瞎猜），天理模仿更高层的命运给予提瓦特命运，以求提瓦特出现可以切实反抗这种命运的方法然后自己效仿[思考]
【回复】回复 @循湮26 :不是没可能，目前看提瓦特的布局只能说确实是天理赢麻了
hi999zzz:
七执政就是缝合怪，本体＋法涅斯碎片＋第三降临者碎片＋元素龙部分力量，即是元素龙又是人界力（还有玩深渊的），属于什么力量都雨露均沾，但似乎又受限制，什么力量都没办法发挥到最大化。

【回复】回复 @摸鱼明智 :不是第一次，钟离的个人故事已经说过了魔神战争结束后最后胜利的七个魔神登上神座，只不过那时候大伙没想到神座并不是单纯指代地位或职责
【回复】主要是设定没给全，现在神座的设定也是第一次在剧情里提到的吧，之前我就记得开服“足迹”视频里的众神为神座加上了七种欲望，后面游戏里好像压根没提神座这个东西。
【回复】回复 @摸鱼明智 :其实次数挺多的: 《绝云记闻》和索拉雅任务提到诸神为【天定王座】、【七个天空岛上的神座】征战; 须弥圣遗物故事，赤王拒绝了【神座降下的恩赐】; 温迪故事，高塔孤王一站中，【神座崩毁】; 蒙德主线结尾，温迪说神之心是【七神之座】的象征; 反主和教团打算制造的污秽魔神有【动摇天空岛上神座】的力量，意图【淹没神座】…
那菈利迪尔:
是降临者推动了时代的变化，还是提瓦特有自我吸引降临者到来的机制呢

【回复】看多人联机成就名片，是坎瑞亚一发十连双金抽出来旅行者兄妹[doge]
【回复】多人成就第四辑名片似乎是说，坎瑞亚有人在做法招降临者（我们）过来
【回复】回复 @随雨一直下 : 因为太欧而献祭了举国上下成千上万的阳寿（
貉貉怪兽:
我个人认为可以学习泛式和果子哥，都是杂谈主播，封面都很有自己的特色 封面本身一般都是很小，字不大到时候只会更小，第一眼看不见感兴趣的关键信息大概就不会点开看了，并且最好是有大有小，全都突出就等于没有突出 （信息也不要太分散，一般围绕一个信息展开描述就行，这期的封面一会胎海，一会命运，一会天理判刑的，难听的说就是不知道到底在讲什么） 字体颜色的话，我个人见到最多的是白字黑边和黄字黑边（这两个比较醒目） 有个人特色也很重要，这样一期视频火了后面的也能形成ip效应（但这个是其次考虑的，特色是发展出来的不是硬凹的） 愚见轻喷_(:з」∠)_

【回复】愚者封面最大的辨识度就剩本体的企鹅了[脱单doge]
【回复】在一堆讨论剧情的评论里格格不入[doge]
【回复】或者学龙四爷，看着就像个卖课的[doge]
吃西瓜的群众大大:
但人类是天理创造的物种。 而天理是击败元素七龙王，才占领提瓦特大陆

【回复】本质上都是原始胎海出来的，而且从主线里也知道了，都需要用到古龙大权才能真正从原始胎海中创造人的血肉，所以其实就是换了个操作员而已，更何况现在看着人类对天理恐怕全得变成反骨仔
【回复】阿佩普都不在意了，那维莱特有啥在意的
【回复】回复 @黎明秋日 :那维莱特自己说了，他觉得尼伯龙根王的做法过于极端，他更愿意看到提瓦特所有的生命团结起来，去冲破蛋壳，对抗世界外漆黑的虚无。那维莱特在由于在种族立场对七神并不友好，但他也不希望与七神发生暴力冲突。枫丹人因为是胎海水创造的，已经被他自我洗脑成自己的子民了，他又将诞生于深渊力量的美露莘看做是自己的眷属，他真正的同族龙蜥，他也在照顾。 所以你说的事不会发生的，那维莱特就是一条悲天悯人的，爱一切生命的龙，他也许会对侵略了他们领地的天理开战，但绝对不会伤害天理治下的人类
盐渍咸龙:
各种秩序这么完整的设定还有人跳出来说古龙大权临时新增，不知道是真的还是演的[跪了]

【回复】这种人提出的论据里九成九都有“若陀明明是帝君捏的，怎么可能是岩龙王，所以米哈游一定是为了抬那维莱特吃书了”[吃瓜]就别管他们了吧，毕竟我们玩的是原神，他们玩的都是原田铁嘴[吃瓜]
【回复】回复 @laladiladi :“以前没有”不能代表是“临时新增”，底层设定都是要慢慢透露的。须弥主线之前我们不知道降临者这个概念，日月前事之前我们不知道第一王座第二王座。出个新设定就说是临时新增，有些人的发言太过离谱了。
【回复】常态了，几个月前都有人说「古七王」是新添的，用来提高特瓦林、坨子哥的逼格之类云云(〜￣△￣)〜 对此，我直接放弃与哈批辩论的想法。（/TДT)/
天雄星艾亚哥斯大王:
嘛。愚者对七神的评价也算客观了。社区有些人就是为了黑七神而黑。

【回复】本质是慕强（慕神→慕龙），根本没意识到原神是人的故事
【回复】回复 @久远寺鵺月 : 是这样的，虽然很多原学视频说了故事原型有关诺斯特主义之类的，前几国故事也是围绕人来讲述的，可偏偏很多人看不起人。
【回复】回复 @坚决不出土方组坑 : 这种二极管不理就行了，他直接给我拉黑了，我都不认识他 看他那意思，他是龙厨，所以黑神，反对黑神的，都是神厨 我就一句话，他就能脑补出我什么“反对黑神，禁止抬龙，维持七神信仰”，简直就跟饭圈NC一样[hanser动物套装_抱抱]
欢愉-猛火炒糖色:
我现在有一种古代天文学的感觉了 在日心说出来之前，天文学为了解释星球运转疯狂地加圈复杂化行星轨道，日心说出来后就是单纯一个近圆运动 米哈游手里的设定不可能太过于复杂，不然他们各组展开工作和对接会非常麻烦，但原学家手里不清楚正确的解读视角，结果就是越解读越复杂

【回复】甚至还有一点，米哈游原设不一定会完全逻辑自洽，架空世界观有bug很正常，但up主解读就得实现"自洽"而平添复杂设定
【回复】回复 @欢愉-无火而燃 :就是因为这样原学才有趣[脱单doge]，原学家解读的过程本身也是创作与理解的过程。
【回复】回复 @云龙梓晨 :原要是吃书你也看不出来，这是他们从崩三积累的经验 只要把设定讲得够含糊就一定能圆上，崩三中后期开始也玩这一套了，角色提出的设定≠官设
安徒生反光_weiweiwei:
建议把你那个逼企鹅每次都做到封面上，这样每次看到熟悉的封面我都可以雷……雷厉风行地进来看你科普

【回复】既然你来了，我就多说几句。 你现在每期字号颜色都不一样，整的跟普通营销号一样。我要看到那个【愚论】才想到是你。相对来说我一看到封面原神+粉白字体就知道是小床。 当然，如果你说的是[爱心]雷……雷厉风行地看你的科普的话，建议你都上网了，不妨都大胆一些[爱心]，好好的感受来自观众的喜爱把！
百鸣风笑:
天之秩序把干碎，取而代之 第二王座把天之秩序干出问题了 我感觉这里应该有第三降临者的一段事件，倒是魔神战争（也就是天之秩序被迫映入不服七之秩序）来维持和线序 加上qv的维系者正在死去，自己干的应该就是处理现在已经不稳定的天七秩序。 如果那维莱特接管是天理布局。那天理现在相当于连维持天七秩序都做不到，需要龙王来接管不服呗[脱单doge] 相当于东汉末年的感觉，中央对地方控制力已经形同虚设了。马上要进入“三国”世代了[吃瓜]

【回复】pv里说维系者正在死去，可没说天理正在死去啊，可能天理已经死了可能只是沉睡可能正在死去
【回复】七神是刺史，七龙是州牧是吧。[吃瓜]废史立牧。
【回复】回复 @云龙梓晨 :确实不太像是，天理的维系者很明显是女的，原初之人的描述倒不是他，是“难以分辨雌雄”，反正不像维系者
太阳之猫:
看来最终的问题还是法涅斯为何非要抢夺提瓦特大陆的控制权了。 或者说提瓦特本土的七之秩序是不是有什么特殊之处，一般的星球都有自己的秩序吗？[思考]

【回复】这种秩序肯定是极其特殊的东西。考虑到原神和崩三崩铁是同一个世界观，而崩铁中有很多星球没有特殊力量。崩三中的特殊力量崩坏能来自终焉之茧对虚数能量的转化，崩铁中的特殊力量来自能够转化驱使虚数能量的命途，而提瓦特有特殊力量元素力，代表着提瓦特有着自己的虚数能量转化机制（七之秩序），这可能就是同理看上提瓦特的原因。有一个佐证就是，崩三中的虚数能量转化机制，也就是终焉之茧，同样有的操控命运的能力。
【回复】根据戴因斯雷布的机会描述，原初逆转了毁灭，我的理解是，本来提瓦特这颗星球应该要被毁灭了，原初之人的到来，逆转了提瓦特的毁灭，并创造蛋壳隔绝宇宙和世界的缩影，打败提瓦特本地龙王后，对提瓦特进行了改造，和自己的四影之一创造了花草树木，飞鸟走兽，以及人类，最后对提瓦特定制了一套命运系统
【回复】回复 @太阳之猫 :个人认为天之秩序，也就是天空岛的统治，能如此从容，应该是法涅斯创造的这个命运系统，他们从这个命运系统里知晓了一切，这个命运系统，应该是虚假之天和世界树共同构建的，也就是说，想要完全打破天之秩序，那就需要做两件事，第一件事就是打破法涅斯创造的蛋壳，也就是虚假之天，第二件事就是烧毁世界树，地脉是世界树的根，地脉属于人界的东西，所以推测世界树也是属于人界，世界树要么是天理创造的，要么是天理改造的（也就世界树一开始就存在于提瓦特），世界树逼格太高了，能记录提瓦特的一切记忆，知识和体验！ 完全这两件事，应该就可以打破天之秩序
caoyqq:
如果把胎海比作钱的话，厄歌莉娅相当于天理安排的银行职员管钱但不能私自花钱，所以挪用“公款”投资制造风丹人就有罪了，赃款要追回（枫丹人溶解回归胎海）罪犯要判刑（水神独自哭泣）[doge]至于龙王，胎海户头上写着龙王的大名呢，即使卡和密码都在天理银行手里给冻结了，芙卡洛斯帮龙王用身份证直接找回账户，再把钱合理合法打给了枫丹人，就没有任何问题了[doge]

【回复】水元素突破材料写着 人并不对神背负罪孽……所以芙芙的理想是解除天理对人的冤判
君懿゚:
七之秩序有星球撑着，外来的天之秩序并没有纳入星球，越来越弱了，以前是以前，现在是现在[脱单doge]

【回复】就是说一个虽然有点弱，但是人家背靠泉水，除非你强到把人家泉水拆了。 另外一个，虽然说你很强，但是你是无根之水，除非你愿意直接拆了人家泉水，但是偏偏这个强者，他对这个泉水有意思，不可能直接拆泉水一了百了，所以七之秩序的复苏是命运使然，但经过天之秩序这一插手还是有了改变。 就像那维莱特，身为七之秩序的代言人之一，最终还是对天之自诩下创造的生灵人类产生了兴趣，这就是改变[吃瓜]
【回复】但提瓦特的问题可不光是天理弱了，这个世界受伤可以准备好呢，那前几次战斗都是激进爆星了呀。
【回复】回复 @青汤丸子 :枫丹这边的人确实是他自己造的呀，其他国家的根本不是一个人种[脱单doge]
我是芙宁娜的内裤:
《神座》这个设定，从原神1.0版本就已经有了，只不过那时候并没有对这个设定进行详细的解释，在温迪角色故事里，就提到了有关神座的设定

【回复】《龙王》这个设定是从若陀龙王文案出现的时候就有了，只不过那时候并没有对《龙王》的设定进行详细的说明，直到渊下宫地图的开启，从日月前事那里得知了龙王有七个
【回复】所以原神的设定是非常严谨的，一开始就公开了很多设定，只不过早期没有对这些设定进行详细说明，毕竟编剧想让玩家一步一个脚印来认知提瓦特，先写出这些设定，在后续版本慢慢对这些设定补充说明
【回复】旅行者角色介绍： 维系者正在死去，创造者尚未到来。 但世界不会再度灼烧，因为你将登上神之座。
欧文薛定谔:
我要说的和主流观点不太一样，大家听个乐。 其实现在缺的一个很基础的东西就是法涅斯他的动机是啥。如果水龙王失去的权能全在水神那里，初代水作为水龙王的仿品不能从胎海创造真正的人类其实已经足够说明天理造人根本不是通过胎海或者天理根本不需要水龙王的权能就足够操纵胎海。那么他想造人的话完全可以换颗星球(跨过无数星球的双子(见降临之翼)都让维系者秒了，法涅斯肯定可以星际旅行)。因此我们需要回答的是:为什么是提瓦特。 在语颂源大佬的BV1Q54y147ss中01:49提到了莫娜水占盘上写着：光把自己洒向神的智慧。现在再看这句话或许可以得出与目前结论完全相反的假设 a：龙王窃取了法涅斯的部分力量所以法涅斯追过来以牙还牙。 b：龙王想要脱离蛮荒，于是点了个上门服务，最终双方谈崩。 虽然有点离谱但大家可以回忆一下，反主这个坚定的反天理派其实是被骗了这件事，其实每个版本都会跟我们讲一遍。

【回复】你说的那个光的比喻是来自圣经旧约的，提瓦特可以直接理解为“主的身体”。为什么在提瓦特？因为除了提瓦特就没有可以诞生智慧/光的存在。（别拿崩铁说事，那个风之翼只是个彩蛋，类似刺客信条里的波斯王子剑）
【回复】你太小看天理了.别把元素龙和提瓦特看的太高.天理是降临者,而且是完全等价于一个世界的降临者.水龙对于生命法则的领悟特别低,是因为水龙是提瓦特土著,受到提瓦特大陆法则的眷顾,在完全体后被赐予了生命法则.而天理和生之执政是本身就对生命法则领悟极其高深.根本不需要胎海.
【回复】说是动机，不如说是本能。类似的作品有后宫动漫“约会大作战datealive”，那个原初之人（崇宫零）被杀几千万遍也爱人，你没法解释这个问题。