杨振宁先生:15岁从圆周运动问题悟出来学习应该是对直觉的修改。

作者: Ever_glow6分类: 科学科普 发布时间: 2023-12-13 17:54:39 浏览:482739 次

杨振宁先生:15岁从圆周运动问题悟出来学习应该是对直觉的修改。

Cue歪来:
直觉修改——神经网络的反向传播和梯度下降算法

【回复】别尬黑,稍微叼一点的高考物理神经网络未必算得出来
可爱到吃手手3:
杨老说的对,物理就是不停的刷新自己的直觉,发现不合理之后就立刻修改旧直觉建立新直觉,如果没有直觉就连高中物理都会变得非常复杂,有了直觉起码高中物理什么的还是很简单的[doge](更高层的不敢再说了,毕竟我还没修炼到更高一层的直觉)

【回复】哈哈哈,理论力学关于点的运动学也是让我对运动学的直觉得到了极大的优化,因为做了太多题了
【回复】回复 @-LingYu- :高中生才会说高中物理难,实际上高中物理称不上难,只能说“复杂”
【回复】回复 @-LingYu- :但是高中物理题大部分来讲并不能说难,那些所谓的难题和真正的难题,就是所谓的难题分析和算所需要的时间更多而真正的难题是需要想这几个运动或者几个物体,或这几个东西之间的关联是什么?他们的关联性也就是说,要找到一个东西,能把他们联系到一起然后就能解出来了
书海乐林:
我意识到学习是对直觉的修正已经是21岁自学概率论贝叶斯公式的时候了[跪了]

【回复】因为我比较爱下棋,所以我感觉这和下棋也有点相似吧,那些对手刚走棋之后你眼睛一看就想走的棋,也可以说是自己的直觉想走的棋,这种棋可以确定好不到哪去,因为基本上就没有思考,好棋那都是经过长时间缜密的思考,有重量,有深度,有威胁的,应对不慎局面立刻反转并且有时候直接崩盘,一步棋望去看似绵软甚至好像没用但却暗藏杀机,相反那些你一眼看去的好棋对手稍加思考便轻松化解并解杀还杀,和杨老说的意思有点相似所以有感而发
【回复】回复 @琴桥寄远 :每个人的直觉都不同,比如著名的拓扑学奠基人庞加莱,他小时候就有一种“病”,他不认识三角形,他觉得三角形和圆就是一种东西。[滑稽][滑稽]
【回复】山大数学系的刘奔同学的座右铭就是这个,用数学修正直觉
Catchjq:
太对了,学习不仅仅是记记背背,熟能生巧,更重要的是保留自己正确的直觉并不断修正与客观真实有出入的直觉。

【回复】回复 @Ranger1866 : 绝大部分人都是文盲时代的教育?
【回复】回复 @路小图 :非常好评论,爱来自🇨🇳
江右菜梗君:
和我当年学习感觉一样,我看书看到一定时候就会产生直觉,就会沉迷进去,我知道这个东西如果我不加深思考和思维拓展,我可能再也遇不到这种感觉了。。[笑哭]

【回复】就是这种感觉,高中物理大学数学的经典题型常用思路都会细细揣摩很多遍,即使解法可能已经倒背如流,就是为了让自己能迅速识别出其中的味道,现在回想就是在提炼直觉。如果只是不停套公式不培养这种直觉学数理会非常吃力。
【回复】画面感很强,以前学浮力原理时,有一道题是蜡烛下面固定一个铁钉放在水盆中燃烧,问蜡烛熄灭时剩余多少。脑子里面出现一个动画,随着燃烧蜡烛不断变轻会一点点往上浮,同时受的浮力也在逐渐变小,终有一个点将达到平衡,蜡烛熄灭,列方程求解。
明明知道啦啦啦:
圆周运动力量是向心的也是不反直觉的吧,拉个人转一圈就直觉了

【回复】我知道,这是通过实践获得了十分丰富和合乎实际的感性材料,实现从实践到认识的第一次飞跃[doge]
【回复】回复 @ME阿凌 :获得丰富的感性材料。在充分尊重客观规律性的前提下,充分发挥人的意识所特有的主观能动性,运用马克思主义科学的世界观和方法论,经过科学的思辨抽象实践,得到关于事物的内部的全面的规律性的认识,即理性认识,从而达到从感性认识到理性认识的飞跃,即认识的第一次飞跃[doge]
【回复】反直觉的地方在于:如果你认为力是维持运动的必要条件,那力就应该是切线方向的。这个在学习牛顿三定律之前,是很多人的直觉,比如车不推不走,箱子不用力就搬不上去等等
九九六大爷:
最典型的“物理”直觉,持续了几千年,就是在同等高度释放下,石头比树叶下降速度要快得多。就像杨大师所说的,当直觉与理论相背时,就是认知跃进的时候。

【回复】回复 @奥地利落榜美术 :你才是半吊子呢,石头和树叶在生活中下落速度不同是因为存在空气阻力,真空是理性条件
【回复】事实上,这个东西细想一下就知道。一个纸团和一张纸质量一样,但纸就比纸团下降得慢。
【回复】回复 @奥地利落榜美术 :你的这几番话更凸显了伽利略的伟大
月读司ちゃん:
杨老遇到反直觉的问题的时候弄了一两天才弄懂,但是高中遇到这个问题会主动去思考明白的人能有多少呢,恐怕都在做题而已

【回复】现在的教育是面向考试的,刷题毋庸置疑是最高效的方法去了解应对考试。
【回复】对科目感兴趣的自然会去钻研
【回复】不是因为高考压力的话,谁没事吃饱了撑着会去想这个问题?
littleseven23:
我是学会就完事了,大佬是这么简单的东西悟出更深刻的道理。

【回复】回复 @克烈虾 :@克烈虾 :本身就是这样,学而不思则殆古人也知道,不只要学更要思考,一个简单的问题耐不住深刻的思考对他里面知识不断的挖掘,如果可以做到善于思考学习中遇到的每个问题,那么成绩绝对差不了。但是实际生活中,孩子们还是缺少这种思考的主观能动性,可能是中国的填鸭式教育使很多孩子丧失了这种能动性。
【回复】思考的深度决定成绩的高度,学校墙上是这么贴的
【回复】回复 @遇见五道口 :嗯嗯,的确是有关系的,不过不是绝对有关。大部分人的学习方式都是由老师做主要决定的,我在初中的时候一直名列前茅,但是不代表我学会过“思考”,我的“思考”的“高度”有多高,只是我的应试经验投机取巧地避开了很多人走得弯路,我的老师知道考试的重点,这不代表我自己思考的高度有多高。而且思考并不是一个一维可以排列的定义,这么说高矮其实是单方面把成绩作为一个压迫别人的指标,看不起别人的借口,我想说的是这个。
币硬六与称昵:
其他的物理学大佬:能量守恒,动量守恒,宇称守恒这些东西还需要想吗?这不是显而易见的吗? 杨振宁:这东西不会反直觉吧?还是验证一下比较保险……我超? [doge]

【回复】我超?稳了稳了,这波诺贝尔稳了[OK]
梵猫Studio:
我是打格斗游戏的时候发觉这一点的,只不过我用的是“感觉(sense)”这个词。 “学会”的状态其实是记住了做某件事的感觉,而不是指有能力从逻辑上解释,达到不用将具体方法显现在表意识的程度,就可以进行下一层次的学习。

【回复】这不就是奥本海默里那句台词:重点不是你能不能看懂乐谱,重点是你能不能听懂音乐
【回复】单车平衡感,游泳浮在水面上,绘画素描的空间感。
象征符:
知识的三个来源:1.经验;2.理性;3.直觉。我对直觉的理解是“天人感应”,直觉是感觉(或者新造一个概念叫“间觉)的对立概念,即不通过感知器官(眼耳口鼻手)来认识事物,就像是道家打坐、佛家禅定、儒家静坐、瑜伽冥想一样。当人关闭了六识(眼耳鼻舌身意)后,就能感知到色声香味触法以外的事物,比如我们老祖宗说的“气(炁)”[doge]

【回复】你看康德怕不是会直接跪下
【回复】我也推荐一本书,马克思主义哲学,你看看挺好的
【回复】回复 @象征符 :从你的话语可以看来,你用我们中国古代的某种玄学来解释不可证伪和绝对知识的来源,不过理性这个词纯属古希腊外来词汇,也就是所谓的“逻格斯”,又称作逻辑,如果从这种角度来理解的话,直觉是逻辑+经验的产物, 你这句话就是暂时不可证伪的,毕竟人类现在不能证明不存在冥想顿悟的超能力,但是又不能用实验证明他存在 所以我很好奇你到底是通过感觉经验接触了许多相关的文字,之后用逻辑思维将其编成这样一段话,还是通过冥想后突然知道了这句话所蕴含的知识然后发出这条评论的
曜冰冰:
所谓的直觉更像是思维上的肌肉记忆。

【回复】并不是,肌肉记忆只是已知的积累,直觉是一种潜意识的物理模型,很多人都有,只是不愿意去验证和试着相信直觉
【回复】是的,用随机惯性思维表达也可以
隔半步与你并肩:
没有经验的直觉根本经不起考验,经验必不可少,是训练的结果,区别是一次,几次或是多次,直觉差,天赋低,说到底就是自我安慰,给不如人找的说的过去的理由,苦练永远是第一位,没有苦练的支撑,直觉就会轰然坍塌,运气和努力各占一半才是真的,所有付出都为了减小运气的占比,为了达成最差的结果和别人最好的结果持平

【回复】建议深刻认识一下天赋两个字,人跟人是截然不同的
【回复】看到这个直接想到拉马努金[笑哭]
TheSencondComing:
是这样的,选科前我就是依靠直觉学物理,上课也不怎么听,就是发现自己直觉和课本内容有冲突了就修改一下掰正过来,物理没花什么心思但是能考年级前几[脱单doge]

阿水shuiw:
我很早之前就意识到,逻辑这种东西虽然正确,但是效率却很低下,因为现实生活和数学不一样,你始终看不到事情的全貌,所以大多数情况下你无法确定那个唯一的解。有些时候就需要靠你的直觉。但当你直觉与事实不符的时候,你就需要从基本的逻辑一步一步的推导,去改变你的直觉。通过不断的总结与修正,你在生活中的认知才能不断提高。

【回复】我感觉不是逻辑不重要,是逻辑没有经过修正就没有价值就像我们一开始学自行车就是感觉是一步一步修改我们逻辑,然后才不会再出错,然后以后就能依靠这个逻辑
【回复】就是主体对客体的认识通过实践完成及修正
氘氘氘氘:
当时武力学矢量的时候死活不懂,过了好久才懂,矢量性是从世界中抽象出来的,没有道理,它就是那样,直观感受就能感受出来,就跟数学的公理一样,还有数学由度数到弧度也是很懵逼,过了很久才懂

【回复】由度数到弧度那个真是,计算很简单,但就是感觉哪里不太通,自己想了很久才慢慢好点。
氢氧化老钠:
这个物理直觉,我觉得和你小时候玩耍的时候密不可分,比如我小时候自己制作陀螺自己玩,虽然不知道它为什么可以转起来,但是就在这玩耍中培养了自己的物理直觉,小时候还喜欢弹弹珠,所以长大了喜欢打台球,小时候喜欢玩弹弓,知道要想打的准,需要朝上瞄一点,还需要劲的大小,太高了也不行,有风的话,朝风来的那个方向瞄一点,现在知道了是抛物线和受力,所以小时候玩耍可对以后的物理直觉太重要了

【回复】我小时候玩过无动力的轨道小车(风火轮),有了火车过弯轨道对火车力的直觉
【回复】同感,尤其是一个陀螺类的玩具让我直观感受到了角动量和进动现象

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