ENFJ阴暗面【2】：没逻辑

朱琰先辈:
fe:作为主导功能的我，权力是无限的 ti:叛匪！老实！逐一发送ti！ 其实也就涉及了同轴功能的矛盾啦 第四功能相比老成的主导功能，健壮的辅助功能，甚至少年意气的第三功能而言都更幼稚，而且被主导功能的思维方式排斥，一个人最容易踩的雷很多都集中在第四功能不成熟的表现上了 我倒是觉得不管fe人或者ti人都无需过多指责对方，因为到最后总会需要拥抱彼此的

【回复】现实里的确 朋友里ntp/nfp占比最高
Cherryling_:
是啊，你不喜欢看划走就行了。世界上不是所用事都是可以讲逻辑解决的好吧。不一样有很多人喜欢看猫猫狗狗啊什么的的视频，不一样没有核心逻辑。喜欢就好了嘛。还要私聊人家骂，真的很没品。

【回复】回复 @藏香猪oink :嗯嗯，看的开心就好了。那要那么多逻辑不逻辑的。
【回复】我可太爱看猫片了！！还有训狗视频！
流量大礼包:
而且这里面很多人强调的逻辑也是自以为是的逻辑，只是仅仅能自洽，但他真的那么客观有条理吗也不见得

【回复】很多人自以为的自洽在别人看来就是碎了一地的玻璃
【回复】回复 @流量大礼包 :因为还没走出校园吧 用着爸妈买的手机和电脑打字跟人理论很轻松哒 哈哈哈
【回复】是的哈 反正作为F人都会被批为没有T 干脆认了哈哈哈哈
黑色寒泠:
事实上网路里会大声吠叫的t人，会找我们enfj麻烦，基本很多都是发展不好且没有理智，还不自知的te ti，发展好的t人都在做别的事情和理性的与人交流，哪有空每天疯狂当网路喷子，简直自曝短处，真心忍不住笑掉我老牙。[笑哭]

猞猁女巫:
明白他们为什么讨厌你，感觉没逻辑是个借口，tp或者什么人说自己能够真的对fe油盐不进我是不信的。也可能是他们比起被取悦，更听得进去的是那种逻辑自洽的观点[笑哭]你对ti没有那种执着，其实也好也不好，好在不用自己不擅长的东西，发挥强项，事业顺利，不好在没有人真的能回避得了自己的弱点，其实自己内心深处还是想要去面对的。你聊的话题是不取悦观众的话题，也不像tj那样形成逻辑上的场域氛围。看上去就是没有带滤镜的fj的真实行动，你在用你自己的言论把别人收归到自己麾下，靠的是情感氛围上的共识，说不好听的……有一种操纵感。我没有骂你但是目前也打了很多字，其实我是在整理自己的逻辑，我觉得我表达得不是很好，但还是希望这些东西有正面的作用吧。我在想应该怎么表达这种感觉才更准确，但是喜不喜欢不应该成为骂一个人的理由。这些话不发出来的话，我是不会持续思考下去的。[抱拳]

【回复】回复 @藏香猪oink :因为fe的有用，和ti的有用不是一回事啊，低阶的enfj是这样的，自以为能快速识别所有人的情感状态，但所做的不过是以自己的情况去代入，这个代入是纸上谈兵式的高高在上 ti不需要任何情感反馈，它只对接近事物的本质感兴趣，所做的一切分析只要能接近本质，分析本身就会带来极大的满足感，至于发出来你看不看接不接受那是你的事，ti的满足感不在你会怎么样，而在思考本身
【回复】我其实想说我并不觉得你没有逻辑或者表达混乱，只是单纯的观点表达和一些合理的看法，没有明确的逻辑闭环或者逻辑框架，这就导致不喜欢你的观点的人，想要否认，发现找不到你的逻辑，无从否认，但是他们的语言模式只有你对或者你错，没有“你的观点我不喜欢”，t下意识就会这样的，不擅长正视自己的感受，需要慢慢学会。有些人输出是被不符合自己认知的观点创到了所以反击，他们也挺有意思的，不然je外倾判断人操纵世界就变得太过轻而易举了。但是并不是情绪占大头，他们确实是逻辑为主情绪为次。当你说理工男笨的时候，我承认我也不喜欢那种笨，但是他们确实没有fe的本事，这种嘲讽加重了他们的不屑。
【回复】回复 @猞猁女巫 :我霸权？谢谢鼓励
贼心不死-:
逻辑。。。首先我必须谴责以逻辑自负的t人（逻辑是一切的这句话本身逻辑就有问题），t不是逻辑，是thinking，就像intj也很多逻辑不严密，他们更多依赖直觉（他们直觉确实很准）。其次似乎f人对t人总有这种误解[doge]，总觉得见面不谈情感，不贴贴就不对劲，其实t人见面battle一下谈谈最新思考成果才是最开心的相处方式，这个和f人见面要叫姐妹！要分享今天的开心和不开心是一样的。最后不要攻击理工男啦，他们过的很开心[吃瓜]真正的理工男是懒得去喷人的。

【回复】而且我从来不叫陌生人“姐妹”或者“亲爱的”，甚至不用“闺蜜”二字，所以就这点来说，朋友你好像对f人有点子误解嗷
【回复】emmm 不要预设我攻击谁 我说的理工男例子都是三次元里见到过的 并且向我求助过 另外 也不要直接说我误解某某人某某类型 你不是他们 咋知道他们怎么说话怎么想的捏
Leisk:
逻辑为的是保证理论讲的正确，这是传播知识者的责任，不是说情感没有情感的用。小看过up主的部分视频，目前没有明确反对的观点，但关于本话题，我认为逻辑很重要，如果当违背了权责对等的社会契约，那么除非使用了特殊手段或特权，被他人攻击就是理所应当的（不针对up主） 我也高度认同逻辑不专属于t人，但t人的逻辑往往是围绕事物客观运作的，f人的逻辑往往要预设一个情感反应机制，配合进行运算，也就是说是要先置情感的。我有跟现实里的enfj进行过交流，我认为up主的说法存在有问题的地方，有的enfj不在乎逻辑，但却在乎说服别人，让别人听自己的话，其表现出的具体行为就是一定要把氛围照顾放在第一位，不认可不迎合氛围的分析，不去没有预设条件地讲逻辑，但却坚持对方的观点是错误的。我认为这是f人应该尽量避免的，如果视情感高于事实，那么就承认出来且不要追求说服他人。（up主倒是挺坦率）

【回复】你也打了好多字，我决定好好回复一下：1. 长篇回复前可以先提问搞清楚对方目的，我整个视频就是胡说八道钓鱼呢，果然钓出，哎 。同样的策略也可以用于现实生活，先问问题搜集信息再下结论；2. 看到你这样回复的人会认为你不是真的要沟通或者交流的，只是来获取优越感的（情绪），因为你这么多字都是judgment，一个对方可以插嘴的口子都没留；3. “我遇到的”和“往往并不会蠢到”这样的表述会让我觉得你的生活经验和理论知识很有限，但是很闲。这是因为你无法确定你认识的T人是不是T人，仅仅“遇到”就证明你们很了解彼此吗？我需要无条件相信？（无意冒犯）在我眼中这样的回复相当傲慢，而且没啥东西可学。如果你想要回复咱们可以互相问问题讨论，如果你不想回复也没关系，取关也可以的。
【回复】回复 @Leisk :对啊 所以我没删也在回复啊
【回复】回复 @藏香猪oink :我只是个观众，也是个有自由发言权的网友，网络也不是你的池塘因此我对你说的“钓鱼”并不感冒。针对任何一种观点，我纯粹观点性地进行评价，在我看来如果表达情感那可以不那么注重逻辑，但但凡是表达观点就必须要注重逻辑。我说了你往期的视频没有出现我特别不认可的观点，但你这里表达出的态度就是你不在乎逻辑且认为这很合理，要是反而是你理解错了我的意思那我觉得才是好笑的
_Thomas_Pan_:
ENFJ，认为深度关系里逻辑重要性很低，感受是最重要的。

酸化カルシウムです:
是不是有在内涵上次王睡睡张硕视频里面一个杠精[笑哭][笑哭]

【回复】太多了 不记得他们的id 哈哈哈哈 只感觉他们时间好多用不完emmm
氵曼漫静静:
逻辑是下限，感受是上限，在逻辑之上利用感受。

【回复】我都是先把某个人的底层逻辑摸的差不多之后再用力他的感受来控制利用，这样是不是有点不太好？无所谓，我自己舒服就行。
Leisk:
此外啊，我觉得t人往往并不会蠢到认不清人性，只觉得感情可以按1+1＝2来算，尤其是ti人，我遇到的ti人对情感关系往往很有自己的见解，懂得人性的复杂且对恋爱不感兴趣。“你给予我多少我就给予你多少”，这个更像fi

孟旻予:
不是不讲逻辑啊，是因为有时候讲逻辑什么问题也解决不了。这个世界上希望被迎合的人多，而众人才更有挖掘的价值。但真的，如果两个人在一起对话，我问intj、intp都是“先生教我”。

【回复】回复 @孟旻予 :[doge]什么叫做浑然天成，真假莫辨
【回复】回復 @藏香猪oink :表演的太好了
猫虱子:
《情感比所谓的逻辑和理智是更重要的》你真的不是在反串吗哥[尴尬]

【回复】视频是为了表演效果的话，那评论区也是表演吗？