【RIVER】葬送的芙莉莲｜圣杖的证明是什么？精灵武僧以前的事迹？有哪些人物生活在神话时代？动画十一集细节&设定考究与延伸讨论

莫上谁家年少:
克拉夫特的剑可能就是后面的勇者之剑，他就是初代勇者，不用后就一直插在那里，本意应该不是让人去拔，动画是在一个山洞中，更像是安葬他的剑，类似剑冢，跟他一起的牧师搭档可能就是贤者艾维希。所以不是因为剑才能成为勇者，而是勇者的剑才是勇者之剑，辛美尔虽然没有拔出剑，但他打倒魔王成为货真价实的勇者，他使用的剑也是勇者之剑，巧合的是，他的剑还是前者的高仿品，像是一种传承了

【回复】起码现在漫画里克拉夫特雕像上的剑和勇者之剑还是有区别的，所以我趋向于不是，看过几集动画怎么表现吧
【回复】回复 @观風听雨 :这都是你自己推测的啊，传说还说辛梅尔拔出勇者之剑打败魔王呢
【回复】艾维希感觉不像那么久远的人，比如马哈特那个手镯我没记错就是艾维希的，还有就是海塔给的魔导书，芙莉莲说的是这个时代的人喜欢用的暗号。说明对于芙莉莲来说艾薇希应该不是那种很久远的人。
干枯之地的火花:
（剧透警告）漫画里赛丽耶自诞生以来从不曾被他人察觉到的因抑制魔力而产生的抖动，被菲伦察觉到了，她极其兴奋要菲伦做她徒弟，但被拒绝了。 这一个程度上来说，作者想告诉我们，地表上最强大的非人类种族已经不再是高不可攀的存在了，正如芙丽莲对赛丽耶说的那样：人类的时代已经来临了。

【回复】[doge]人类虽然是短命的种族，但是只是却可以和其他任何人分享和探讨魔法，以至于可以不断地传承和发扬光大，这些是魔族不可能做得到的。天才的魔族天才的杀人魔法，只要很短的时间就能成为普通攻击魔法，人人都能学，魔族想都不敢想。
【回复】可惜目前上限有点不行 最强人类魔法师用咒反魔法这种诅咒神话级魔法 都只能做到瞬开瞬关 魔力量也基本封顶了
【回复】回复 @虎皮斑纹的猫 :人类的强大在于知识的探讨、传播与应用，而且还有代代相传的信念
王立大图书馆:
想到个很符合预言的闭环，魔族预言者看见有精灵的小队杀死了魔王，魔王派兵屠杀精灵，芙莉莲被芙拉梅所救学会抑制魔力，芙莉莲加入勇者小队，这个循环，南勇可能看的更细致，所以跑过来邀请一下芙莉莲来测试自己是不是杀死魔王的那个人，发现自己不是就坦然去赴死给辛美尔制造机会了。

【回复】应该说南勇预知到他1换4后，还有个辛梅尔的勇者能接过他的班杀死魔王开创人类繁荣时代才坦然赴死
【回复】回复 @是pockets哦 :开战前魔族的先知和南勇早已知道大战的结果，相当于南勇和魔族的先知签下了南勇一个人换魔族四个战力的契约
【回复】南勇再找到芙丽莲之前就知道自己会被拒绝
ss墨sss:
圣杖之证是芙拉梅那个时代的魔法师组织颁发给最高级法师的证明，可以说是个老古董了

【回复】回复 @1kusa :我认识兵马俑，三星堆，是不是也说明这些是也只是近百年来的东西[doge]
【回复】回复 @1kusa :不能这么想，芙莉莲已经摆烂几百年了，很难想象她摆烂的时候会去考证，所以应该是摆烂前考的。
伺面除鸽吕奉先:
武僧这一段是我印象最深刻的。神话时代的来客，当年究竟书写了多么惊天动地的传说。然而不要说人类这些新生代，那怕是芙莉莲这样的当今时代的“老东西”也对他的往事全然不知。这么漫长的时光他到底怎么度过的呢，独自漫游天地间，每一次遇到路人，都会发现自己伙伴们的传说淡薄了一些。终于有一天他再次遭遇路人时，发现曾经的丰功伟绩已经完全不为人知了。自己被遗忘还好，至少自己还活着，还时刻可以重新书写传奇。然而当眼睁睁看着昔日的伙伴们终于完全湮灭在历史中了，这究竟是一种什么样的心情呢。。。

【回复】你看同样是精灵，芙莉莲和塞利埃也就是小孩子模样，年龄都超千岁了，克拉夫特看上去大概跟人类35岁左右差不多，可以想象他的年龄有多大。。。
【回复】回复 @第114514代火影 : 赛丽艾只是比较矮而已，人家的身材可是超级大姐姐[妙啊]
【回复】毕竟你身边的一个带着相机的游客，笑眯眯地看着兵马俑的文物，然后说了一句：“他的坟墓没有埋在这里，居然真的听我的建议了，挺不错嘛”，你什么感觉[吃瓜]
夜浪自大:
魔法协会并非是半个世纪前（50年）创建的，准确来说是从师傅死后就已经开始创建的，而人类的寿命是有限的，所掌控者也是如此（师祖也在探索着情感呀）。 而这一世纪的魔法协会规则也是变化着的。

【回复】回复 @嗯哼菌 :不是，是师祖建的，但建立的原因是师傅。主要管理员还是人类。具体是杀人魔法的研究，芙莉莲是有参与的。最后就是圣杖之证这个千年物品，也并非是没有人知道。若真是50年历史，是不可能知道的，也是会以为是捡到圣杖之证，不是看到圣杖之证就知道这个精灵是芙莉莲。魔法协会其实是和这个世界本家的皇家朝代一样轮转的。每一次轮转就是管理层（人类）结束，所以不同的管理员，认证标准也就不一样。符合了芙莉莲所说的认证每次不一样的说法了。
【回复】回复 @ank9037 :没有50年的。你可以看一级魔法使考试篇中，就是芙莉莲把师傅的遗书交给师祖。勇者辛美尔可是活了70岁，而腐贤什么时候死的，芙莉莲也有告诉了杀人魔法的改进年份。而此前人类魔法使是少量的，达不到这个魔法改进。从而可以推迟师祖在收到遗书不久后就开始了，而不是辛美尔死亡前后的50年。
【回复】好兄弟帮我回忆一下，我记得这个组织好像不是师祖创建，这个组织好像是师祖代替师傅在管理，是不是我记错了？
沧奆奆:
芙莉莲以前应该不是不会解除魔法，而是不用，这魔法对魔力消耗又大又不便捷，之前的她认为直接都把那些士兵炸飞不就好了，但是后来因为辛美尔骂了他，再就是可能也有对士兵本身的敬畏，没有那么做

【回复】剧透一下的话 这里解除阿乌拉的魔法并不简单 是因为fll见过阿乌拉的魔法并花时间进行了"解析" 对于七崩贤的魔法 人类是只能直接解析的 做不到知晓原理 是很原始但困难的做法 我只看到漫画十卷(实体党) 所以只有fll解析了七崩贤的魔法 若有不对请指导 ————该评论来自OW20W1端腕上哔哩如果看到小尾巴就说明我在上课摸鱼,手表上还能发表情包[滑稽]
【回复】并不能确定他以前会或者不会，只能确定他过去不会这么做费力不讨好的事情
【回复】回复 @北白川八子 :你从哪里看到芙莉莲解析了这个魔法？原文根本没有介绍，能知道的就是如果是以前的芙莉莲，即使会解除的魔法，当时的心态和观念也不会用，到此为止
铁锈味的彩虹:
克拉夫特的队友看起来是个僧侣，我想后来克拉夫特开始信仰女神大人可能是因为他的队友，他带着队友的信仰存活在这个世界上

【回复】他就是他队友以及他们事迹存在过的证明
【回复】看雕像，克拉夫特以前是拿剑战士
【回复】好好嗑，仙品[doge][doge][doge]
兴趣使然的吃瓜群众:
小细节:信仰的女神是个精灵（看女神像的耳朵）

【回复】回复 @喜欢夏天的溪水 :不是，师傅的师傅还活着呢，赛利艾只不过是和女神同时代，但并不是女神
【回复】回复 @owvll1103 :6，芙莉莲连女神都没见过，甚至连神话时代的边都摸不到，仅仅是活了一千多年，芙甚至连女神之碑都无法解读，你能说出这话真是我目前见过最没脑袋，最逆天的推测
【回复】我猜测女神是超越时空的福利脸
嗷嗷嗷嗷嗷！:
不过，作为一个共同记忆有5000年的民族，我有点理解不了既然是在仅仅1500年以前做出了拯救世界那样的丰功伟业，为什么没有人给他们树碑立传然后记录进历史呢，这个世界里没有人写史书吗[笑哭]，这就相当于隋唐时期出了一个大英雄，然后后人一点儿不知道一样，这个，不应该啊[笑哭][笑哭][笑哭][笑哭]

【回复】你肯定不能理解啊，全世界历史记录有我们这么清晰的真找不到第二家。我们的文明在传承这块是真的遥遥领先。
【回复】这种背景设定里你猜识字率有没有15%，口口相传的东西很容易就改变和遗失啊。。。。
【回复】冷知识，上下五千年也有一千五百年不可证的历史，空白的一千五百年只有一些记载，却没有相关出土文物证明其存在，最典型的就是夏朝，有史书记载，但没有出土物品证明夏朝存在。
糯米桃花鱼:
芙莉莲的圣杖之证绝对不是现魔法协会新旧交替时期的产物，更倾向是千年前伏拉梅时代的东西。在至少八十多年前芙莉莲和辛美尔一行旅行时就拿出来过，这个时候辛美尔这个时代的人就已经完全不认识圣杖之证了，还说这个是老古董。芙莉莲也说过自己在此之前活得要更懒散更有气无力，这种状态下的芙莉莲不太可能在魔法组织交替时一次一次去获取证明，这是唯一能证明她是魔法使的东西，所以更大可能是跟随伏拉梅修炼时获得的（甚至有可能是身为大魔法使的伏拉梅亲自给予自己弟子的东西。以芙莉莲被伏拉梅和赛丽艾都认可的天赋来说，能获得圣杖之证倒也合理） 大魔法使这个称呼目前漫画里只出现在称呼伏拉梅和赛丽艾身上，对于新生代的菲伦来说，伏拉梅就已经是太古时期的人物了，因此这个被除了身为赛丽艾的弟子们的一级魔法使们之外所有人所遗忘的证明属于千年前是更合理的解释

小聪明的贝极星:
感觉写作精灵族读作神族啊，寿命天地同寿，还有极高的天赋，只要它们愿意，那就是无敌的存在，可惜都比较懒。我都怀疑女神其实也是精灵族

【回复】天赋不好说，芙芙说过自己是村里最牛的魔法师但是没保护好村里人，芙芙可算不上懒，看魔力量就知道了，遇到芙拉梅的时候已经很多了
【回复】毕竟现代精灵的原典，魔界里的精灵都是神之子
某科学的PV:
赛利耶不是精灵吗，怎么变成人类魔法使了[doge]

【回复】会说话的生物里：死了有尸体的=人类，死了没尸体=魔族。死了没尸体的不会说话生物=魔物。大概是这样
【回复】回复 @YttttBR :精灵矮人=人类亚种 × 人类=精灵亚种 ✓ 这剧设定的精灵可太猛了，应该算是完美生物。
【回复】在这个作品里面精灵矮人都算人类的亚种，是同一个阵营的[doge]
dumpling:
圣杖之证等于一个老学者登记学历，登记是进士，然后掏出大清科举赐进士及第的证明

【回复】老学者在2023年找工作，写最终学历：明朝X届科举进士及第，然后掏出来圣旨用来证明，大概就是这个概念
【回复】回复 @神代凛 : 从时间线来看的话，应该是拿出隋唐科举初期的状元及第圣旨[脱单doge]
NaHMDS-THF:
精灵族面对的生存最大问题不是寿命而是证明自己的存在，赛丽艾选择钻研魔法并且和人类高度交流，芙莉莲搜集魔法，武僧则是几乎快被遗忘了并且还离群索居，所以选择笃信女神，人类忘记无所谓，有女神大人记得

【回复】赛丽艾和人类交流也是被芙拉梅算计后的结果，要是没有芙拉梅，赛丽艾还会跟之前一样懒懒散散的
【回复】赛丽艾是被芙拉梅拉去安排成为了魔法工会会长
团子之书:
赛丽艾不可能是女神降世时代出生的，她连咒反魔法这本神话时代流传下来的魔法书的魔法原理都理解不了，明显这些魔法不是她出生时代的魔法，现在看几个精灵年级应该是武僧DIO，师祖，芙莉莲，三个人都不是同一时代出生的，武僧哥才是最有可能在神话时代出生的精灵，不过看他和芙莉莲的对话也没见过女神，是后来有人去世才开始信仰女神的

【回复】赛丽艾理解不了是因为神话时代的魔法原理没法解析，只能直接用。她自己亲口说自己在神话时代就已经是大魔法师了。至于武僧，他没有亲自讲自己出生的时间，但根据芙莉莲的说法，女神在神话时代出现过，如果武僧诞生在神话时代，感觉不太可能说出自己以前不相信女神存在这种说法。至于女神本人的情报就更少了，几乎就没有。
白色之月:
人家说的最后大魔法师的意思不是说芙莉莲最后一个获得圣杖之证，而是说芙莉莲是千年前唯一还在世的大魔法师所以又名为最后的大魔法师。因为魔法师这一概念是伏拉梅那个时代诞生的而第一个魔法协会也是伏拉梅那个时代建立的，之前有说魔法是禁忌伏拉梅花了很大力气才改变世人的认知，在这件事赛丽艾反而没出什么力气因为赛丽艾说过魔法就是特别的存在，她在才不会教没资质的家伙魔法。所以伏拉梅成了传说人物而赛丽艾则成了神话人物。

辛殇:
解除魔法那边不一定吧，说的是为啥不像以前一样直接打飞，芙莉莲因为勇者而改变了，所以选择了解除而不是轰飞。

风翎秋白:
众所周知，辛美尔请芙莉莲出山前芙芙已经600年没打过架了，六百年前芙莉莲参与讨伐黄金乡时右臂被魔法命中，之后芙芙花了一百年杰出了诅咒，又花了500年治疗心理创伤，然而从弗拉梅逝世到讨伐黄金乡的这四百年目前完全没有情报，目测圣杖印记就是这段时间获得的

最爱花花的昊天天:
漫画说过芙莉莲是最后的大魔法使，圣杖是证明物品