为什么不建议吹“心芙”体系？ ——别给心海招黑了，放过她吧！

甘美-風来:
另外不同意后面对于适配性的分析。对心海来说本来挂水和奶c就是一个硬币的两面。如果说心芙体系在挂元素上亏模，那神鹤万心就在奶坦方面亏模。玩原神三年了，很少有角色的一种玩法能囊括所有的天赋命座，就比如雷国中雷神站场，香菱的普攻最后一段挂火是“亏模”的。 另外，减抗加站场奶已经有了，早柚泥头车，请[滑稽] 最后，无论将来新的奶妈是否更加适配芙宁娜，黑子们是否如同狗闻见翔一样扑过来，心芙体系都将是阵容发展史上浓墨重彩的一笔。

【回复】对，我说的不太清楚。心海有前台模型和后台模型，这两个本身就是冲突的。我在心海攻略里说过。之前的版本我的建议是二选一，现在我的看法就是无脑选后台模型，站场模型没啥优势了。不过心芙万夜可玩，心海不用打满10s就行
【回复】游戏理解有待提高[吃瓜]
【回复】已经有人闻着味过来了[吃瓜]
渊下-:
所以……我心海打一轮的伤害的确是提升了啊，我就是从抽了夜兰开始组的心海纯水，玩战场心海。这期深渊队伍使用率中，心芙组的纯水也是排名第四的队伍，就说明心海确确实实喝了一口芙芙的汤

【回复】回复 @没有昵称KitagawaM :你以为不吹就不会被清算吗，从大型连续剧优化心海可以看出有多少心黑都在等着心海掉下去的那一天呢[妙啊]不趁着现在考试考了八九十分开会香槟，难道还等着考了四五十分的那一天立正挨打吗[怪我咯]未来的事未来说，现在确实值得吹一吹啊，心海刚出确实弱也是事实啊，难不成你们都是时空警察?后面弱就否认当下的强度?那不止心海，现在所有角色都别吹了，包括龙王，都等着被天理优化清算，立正挨打算了[藏狐]
【回复】回复 @罗德岛之剑 :对啊[doge]我其实不认可吹就是招黑，而且我是强度党，不求世界和平只求拉踩的时候公平公正
【回复】回复 @没有昵称KitagawaM :心海这种当初全网黑的角色，你就算不吹也会被清算的，因为有些人是死活不承认心海的强度的，不然就承认自己被打脸了[藏狐]还有我个人很反感时空警察，心海刚出确实弱黑也没啥问题，但有些人妮露出了还是贷款优化的，这种人我不好说，这种就等着心海掉下去然后清算来证明自己的“先见之明“[怪我咯]
猎影星风:
虽然不可否认心芙组合还有难以克服的顽疾，但是芙宁娜给DPS心海的提升也是事实。 心海站场一直以来都是作为“非主流”玩法存在，在舆论上得不到关注度，能正视这一玩法的人少之又少。0芙成功让原本的非主流玩法走近了社区视野，成功地让一个“非主流”在所谓“主流”面前狠狠地扬眉吐气了一次。 这是一个值得吹嘘的积极信号，毕竟“补强”这东西很少落到那些最需要它的人手中。那些无人问津、默默无闻的队伍比那些曾经有过高光的队伍更需要补强

【回复】支持。不管是强度上，还是解放角色最初设计上，心芙都是值得肯定的。心海回归她前台奶的定位，芙回归后台增伤副C的定位，扬眉吐气，再不被人强行当挂水加攻工具人、大招增伤工具人。而且还能带动一波就业，让之前冷门的角色有自己第二春的可能。
【回复】我也觉得。不知道up在怕什么，一个非常优秀的体系。心芙大巴车，欢迎任何副c二人组上车。 副c二人组： ①夜行。这霸体，心海动一下算我输。行秋扔掉祭礼，直接满精海渊+攻攻暴。变异万夜，但万叶费时间，有点耽误平a，还少了行秋伤害，领先没有想象那么多。 ②香班。霸体不行，但有手伤害很高。 ③皇北。不快，但成功解决传统心武对单瓶颈。霸体极高。 ④其他，副C二人组绝不止这几个，慢慢发掘，将来新的会越来越多。芙宁娜手持板砖，那全队精通一加，啧啧。
【回复】必须的，阵容推荐最适合入坑不太久，或者时机不太对的玩家，比如像3.4，3.5 入坑的玩家，这些人手上可能有些主c，但练度不太高或者却关键角色或者不太适合本期深渊的。甚至3.7，3.8，入坑的，手头有心海，低命夜阑的。但主c就水龙的，这时候你不能强行要求芙芙和龙绑一队吧。这个时候心芙走下半都可以。 至于推荐草行九，可以做抽卡规划，复刻了抽就是了。现在先满星再说。 而且心芙的另一个有点就是可以拆开。。。对可以拆开分别当插件组两个队，而不是定死了两个所谓人权队一看box，不是四星命座不足，就是低金抢人。
让我摸个鱼吧-:
吹心芙不是因为心芙多强，是影夜琴芙太难用了，还不如心芙打得快，影夜琴芙吹得可比心夜万芙多多了。

【回复】[藏狐]是的，我就喜欢影夜琴芙，我看别人吹的时候就知道要不对劲了，现在很多人都拿心芙来踩雷夜，我更喜欢当年影夜琴没人吹自己玩的时候感觉爽多了，作为一个琴厨没节奏的时候感觉还好，就怕以后出上位了，就有人来踩琴
【回复】是的，影夜琴芙成本更高练度需求更高生存更低，伤害在低金没有优势，仿佛一个空降的xp配队
【回复】回复 @BiReRa : ...影夜琴很早就有说法了，强度党追求舒适性的配对罢了
小轲轲带你飞:
吹倒是不会，但推荐是肯定是推荐的。为什么？高命或者满命芙，相信没人会选择来跟心海组队吧？会选择心芙的，基本就是低命芙或者0命芙。这一组，强度有了保底，体验也舒服，互相成就不是吗！二是芙的配队本来就屈指可数，除了那芙一枝独秀，其它懂的都懂。抽象的还不计其数。组进去了也就是个大招增伤工具人，心芙双水互相充电，互补亏模，能更多往输出上靠；至于说高抗和减抗，目前也就圣骸兽比较有代表性，但相应的，圣骸兽的生存压力也很大啊，牺牲点输出换生存，想想也不是太亏好吧，多花一点时间稳稳地拿下资格证，好像也不会比激情互秒，再来亿次，然后快个10秒20秒，差很多吧。

【回复】额，不完全是。三命芙我也是配心海的，就是有点毛病队里女角色能多就多，所以心海理所当然，当然三命可能对于很多人也算是低命，那我就是低配给心海，绝不还嘴
【回复】回复 @--我是纳西妲的-狗- :水形幻人：等我进了深渊来找我玩！你随便转
【回复】错误的，我6命芙就跟6命心一队
鸣日雏生:
听了半天没听懂在说什么，up视频和置顶意思是现在吹心海以后会被骂？我要怕这个我还玩原？ 还有，心海厨担心以后更强的角色出来顶替心芙的心，就很怪，心海厨应该是不管她怎么样都还是会喜欢心海的这么一个逻辑，也不会去怕什么舆论，舆论是能让你吃不下饭还是睡不着觉？ 我的评价是，矫情，太矫情，黑心海就黑心海呗，自个喜欢就成了 还是说你担心自己会不再喜欢心海呢？

【回复】无所谓，拿心芙锤龙的和跑到心芙主场bbll的人都是pvp魔怔人，要害怕这种人，我还是别玩原神得了
【回复】你是不怕，这边已经有人去拿心芙锤龙了，龙友打过来头都给你锤烂了，纯纯作死行为，现在不扼制等龙友拿出实战成绩，心海等下又被打成cjb，真要是和龙55开up就不会有这期视频了[tv_白眼]
【回复】回复 @02Flash :这两一个战场主c，一个后台水奶，能放一起比的就离谱，练度够的号，心海能让我玩更多的配队，龙可不行
观宵:
心海从2.0版本就一直在玩儿，一开始心海北斗菲谢尔行秋，后面心海夜阑万叶行秋，现在心海芙芙夜阑万叶[给心心][给心心][给心心]为爱发电～

【回复】回复 @晨若凡曦 :没有手法，我技能都瞎放[大哭][大哭][大哭]
【回复】你这个手法有点问题吧，试试心海e，芙芙eq的手法进行循环下
【回复】回复 @观宵 :[doge]纯水玩的就是一个爽，有技能开就行了
芙洛比娜Furobina:
心芙从来也不是双人插件啊，你会说胡行钟里面的胡行是双人插件吗？这里面心海是一个站场c（你可能觉得输出不够不能叫c的话叫驾驶员也行）的位置，在自己的配队里是完全成立且契合的，你要强行拿去塞进别的队不会有什么好的效果（想要双人插件不如带琴芙），吹的人也不是吹作为插件的强度吧，就是觉得这个队的强度足够而已，up不要想太多了[藏狐]

ttiga:
看着我的《“为什么说心海不适合芙宁娜”》只写了一个标题…… 很难做到说好又不被说是辱心海什么的，所以很难写内容 最大的问题是轴的问题，心海实际上是一个12秒轴的角色，对不上芙的轴，而且心海要发挥群体奶的功能得在前台站场，这导致无法作为绑定芙做二人组拐所有的队伍，当拐用的话还需要一个后台副C，这就限制了只能考虑纯水队心海当驾驶员，而心海纯水队上限又被心海自己锁死了，芙最需要的是在减伤外能提供其他乘区的奶妈，而且最好是一口直接瞬间奶满全队再加上前台的持续奶，同样不提供其他功能的芭芭拉却正好有前台持续奶和全队瞬奶，但是芭芭拉的内鬼水和不产球这点上不如心海

【回复】你说的这些都是站在芙宁娜的角度说的吧，喜欢芙宁娜的会觉得心海没有瞬抬不适合芙宁娜，可如果站在心海的角度说呢？能给心海有效增益的角色又有几个呢？
【回复】回复 @爱乱猜的歗宝儿 :是，只是不建议刻意推广，对不是心厨的玩家来说只能作为BOX没更适合的队友时的过渡 加上现在深渊环境有利于心芙，现在更不适合吹心芙组合
【回复】回复 @火刃残影 :UP主说了，从心海的角度来说，这是目前很好的队伍，而且心海也能当主C了，但是因为这些原因不建议向非心海厨推广
冰棠雪莉啊:
差不多得了怎么就不能吹了这期心海48.6%使用率基本都是纯水主c 全队伍第四含金量不够？纯水龙下第一人，2.1心海这么惨现在起来了不让吹？48.6使用率第四配队的角色不吹难道吹你那些20多使用率的角色吗[给心心][给心心][给心心]

【回复】还搁这使用率呢，深渊里放50只火法师火使徒是不是使用率比龙王还高了[笑哭]
【回复】荔枝一点，这up确实说的有问题，从心芙没减抗不是好插件开始就陷入误区了，龙芙我寻思也没减抗，人家第一你还说双人没减抗不合格让人难绷
-一箭止水:
照你这么说，目前除了心海就没有完全适配芙芙的角色了，低命琴和金箔小鹿，我能用心芙完全不闪避顶着凤凰传奇的伤害贴脸打，但是低命琴和金箔小鹿就很难，更何况，心芙这队没有爆发，本身通关速度上就不占优势，强的是生存和出伤平滑简单，没有减抗带万叶砂糖都可以，甚至温迪都行，心芙是基底，剩下两个缺啥补啥，高抗就上万叶砂糖，低抗就香班直伤都可以，最后，现在还没有遇到逆天魔怔心芙吹

【回复】女仆端着锅吃肉，只是1.0的4星，玩的人太少了。
【回复】回复 @揍薛定谔的量子猫 :成本太高，和没人愿意玩魈一样，四星专拐和冷门圣遗物本坐牢就足以劝退9成玩家了
【回复】这话说的，看不起龙王是吧
璃之缘:
这个队伍主要有几个问题，心芙夜万这个阵容其实比较固定了，但是心海战场没有高抗打断，然后就是伤害基本上都是对单对群乏力，低命我觉得这个阵容玩着没毛病，上限就有点问题了，首先c6芙就是在踢奶这个格子，然后就是c6兰自己带猎人战场的伤害巨夸张根本不是后台带个绝缘/2+2跟个心海能补回来的，我的心海是1+1反正完全补不回来，还有个问题心其实很难练，性价比极低的海染本，毕业难度极高的圣遗物，入门简单下限高，但是想要毕业，副词条只有生命能用，偶尔要点充能，剩下的全是无效词条实在是太难练了，但是吧我觉得小心海挺好玩的，我原神头像都是心海，我一般会夜芙琴钟/心万行+个挂件的双纯水队，或者感电种门心海

【回复】6夜6芙直接去玩速切不是更好吗，根本不需要有人站场了，钟离万叶带一下，芙芙六刀砍完叠满特效换成夜兰biubiubiubiu几箭，这谁扛得住啊
【回复】回复 @璃之缘 :所以说心芙本来就是给中低配玩的，没有高命芙夜带心海，有高命芙夜才能优化心海
【回复】回复 @遥天诺 :我拿小程序数据说话吧，才去算的一个号一个配置，夜6芙3琴1钟2以20秒为轴总伤为500wdps为26w3（小程序缩了一秒）而心1芙3夜6万0还是以20秒为输出轴采用夜兰后置爆发的最大输出手法总伤为397wdps为18w9（不知道为什么小程序给多算了一秒算的21秒）夜兰圣遗物是一套92爆的2+2，在两个测试中分别换成猎人和绝缘，猎人用了小程序更换爆伤头（实际上溢出10%暴击，如果配平伤害差距会更加明显）
麻辣虾头Pro:
这属于抛开实战谈理论了，这一期很明显的上半更需要元素破盾，而不是伤害输出。现在已经不能通过“乘区，上限，伤害”这类思维去讨论一个体系或者角色了。 现在的深渊越来越倾向去打桩化，每个角色都有属于他们的舞台，增加大家玩法和培养角色的广度正是现在米哈游想去做的。

【回复】心芙，就相当于零命的小那维莱特吧了，就是夜兰的发射器，在这期上半需要大量水的情况下确实是可以拿出来的而且不吃操作哪里亮了点哪里
心海超市-----:
可是之后出新的奶，也不会是奶c啊[酸了]

【回复】这要看分析的视角了 从心海的视角，芙芙确实和心海特别适配，补充了大量增伤以及后台胜过夜兰的输出，心海的过量治疗也得到了充分的利用 但是从芙芙的视角，心海站场给的buff不够多，没减抗，（可能还抢了站场位置？）带来的提升比不上将来的风奶的
【回复】而且心芙不一定要带万叶，可以适配任何的后台
【回复】你被奶c这个词束缚住了 你想要的是一个需要奶c的队伍 但是芙宁娜更需要的并不是奶c而是一个后台的稳定奶 最好还要有后台的稳定减抗能力 而这些现在都是没有的 说白了 我觉得心海不太可能有未来了 心海更可能停留在当前的地位和所有老队伍一起（最后慢慢被数值膨胀淘汰 但是应该不会很快 估计还早） 没道理枫丹这么膨胀了还去给相比新角色而言高持有的老角色补强
介丘_:
你的言语给我一种，因为有人要黑我，所以我只好躲起来瑟瑟发抖默不作声的感觉[微笑] 你要知道黑子是不需要理由的。 请自信一点。 芙芙的两个大问题，缺充能+缺群奶。心海都完美解决。并且，心海是有输出的[OK](双水对两者都有效) 你如果说后续的奶妈会爆金币，我是不看好的。 水系+群奶+有输出能力+减抗/后台模式。只有可能是4/5选3。想多占一个功能，必须是氪命座(比如草神妮露二命一样)。不然就接近与撕卡，可能性有多大你应该清楚。 想替掉心海只能说，要像永冻队，万叶+心海一起替换莫娜+温迪一样，那是组合换组合。 (现在白术二命可以不出场满足奶量需求，还能挂草产种子，特别是6白术种子很多，但是得二命起步)你该担心的是这种[脱单doge]后续会不会有0命新奶满足这个后台奶全队的功能。这才是有可能的，因为可以改回血数值做区分。

【回复】如果白术是水系，那就才能替换。但是缺少了心海输出，也一样没有减抗。 你想太过完美只能等7.0吧。
卷啊卷啊卷oo:
现在牛逼现在吹，未来可期未来抽。难不成现在牛逼不让吹，未来可期现在抽？

鱿鱼Vacancy:
我拿你这个话术套在魈珐芙，可万芙，诺五芙里也可以说出差不多的话，干脆直接开个视频让大家玩那芙吧，这样子就找不到缺点了[浅川玉乃_正确的]

CC香草奶昔:
观点很可笑很幼稚。 1.舆论从来不是影响一个队伍吹不吹的关键，难道我觉得这个队伍好用我还不能说，因为我怕未来别人拿着现在还没有出的角色来冲我？真的太抽象了。 2.没减抗就玩不了。这个观点就更可笑了，目前除了特殊机制的原魔只有某一属性有高抗性，一般抗性都是10。有句话叫力大砖飞，万叶1000精通40增伤6秒，带风套叫做强力，芙芙0命全队75增伤叫不能玩。你但凡实际折算下就知道，哪怕在10抗性的情况下，万叶比芙芙的增伤能力都没高多少的，在多副c输出的情况下芙芙甚至还能小胜万叶一点点。 3.元素附着占模。你去打蒸发绽放可能还需要考虑一下元素附着量，你去打纯色直伤谁去考虑附着量啊。雷九队伍里你会在乎雷神是强附着还是弱附着，是1秒附着一次还是3秒附着一次吗？芙心肯定是心海站场，那么另外2个肯定是后台副c或者增伤减抗辅助，基本上就是夜兰 万叶 高命八重 草神等。这些队伍对水附着有要求吗？还有所谓的陪行秋北斗收益不高纯纯扯淡，本身增伤乘区越低的角色，芙芙的增伤效果越好，而像满命八重这种高增伤我都是带攻击杯的。

铁憨憨长安:
很喜欢一句话，心芙中配不行，赛诺没伤害

【回复】赛诺弱的点一直不是伤害
【回复】回复 @玪可 :人家20wdps摆在你脸上你选择相信6命不如空气
【回复】回复 @玪可 :没绷住，6命不如空气不是典型引战言论，这种言论你也信那我没话讲