【中二论】究竟是哪部新番改变了中国的二次元？

从三十开始的旅人:
老实人路过，其实二次元的雪崩与日本的国情和经济息息相关，国内婆罗门战争只是衍生物[doge]

【回复】有道理啊，果然不能孤立看问题，动画说到底也只是动画产业的产品，产品的好坏自然和产业本身与所处的经济环境有关。我觉得值得从经济学的角度横向分析一下下滑的原因。
【回复】经济大环境好的时候更加积极，各种先锋前卫和实验性的原创动画，经济大环境不好的时候更趋向保守，成本低风险小的轻改，当然还有动画商业化的成熟，现在做动画有一套标准的流程，但结果也导致同质化严重，动画做的就像流水线上的产品一样
【回复】回复 @最爱大河内 :你举的这两个时间点吧……你可以去查查日本的GDP，高速增长一直保持到1995年，然后探底到98年，之后一直波动不断。直到0607年左右又是一段高速发展，抗住金融危机保持到了12年。考虑到创作周期长，经济影响有滞后，至少公认的两段黄金期（90年代，06至14左右）和经济走势是一致的（￣▽￣）
慕尘記:
从关键词就猜到了结局，但万万没想到台长你居然唱了歌[2233娘_吐魂]

【回复】作为第一次来的路人[2233娘_吐魂]
【回复】这个台长之前唱过了，看到后面倒是没有什么意外
【回复】dlc别样再放松（当年求而不得的dlc）
界元:
这视频要仔细看，找找视频里有没有什么台长给我们留的暗号，好让我们去解救被绑票的台长。 [doge]

【回复】台长要是被绑架了，那就继续绑着吧[doge]
【回复】台长要是被绑架了 那就绑架了吧 [doge]
【回复】回复 @Lyiou97 :[滑稽]台长要是真的被绑票，不是应该唱铁窗泪吗？
Sorrow_Lip:
我从《乃木坂春香的秘密》开始正式追季番，此前看钉宫四萌，草莓百分百之类，也算是有点日漫阅历的。 在我心里，从来没有什么“二次元” 日漫在我心里和英剧美剧一样，往好听了说，都是我喜欢欣赏的艺术作品，往难听了说，都是平常下饭解闷的。 我不会去说“日漫无聊了”这种话，我不会去沉湎于曾经的日漫有多出色，然后去阴阳怪气地说“业界药丸”，一副看破红尘的样子。 其实，优秀的作品一直在有，在若干年后也必将被后人称道。近一点的，冰海战记，鬼灭之刃，远一点的，宇宙丹迪，超人幻想等等，都终将以佳作的名号留在日漫历史上。 所以，究竟是我们放弃了一个静下心来欣赏好作品的心，还是我们太自大，自大到藐视许多惊艳的事物。 我看日漫看了十来年，我从来不自称自己是个“动漫宅”“二次元爱好者”，我只是一个喜欢看优秀影视作品的平凡上班族。 “二次元”如何，雨我无瓜。我只是安静地，一边拼胶，一边追完一部部日漫，这是我生活的一部分。

【回复】以前百花争艳，现在万草中间一点红。你要是真的看了这么久，你肯定有这种感觉。每个人都有自己的生活方式，没有UP那么过激，但事实确实如此。我想你应该会跟我一样，会一直看下去，看自己喜欢的。希望最后不要出现茫茫大地一片绿
【回复】回复 @羽炎sama :我个人倒是不苛刻每年都可以像11年那样大作频出，也不担心以后日漫全都是平职这种流水账。《不吉波普不笑》再好看，B站的播放量也就那么一点，也不妨碍我看得满意。佳作总是有，只是不再像过去那样万众瞩目。对我来说，无妨。
【回复】回复 @羽炎sama :好作品也不是一年井喷出来的。每一代都有自己的同台竞技者。偶尔一两带断档也是再正常不过的事情。所谓辉煌的过去，只是巧合和回忆滤镜相结合的成果罢了。
蕾丝飘起，百合盛开:
顺便一提，虽然我是老人了，但我不喜欢这届观众不行这种言论。如果鲁路修啊钢炼FA啊这些个作品放到18年19年播，还是会火遍全业界。 有些东西确实是我们这些从EVA开始看的观众才可能看到并理解的，但是因为这个就打击那些没有跟我们有过同样经历的年轻人，就好像上班了以后去嘲讽学生党没有经历过社会一样，不讲道理且无意义。人家也不是愿意出生在这个烂片满大街的时代，他们要是出生在我们的那个年代，也会有跟我们一样的感受。 说到底还是台长所说，他们出生在没有好片子的年代，是“没有好动画”造就了观众没有眼界，没有审美。就好像英国人吃惯了英国料理，但是不代表他们就觉得中国料理难吃，他们只是没吃过中国料理，习惯了英国料理才觉得英国料理也不错。我们应该做的不是嘲讽他们觉得英国料理好吃，而是带他们去中餐馆尝尝中国料理，让他们知道世界上还是这么好吃的东西，我觉得这才是老人们应该做的。

【回复】emm你或许看错了，台长说的是现在的动漫不行没说观众不行，可以回去看一下
【回复】回复 @小女子自有范儿 :首先我不是想要引战，如果后面言论引起不适请轻喷，当然如果能好好讲道理最好。 如果看番不带脑子的话，十年前的韩剧也许更适合现在的动漫观众？ 我曾发了一条评论 说 一个季度的新番有五六十部 能入眼的怕是屈指可数 然后有人喷我说 一个季度有一部能看的还嫌不够？ 其实动漫质量差只是一个方面 环境也是重要的因素
【回复】蕾丝在S1也有号的，国家队下架风波时还出来说了句“喷了”[捂脸]
LabmenNo001:
本视频包含大量对当下二次元 毫无意义的挖苦取笑讽刺的评价 充满制作者的非常激进极端不客观的个人意见与私货 可能引起玻璃心爆炸 不再相信二次元 决定脱宅等一系列后果 如果您是不小心点开该视频的新人观众 为了不影响您的孙子赶暑假作业 建议您马上右上角

【回复】《中二电视台保密协议》
【回复】回复 @光明王秀川大人 :文化产业已经快变成荒漠了 不止B站,全部都会,未来等着看样板戏吧~
【回复】真正的老宅虽然会怀念20年前的动漫，但是也会每个季度通宵追新番，每年追番量不低于40部
槲叶逢春:
（以下观点可能引起部分人不适，emm，我能怎么说，放宽心吧） 基本赞同台长_(:з」∠)_ 说到底二次元是个筐，什么都往里装。但市场受众就那么大，都想赚热钱，在动画层面上体现在资源分配不均没有长远眼光。放到所谓“ACGN”甚至“二次元”这个大的概念层级上，就是动画这一边人才信心低迷，资本甚至人才流失。 不过有些还是想说，所有艺术娱乐形式都依托于技术和社会。十年前谁也没想到会有人给你披着皮套即时直播（现在沉迷这个）。随着技术的提升，会有一些变化，抛物线这种规律谁也跑不掉。 对于仰望着盛世的人，这种落差太大，有点像北宋谁也看不起词，都向往大唐的诗，结果最后给后人留下深刻印象的就是词而不是诗。社会基础使然。现在连格律诗都不流行了不是。 但是嘛，咱还是比较乐观的，这种艺术或者娱乐形式并不会消亡，最多只是重回小众罢了，同样参考格律诗。（此处信心来自最近在网上扒修复raw片源的经历，在爱好者里还有很多人在做“费力不讨好”的事，更别说创作者了。） 当然金字塔底变小了，金字塔顶什么样就两说了。 个人感觉“谁是‘二次元’变了的罪魁祸首”这个问题就像“谁是2018变成2019的罪魁祸首”一样。像我这样不负责任的外行人（毕竟我是邪道，偶像番入宅怎么说[滑稽]）可以用一句话推诿—— “自然规律。” 但是对动画抱有深厚感情的人（比如以前的台长）可能攥紧双拳，现在就想跟我拉开架势喷上几百楼说，你这样发言是不负责任的，是对这种艺术形式的热爱不够。但是，除了拿“自然规律”这样近乎搪塞的说法，还有什么能够解释目前的现状吗？我能力有限，想不出来。最后的最后好想吐槽 这tm的原来是网管平反[蛆音娘_吃瓜群众] 反向平反也是平反嘛

【回复】看老番真的是一种享受，我不管什么时候，都会有段时间去看，因为真的感觉作品里的一些东西，现在的番没有了。如果说是为了迎合市场，那就是这个市场有问题，市场需求有问题也就是这批观众不行了
【回复】与其说是自然规律，不如说是资本运营的规律
【回复】需求决定产出，现在的番也不是不能看，只是对于看见过盛世的人来说落差太大了，可能也算是自负的一种吧，哈哈。没有面包日子还是要过的
196hyfqsxxc25:
喜报！喜报！我们伟大的二台台长、S1论文作家、伟大航路鱼雷制造大师先生，这一刻，达到了9.5万粉！9.5万粉啊朋友们，四舍五入就是十万那！谢谢，谢谢大家，感谢大家能为台长完成这个心愿！我、我、台长他，呜呜——想我二台，在那9.3，上下横跳了多久，没想到、没想到——呜呜、呼哈啊——居然，也有十万粉了。 谁是鱼，谁是渔夫？已经不重要了。谁自爆，谁在被炸？已经无所谓了。我们敬爱的台长，终于完成了他多年以来的心愿，这一刻，这一刻！ 乡亲们那，抛开这个只是图一乐的视频，咂摸完里面的现实叙述，一起开瓶香槟，抛开对自己身份的定位，抛开被台长这个视频绕进去的群体割裂之心，抛开非得给自己在这视频里找个立场对号入座的想法，一起庆祝吧！无论你是巨魔、精英、小将，印度人还是各岛岛民，此时此刻，都应当一起，敬你身边的各位一杯，敬台长一杯！二次元世界人民大团结，就在今天，九仔津儿天那！

【回复】这视频段位太高，看看评论区各种感慨、认同、讽刺、气急败坏，太精彩了
【回复】这就是渔夫的乐趣吗 我终于体会到一点了[小电视_赞]
【回复】9.6w了！！！想不到我大养老院也有今日
执笔画虹丶:
淦，一看评论区就全是老观众。 按理来说，肯定有人看到标题就直接冲进评论区来一句“二不起二不起”才对啊？[2233娘_大笑]说起来这两年“二不起”的声音渐渐变少了呢。 不过台长这次开炮确实挺猛，直接点名一些大UP主，感觉评论区…不会安宁了。

【回复】虹男，台长都这么努力更新了，你也努力一把呗？[doge]
【回复】目前评论区还未见到战火[2233娘_大笑]
【回复】回复 @萌上瓶邪虐 :我知道二不起这句话的时候正好是xxx不是二次元的那个时候，是吧jojo，是吧车万[捂脸]
知人者不怨天:
明明举的例子全是事实，但发表的言论又像在钓鱼 这就是婆罗门的实力吗 评论区究竟谁是渔夫谁是鱼儿 这视频究竟是在自爆发泄还是在反话钓鱼 我是应该跟风叹气还是独自清高 究竟是台长疯了还是看完视频的我疯了

【回复】大家都以为自己在钓鱼，大家都觉得其他人是被钓的鱼，何必分那么清楚呢 子非鱼，安知被钓鱼之乐[doge] 巨魔一时爽，一直巨魔一直爽[doge]
【回复】或许世界上没有疯子，也或许世界上全是疯子[doge]
小鲨:
前方高能 精准踩点 视觉盛宴 引爆全场 再来亿遍

【回复】太标准了 草（中日双语）
sahara:
以前文化荒漠的时候诞生的小孩子，青春、热血、细腻、忧郁、幻想。 现在文化废墟里存活的孩子，无知、冲动、沙雕、抑郁、脑洞。 可悲的是以前的 孩子长大了，做出的作品养成了现在这帮孩子。 大神还是大神，只是作品少了。填上空缺的，往往是当年写画同人的菜鸟，和做3D起家的CGER 什么PA/白箱/GAMES，传达出的只是肥宅的幻想和梦境，现实的业界比所有人想象的残酷，残酷到普通人都难以生存，更别谈整天活在梦里的死宅了，是接触到会让你怀疑一直以来接受到的看到的以为的一切的。 本来就没有历练过人生、缺乏常识和逻辑的剧本；没有见过多少风景，照猫画虎的原画；靠晃动镜头让人无法反应，屡试不爽的演出。靠通篇的废话，支撑起贫瘠的设定。 离开了高价的装饰，剩下的只有见光就死，风化成难以下咽的沙砾。

【回复】这个说法我喜欢，从荒漠到繁荣，但繁荣下其实在变成废墟。我觉得娱乐及其伴生的文化大概都会是这个画风吧
【回复】画面特别晃动的监督……难道是他？
【回复】业界只能说比较真实的也就少女编号吧，我看还是美化了一两倍，虽然包含着肥渡的怨气
当歌:
看完记得看看视频右边的推荐列表[蛆音娘_吃瓜群众]

【回复】真实到不行（甚至出现了危险的黑子
とくべつKumiko:
所以。。求你们别再刷什么5级6级了。。真的没卵用。。

【回复】明明uid数少的才是老前辈，而那些5级6级号却自称老前辈还嘲讽等级低的“三级小号也配bb？”等级歧视真恶心[囧]
【回复】还是有区别的，丰县某事件真实经历： 凡同情某教师者，两三级连评论都会被干掉，五六级待遇就上来了，变成“五级号不便宜吧”的“回复”（￣▽￣）
美德:
作为一个入宅10多年的老人，表示看lex吹逼和看台长炸鱼给我带来的乐趣和能学到的知识都是一样的，特别是lex还是个看番标准与婆罗门迥异的大火up主，在他还意气风发啥都敢说的那段时间，每个视频下面都能看到蕾卫兵、二刺螈、p小酱、婆罗门扭打在一起的精彩场面，可惜啊，在国家队上两者的战争却意外地触发了真正的“王之力”，一时间天崩地坼人心惶惶，而洪水过后，lex锋芒尽收，只敢躲在新番导视和烂片猎奇的片场里表演猴戏恰烂钱，而婆罗门由于国家队的背刺，纷纷心态爆炸，自此一蹶不振，唉，业界盛况不再 人类的悲喜并不相通，我只觉得大家都很有趣（￣▽￣）

【回复】哈哈哈哈哈21年回来就可以看到旧王陨落了
【回复】可以 ，很强，作为LEX的老粉深有体会
【回复】哈哈哈，是个有趣的灵魂
-堕夜-:
看看现在的骨头社，做得动画就代表了高质量，但同时也是暴死的代表。 现在观众比起在看番追求震撼人心的内容，追求更多的是娱乐性，认真讲故事的番往往没有各种崩坏各种沙雕剧情带来的话题性和娱乐性更吸引现在的观众。（当然我指的不是那些本身以搞笑为卖点的作品，而是那些本身应该正经讲的故事里面，却因为各种因素搞砸演变成搞笑梗的作品） 如果说罪恶王冠改变了这个业界，那IS真的可以说是这个业界药丸的最佳体现了。比起认认真真做好动画，不如搞话题作来的更赚更省成本。 这届动画不行（X） 这届观众不行（√）

【回复】骨头社的原创大多是画面表现制作好，设定新颖，但故事不太好，还容易烂尾。而非原创的，自从文豪出来后我对骨头的期待感一降再降。
【回复】回复 @aike艾可 :文豪是漫(还是轻来着？)改啊 而且骨头完全自己原创这几年也没几部吧，就算从11年算起，也就不到10部，AO,两季太空丹迪，两季超幻，甘粕与玛索丹，AICO，卡罗尔与星期二。AO没看，但是我了解的评价只是比不上前作，本身倒没啥大问题；太空丹迪和超幻都很强（除了超幻最后一集，但是从头追下来的都知道最后出了个啥事，无可厚非）；甘粕与玛索丹没看不评价；AICO我个人觉得不错，bgm上虽然只有不到7分，但是底下的负面评价都是说题材老套（当时我看的时候是这样，现在不清楚），个人认为这不能算是一个扣分项；卡罗尔与星期二还没播完 这么看下来骨头原创没啥问题啊，是没出啥90+的神作，平均75-80的优秀水平还是有的，但是配得上90+的神作一共才几部？觉得骨头原创不行是你要求太高了吧
【回复】回复 @aike艾可 :骨头原创再不行就没几家行的了，骨头最擅长的就是宏大世界观下的缜密叙事，我一直觉得亡念的扎姆德如果经费足够展开50话的篇幅把世界观讲全，那真会是神作中的神作。骨头的情感表达是真的经得起现实逻辑的品味推敲，一腔赤诚但又同时结合现实掣肘的反思，总之骨头这种成熟豁达的格调是真的深得本人心
syoyalone:
所以lex对王冠的吐槽其实很到位。这正是为什么台长之前要说那个视频，说从那之后up主们纷纷说相声，为什么?因为番不好看了，那从哪部番开始的？自然是这部番。 这个逻辑线出来，在第一个按下不表的时候就已经明确了。 唯一没想到的是……台长你……你明知道留下来的都是老观众和想着看完点关注的新粉，你为什么要开腔！

【回复】这个鸽子根本就不是想火的那类人←_←
【回复】回复 @怪医黑杰克 :我觉得台长对小闪电还是有点执念的[滑稽]先不管多少我觉得台长是很努力想到10w粉的，虽然这大半年炸鱼钓鱼又洗粉很扭曲就是了哈哈，这也是台长可爱的一面吧
【回复】回复 @怪医黑杰克 :他都自嘲自己是婆罗门了，如果是为了吸粉，那干嘛不亲民一点呢？！