【王老菊】我把自己家炸了

电脑堺萝-然然:
hmmm，事实上这游戏目前问题还挺大的 制作人过于标榜硬核也是个问题 不过重点是制作人说曾经找up恰饭但是基本都拒绝了因为玩不明白…… 只有王老菊不一样，他！不需要明白！（划掉）他！已经花了十分钟完全明白了！

【回复】(玩一次)我已经明白了这个游戏的正确玩法了 (一分钟后) 死
【回复】我已经花了10分钟完全了解了这个游戏[蛆音娘_吃瓜群众]
【回复】这游戏前期简单的要死(°∀°)ﾉ你要是选的蜗牛就当我没说
蓝蓝路拯救世界:
作为elona十年以上的老玩家，强烈要求老菊开个Elona PLUS的坑，董事长一看就很会歪门邪道

【回复】什么叫外门邪道 那叫正义的制裁
【回复】太耗时间了，其实可以下个修改器适当修改，如果真是正常玩，最少几百小时。
【回复】e+刷面太严重了，实况观赏性感觉不是很好
神楽优依:
纯路人，这个UP的视频质量真高，内容有趣，现在很少有这样的UP了，真是相见恨晚，单推了，不是，关注了

【回复】牌子没摘，这次的钱没有了
【回复】前缀暴露，括号删的很干净[滑稽]
lomias:
各位好，我是百度“Elona吧”吧务组成员。关于这次手游的问题，我觉得还是应该说两句。自从手游宣布测试的时候我们就十分担心，手游发布后手游玩家可能会大量涌入原pc端贴吧，这样很可能导致原pc端玩家无法进行正常讨论。经过与手游官方的讨论，现手游讨论贴吧为“elona手游吧”，“elona吧”保持对pc端游戏的讨论。希望大家能够理解我们的决定，谢谢各位了！

【回复】此外，在我自己试玩手游后的的理解中，可以认为手游和pc端游戏是两个相互独立的游戏，联系仅限于部分剧情和游戏名称的相似。因此作为吧务组成员，我提倡的是对两个游戏平等对待，不要互相歧视或者谩骂，维持和平友善的讨论氛围。
【回复】分开来确实是对的，因为手游和端游差别还是很明显的。别说端游还有e+等等改版，混一起找东西起来也费力[小电视_赞]
计算姬S:
刚才测试了一下，炸弹放在罗米jio下，同归于尽之后点复活（不要点回家），复活以后就可以正义的拿到🗡和🏹了

【回复】炸弹不用npc放脚下 但人死的时候必须要能看到两个npc （不确定 反正我像老菊一样躲角落然后复活 两个npc还活着）
【回复】人物必须出现在视野内才能炸到
【回复】回复 @再想昵称就剁手 :炸完家里跟火焰山一样，有没有办法修一修的，太丑了完全不想回家了
天发擦:
鲸了？！ELONA！我今天都还在更新人物美化替换工具

【回复】吧。。吧主[2233娘_吃惊]
【回复】还是大学时代欢乐啊，工作后基本没时间玩了，但elona和原来几百小时的存档还在电脑存着
三森莲太:
如果老菊能开坑elona原版的话就好了[doge]

【回复】回复 @三森莲太 :并不会比阿飞的开局再难了，除非蜗牛观光客
【回复】老菊以前玩过ELONA和CDDA，不知道还会不会再玩。不过等到steam矮人要塞发售的那一天，我想老菊肯定会玩[doge][滑稽]
【回复】回复 @理想空间 :不过想想还是不太可能的，这游戏太难了，反正我是不会玩，瞎几把玩了一百多小时才60级魔力属性140的魔法师，卡在第二章开头的任务都过不去
MurPhy404:
我把我家炸了→wbwjzl，在字母表对应23，2，23，10，26，12。其中王老菊的“王”对应“W”为23。因为已有“W”代表的“怕上火暴王老菊”，故去除PSHBWLJ所含字母。只剩下字母“Z”，对应26，与“W”对应的23组合为“2326”，格式为ABAC。结合标题中“我把我家炸了”，“炸”字运用的深意自然不必我多说，ABAC对应的自然是“吉良吉影”。视频中老菊的名字“绅士的迫害”，结合JOJO中吉良吉影确实是一个会迫害人的普通上班族，是个很绅士（boki）的人，更加证实了这一点：这个视频已经被吉良吉影摸了。傻孩子们，快跑啊！

爱我胡嘟嘟胖胖啊:
什么时候开始B站多了这么多收藏夹up了，到处评论求关注真的看多了烦，每次一打开视频前几热评都是[嫌弃]

【回复】评论区up主应该是像大姐头，电磁塔这种骚话多的同时还能靠骚话上热评，像那种复制热评到处刷屏的我觉得应该不配放在评论区
【回复】我全拉黑了，还有一些所谓的“评论区up”，呵呵，真把自己当回事了
【回复】那些评论区up猪我都要吐了，到处刷屏[吐]还以为自己多厉害，复制粘贴玩的一流还有一群人捧臭脚
银夜-:
说些pc版比较好玩的操作（自认为）：古老版本有一种神奇的东西称作年糕，吃了以后有概率噎死，一群大佬就sl喂给神吃，强如神明也只能在年糕面前跪倒，但是已经是时代的眼泪了。 有一个村子（叫什么我忘了），里面有一个少女叫格温，杀她不会掉善恶，反而还会加，而且必定爆尸体（午餐肉），甚至还有几率爆黑星装备（可以理解为唯一武器）：善人秘宝或者恶人秘宝，效果是善恶上限及下限，由于其超高的性价比，所以elona的玩家们以在下午吃一盘午餐肉为时尚，这也诞生出一个梗，elona吧和老菊封面也是处于此处：不咸但是味道鲜美 在elona的一个村子里（仍然没有记住名字）有一个奸商他贩卖核弹，然后......无数大佬倾家荡产只求一枚核弹，然后第一关结束，只要一路奔向最终boss在他脚下放下一枚核弹，你就可以准备去第二关了（也有人用此操作把家里那个从不瞎说的新手指导：罗密阿斯直接炸死爆黑星） 还有很多骚操作就不说了比如：阿修罗老师，sl许愿，13刀流，榨汁机......（新手村里有个和其它npc不一样的绿衣男子，别问，问就砍他，他会爆超强的一把黑星） 学艺不精难免出错，欢迎大佬指正，别让我误导了新人 最后（小声bb）我看阿飞的时候有种elona的既视感（不引战，当我放屁就好了，别喷我）

【回复】一砍就诸神之黄昏，村子都没了~[支持]
【回复】回复 @鄙人猥琐 :你过完第一章的剧情，天真的格温会自动进化成冷酷的格温
【回复】原来格温是这个用处啊，我看wiki上面说格温能抓，还能进化
アカヨー:
看完了，感觉这次节目效果一般...或许老菊自己也比较失望吧 手游改掉了很多不和谐的内容，也封杀了许多邪道 在一个标榜自由的游戏里做出诸多限制，我觉得是不合理的 我在ELONA的PC版中投入了上千个小时，也算是国内比较顶尖的玩家之一 对我来说，最大的乐趣就是用经验和对游戏的理解，去寻找邪道 在游戏丰富的机制下，任何一个小小的改动都有可能带来一种完全不同的玩法 但是我觉得，在手游里，这是不可能的 任何收益过高的玩法都会惨遭封杀（当然PC也会，但是不存在利益加上原作者信息闭塞）

【回复】回复 @アカヨー :不是竞技类游戏，是怎么排出名次的？
【回复】膜拜农农大神( bushi) 确实elona真要拍成系列为了节目效果工程量是蛮大的
【回复】回复 @灭世黄瓜 :没有排名啊。我觉得我玩的很好，对游戏的理解很深入，就自封了一个顶尖。
DEATH_MOMOI:
玩了几天的感受，长文注意 毕竟老菊这个视频应该是广告，我在评论里说这游戏不好的话可能影响不太好，如果老菊觉得这个评论不合适请随意删除。 用一句话来评价这个游戏就是——制作组没能找到原版端游的游戏风格和作为手游运营模式的平衡点。 伊洛纳的手游采用的是传统社交手游的运营模式——月卡系统来保障玩家粘性，时装和扭蛋系统作为玩家的日常消费点。 这种常见的运营模式放在其他任意手游上都非常合理，可放在伊洛纳的游戏模式下就出现了问题。 首先为了鼓励玩家氪金运营要煽动玩家的攀比对抗心，从而出现各种“平衡性调整”。 可是这种“平衡”却是与原版游戏的初衷、以及手游宣传上鼓吹的“自由”是对立的。 对于这类2d像素类游戏来说，自由的最大体现就是你可以发挥自己的一切想象，去取得正常玩法无法得到的优势。 举例来说，在PC中玩家可以通过一些手段召唤出神，神的各项属性都是2000以上，正常来说除了那些肝了数百小时的肝帝玩家外是不可能正面打死的。 那么我一个最弱的蜗牛观光客要怎么弑神呢？ 如果发挥想象的话，手段其实非常多。 比如你可以用诅咒卷轴批发大量诅咒的酒，然后给神喝，神喝了会吐，吐多了就会得厌食症，然后这些神不吃东西越来越饿，最后会饿死。 比如你可以召唤出两个神，然后给他们酒，让他们酒后乱性，最后争斗起来，让神去杀神。 比如你可以喂他们吃年糕，指不定他们就噎死了。 只要你有想象力，你可以设法打败各种自己正常来说不可能打败的敌人，即使你是蜗牛观光客也可以做到弑神。老菊这个开局偷核弹去炸狗男女拿两个黑星（红色）神器，就是一种经典的套路。 这两个例子比较极端，按正常玩家游玩来说的话，就是例如你用速度最慢的魔像开局，但你可以玩骑兵流，弥补自己速度不足的前提下还拥有高生命和免疫朦胧的优势。 但是手游不允许。 如果你魔像骑兵这么强，那我就把原版很强力的坐骑砍成渣。 原版魔法可谓神通广大，有全屏皆杀的陨石，哪怕用造墙术和火墙术都能玩死一票敌人，那我就给魔法加个cd。 这些平衡性的调整，其实就是在对原版自由性的对抗——毕竟你一个蜗牛观光客都能轻松弄死神，谁会来抽我的扭蛋池或者买氪金道具来提升人物属性呢？

【回复】回复 @おるやんけ :【接上文·3】 如果手游对原版游戏的阉割或者说改编，是为了对审核的妥协，或者是为了让游戏更加好玩我是完全可以理解的。可是从我这几天的游玩情况看来，手游所有让人哭笑不得的恶心改动都是服务于他的那一套氪金系统，人毕竟是要恰饭的我也能理解，但这饭恰得也确实让这个游戏的乐趣丧失大半。 elona就原版来说，简单的画面，随玩随停，以及无限养成、杀时间的特征都是非常适合在手机上游玩的游戏。 但是这个游戏的内核和这套盈利模式真的不太契合，或者说对于整个国内手游市场都不太契合。我认为它最适合的是买断+时装氪金，之后在不断地更新新地图，新剧情来卖dlc来延长游戏寿命即可。 游戏本家的世界观非常庞大，北提里斯只是世界边缘的一个小地域。南边有朱伊安、泽纳恩，大海对面有温戴尔之森，再往东是耶鲁士和艾沃达帝国这两个大国围绕着科洛尼亚进行着战争，而更东方则是无人踏足的未知地带…… 游戏的剧情和各种文本细节描绘的世界观比他展现着的大了数十倍，如果手游能把这些作为dlc一个个展现出来，那我肯定义无反顾地买单。 可惜的是这套模式肯定无法做到扭蛋氪金制下的暴利，所以制作组宁可……说难听点就是毁游戏，也要将这套氪金模式强加于它。 温戴尔之森只能梦里见了。
【回复】【接上文·1】 其次，这种运营模式为了让玩家能长久持续的玩下去，同时为了鼓励心急的玩家通过扭蛋抽奖系统取得优势，它不得故意延长玩家实现目标的周期。 在无论是PC原版还是手游中，玩家属性成长的主要方式都是吃饭睡觉而不是打怪升级，这是elona的特色之一。在原版游戏中是随着游戏日期的改变来产生进食和睡眠需求的，所以你可以通过负重和迟缓药压低负重，然后在大地图上移动来频繁吃饭睡觉刷属性。 为了避免玩家快速成才，手游非常鬼才的想出了用现实时间来决定饥饿和睡眠。 这可是以碎片时间游玩为优势的手机端，如果我用碎片时间玩耍的话在这种模式下会发生什么？我在一群怪的包围下有事下线了，再登录的时候我又饿又困还被一群怪围住，我好不容易解围然后吃饱睡够了下线，下次登录时我还是又饿又困。 制作组可能也担心玩家被饿死，干脆取消了饿死和困到昏迷的设定，只是会有debuff而已。 那么如果我忙的话，干脆我备好粮食和床，每次登录就当收菜得了。
【回复】【接上文·2】 受之影响的还有食物腐败系统，农场、牧场系统，这些东西居然都改成了按现实时间计算，然后都在不同程度上给玩家的游戏体验造成了冲击。 原版中的税金是用来限制玩家虚度游戏内时间，但是既然手游中因为对于时间系统的改动，除了运输任务外全根据现实时间结算，可以说游戏内时间已经任由玩家虚度了。于是税金居然变成了按真实时间每日结算，玩家的每日登陆奖励是一张税单的手游我还是第一次见。 同时对于角色培养周期的极度延长，让玩家在游戏过程中十分功利，至少目前为止我见过不少买淘宝神抽初始号的玩家，却还没见过玩蜗牛观光客的玩家，毕竟你个会员还不是角色共享，换个角色等于换个账号。
炼金的羊:
作为pc端八年老玩家过来说一下吧 首先很早以前老菊就提到过elona(星露谷物语)，可以知道老菊应该也曾经是pc端玩家，elona原作内容极其丰富，但刷面较多，对于实况来说属实困难，现在，elona手游版发布，我和我的群友(八九年的elona老群)大部分都去体验了一下，并且有几位是内测玩家，说一下，手游情况，手游最开始是小工作室要到了noa氏的授权，最开始是有很多骚东西的，后来被雷霆盯上，为了政策无奈将骚东西删除，手游版对原作进行了大量修改是毋庸置疑的，但，这些修改是否重要到还要看后续更新(cunyao，sjmm啊)，elona原作通过大量的碎设定来架起了庞大的世界观，民用魔法和机械化的冲突，神之间的羁绊等等一系列，这些世界观在手游中就开始显得空洞，改的雍长的剧情反而更加劝退，大幅度削弱了自由度，天赋系统也尚远不如原著，自然，这些，我们可以等。 elona老玩家从未想过elona会成为什么ip，本事便是一个小圈子，原作的硬核，自由度，世界观，吸引着我们，手游自然将这些打破，但我们对手游仍有期待，我们不希望我们通过辛辛苦苦下地城“拯救”小妹妹去换的奶酪变成冰凉凉的人民币，不希望药草制备变成一键直升，仅此而已。 最后如果对pc端感兴趣的话，百度某巫女控的后花园可以找到汉化官服的网站，185以后只能j进行捐赠版，但绝对物有所值 也可以来群交流，pc老司机绝对靠谱_(:з」∠)_

【回复】对不起 我忘了，群因为一些原因被封了，没法直接找群号加入了，我把二维码放空间了，感兴趣可以来试试[委屈]
【回复】我记得老菊玩TOME4还是环世界也说过elona，好像是各种异常状态的吐槽
【回复】回复 @蓝的番茄 :他说的是在录星露谷的时候提到了哈哈哈
冷月无声:
给你们科普一下为啥少女格温被称为午餐肉：因为格温会无限复活，且打死她可能会掉落“善人的秘宝”道具，加善恶值上限。。(原版的恶趣味哦，打掉小女孩格温却会得到善人的秘宝，掉率不高，所以要杀好多好多次，且掉落的肉吃起来会说很细腻很好吃。。。)

【回复】回复 @纳米作坊声鱼片 :约恩村，卖鱼的银发可怜小妹妹[嫌弃]
【回复】格温在哪里啊[画风突变]
【回复】回复 @孔捷团长 :……你不会真吃了吧？[妙啊]
小电视修理鸡:
猩猩式恰饭：开门见山 老蕾式恰饭：措不及防 老菊式恰饭：垃圾游戏。。。

黑川古月:
看了这个恰饭广告反而被安利了原版[蛆音娘_扶额]