天鹊VS猛禽！蓝箭航天的液氧甲烷发动机与SpaceX差距有多大？

一点都不好玩嘛:
和我想法差不多，对星舰没什么地位挑战。不过也有一点不一样我觉得，这个也是帮他们拉到更多的投资。总之投资是要成绩的。我觉得对于蓝箭来说这个很重要

【回复】幽默了，别人是看不上小鸡，直接抱大鸡打算下个大蛋，不然小鸡弄起来以别人的技术第一根本没悬念。 我们这边技术储备，投资都是问题需要这么先弄个小鸡验证技术+吸引投资，这才做了。 大鸡谁不想要，问题没那个体量养🤔
【回复】別說星艦，連最初獵鷹9號1.0版LEO酬載10噸都比不過。腳踏實地的開發計術與迭代才是真的。
【回复】回复 @你极端我也极端 :是的，蓝箭不说别的也是甲烷先弄起来的，投资人考虑他也是优先的，我觉得这个对他们公司很重要。我们包容看待就行。
流浪的XQS:
抛开SpaceX不谈还是很不错的，主要是那批人之前主要是在体制内搞固推的，这台发动机可以说是纯砸钱砸出来的，试车都是几百秒的试，基本可以认为是在中国除了国家队以外能做出最好的甲烷机。 虽然贝光头的BE4没有实际飞行过，但是250吨+天然气的组合是相当强的，大推力发动机和小发动机在声学问题上可以说是两个东西，可以说蓝箭放到美国高低得是做四望三的水平。当然后面还有火箭实验室的中子号。

【回复】回复 @南城花肆放 :BE3是氢氧机80吨推力装在新谢泼德做亚轨道好几年了，BE4已经交付给ULA静等火神上面级测试。贝光头自家的新格伦同样在推进，而且光头还是使用传统研发模式，研发时间本来就是需要10年左右。谢泼德2015年首飞，那新格伦也就这两年了的事。
【回复】回复 @大道难求 :国家队搞的东西都是给国字号工程做的，张小平发的液氧甲烷论文体制内根本没人理睬，多亏孙家栋的女婿融资才有了蓝箭航天[热]
【回复】回复 @大道难求 :不止国企，政府也一样，少做少错。上技术是可以呀，但风险谁来担，像马斯克一样炸个五六七八膄，你信不信民众的口水都能把航天集团淹了，网上的键盘都能把你灭了？而且论文和实际差的时间不知道多久，如果技术是成熟的还行，技术不成熟风险就高了。私企的方向就不一样了，也不能说没得敏感性，做行政和做研究肯定不一样的，一年下来至少有很多的技术项目要拍板拿钱的，谁能把所有的都懂完？
ItachiItachi:
数据有点过时了，现在星舰要采用热分离，并且真空优化猛禽数量翻倍，回收运力努力朝着200t 此外苏联造过FFSCC的原型机（毒发），未能实现量产 NASA只造出过FFSCC的动力头，未能造出完整发动机 目前能量产的FFSCC只有猛禽，而且猛禽3离实装还有些距离，不出意外的话至少B9 B10肯定是安装猛禽2

【回复】27发的FH都发射那么多次了，还共振问题从未解决过，你就一辈子待在茧房里吧
【回复】[脱单doge]但是猛禽产量能做到一天一台，这个相当于其他国家和公司简直降维打击
【回复】回复 @金地首付五块 :都不用谈fh 星舰首飞虽然失败当是也不是因为共振导致的
山涧老道:
最近刚审批了几家龙头航天的贷款，up主分析的非常到位，我们机构论证的结论是一致的。现阶段搞甲烷更多是对标空叉后的宣传了，利于融资，距离成熟商业化道路非常远。并且国内目前主要依赖星网计划，商业化发射需求很少。在实现可回收前走出国门基本不可能。另外，蓝箭这回只携带了配重，说明市场认可度和需求的不足。

【回复】最后肯定是跑路，因为公司都是有限责任的
【回复】第一发带了商用载荷炸了
【回复】我说可能被封，说白了就是为以前的债务，新钱还旧账，让大量小航天公司贷款。还以前70万的账
舰队空母翔鹤:
有啥可比的，一个燃气发生器，一个全流量，推力后者是前者好几倍，差距就那么大[热]。但我的火箭就是飞上去了，就算是被喷成甲烷版长二，但我就是人类第一发入轨的甲烷箭不服憋着[滑稽]

【回复】宇宙138亿年以来，人类第一发，，，这样是不是更加高大上
【回复】本来就宣传意义大于实际意义，跟着别人屁股后面走，别人提出个概念，再搞个底技术含量的抢个头条
【回复】这种第一有意义吗？人家要是想要这个面子一级搞三个猛禽二级搞一个的小火箭入轨不轻轻松松
奔跑的秋天:
相比一些up过度膨胀 ，你的观点机遇客观现实[点赞]认清差距不断进步

【回复】回复 @_墨汁_ : 房叔叨叨叨
【回复】回复 @赵辉解说 : 有干货？拉倒吧
【回复】房叔叨叨叨，为了流量已经跟航天科普背道而驰了[藏狐]
Space夏:
还是觉得 火箭收回的画面太特么科幻了[笑哭]

【回复】回复 @赤道的里予人 :spacex第一次回收就是看科幻片一样
【回复】回复 @Hyacehila : 经常看，都看腻了[笑哭]索然无味， 现在就等着星舰了[脱单doge]
【回复】spaceX每两天放一次。。。
yzhpb4:
一个是为了星际殖民的总目标选择的结果，一个是为了对标领头羊宣传意义大于实际意义

【回复】回复 @小号依旧 :当然不一样了，一个是为了让人类可以走向太空，一个只是为了做宣传，显示自己的强大！
【回复】回复 @叫我噢多桑 :你这么说两边都做同样的事
李泽分享官:
怎么说呢，差距肯定有的，空x创立了20多年，再加上NASA的支持和技术，现在毋庸置疑是世界龙头航天企业，认清差距很正常，蓝箭这次确实也是做出来东西也很不容易，继续加油就好，评论区有些没必要这样太偏激

【回复】有一说一NASA没支持什么技术
【回复】但很多人在很多爽文自媒体的吹捧下，感觉上俨然超过spacex了，难道只允许一种吹捧声音吗？不能给那些人降降温？冷静看待？
风电太阳能:
改革开放都四十年了，别动不动讲刚刚起步

【回复】回覆 @熊猫科技数码 :一问历史5000年，一谈发展40年
【回复】人家建国还不到300年。我们都5000年了😂😂😂😂
【回复】改革开放都40年了，怎么你还这么挫[调皮]
山涧老道:
给大家总结下我们作为债权融资机构的建议。 1.蓝箭是国内龙头是毋庸置疑，并且优势会持续扩大。从技术角度看，可回收是核心，液体发动机也是核心，蓝箭走完了关键一步的，但距离回收差距仍很大，因此距离具备商业化条件路途仍遥远。 2.火箭发射商业市场空间3-5年内有限。这并不蓝箭的问题，而是整个国内卫星产业链的现状。我国通讯主要依靠地基，对卫星通讯依赖较小。目前卫星应用领域尚有限，概念较虚。后期主要致力于物联网。缺乏有效市场订单是目前及未来几年的发展障碍。 3.低轨空间先到先得，是国家战略资源的必争领域，星网计划迫在眉睫。在这个背景下，民营航天作为国家队发射的替补，具有战略意义。 所以我们判断，虽然国内商业航天技术和商业化尚不成熟，但基于低轨空间的先到先得和星网计划的必要性，整个行业不会死。但格局尚未确定，不过蓝箭作为龙头应该是能活下来的一家。

【回复】现阶段，液氧甲烷对比液氧煤油没有明显优势。火箭企业商业化的关键是回收，不能实现回收都是空谈，不如去搞固体。目前搞液氧甲烷更多是为了吸引资本，这一概念源自马斯克的火星计划。而国内航天公司因起步较晚，为了吸引眼球拉到投资，必然要向世界第一看齐对标。事实证明，也很有效果。 所以大家没有必要争论技术高低，存在既有道理。
嘻咪哆昵:
蓝箭还算不错了，国内有未来的就它和天兵了，比中科宇航好多了。慢慢来，航天还是蓝海，有时间进步。

【回复】中科宇航还是有点东西的，就是年初那个操作太骚了，不过也能理解，不搞点事拉到投资钱都要被其他民营分完了[笑哭]
【回复】中科宇航那个太丢人了，看了都脸红，把国人当傻子，以为没人懂火箭。
【回复】回复 @茫茫的冥冥 :我感觉还是不行哦，搞固体火箭没有出路，力箭还是太落伍了，而且还没钱搞研发。
秃头蕉太狼:
别喷我啊，转述一个看到的说法 “星舰能把加满燃料的朱雀二号当载荷打上轨道”[哦呼]

【回复】还真是忽略长宽高就能打上去
【回复】不回收的运力可以，但是塞不进去就是了
【回复】只要一个猛禽三就可以了，猛禽3的推力269吨 这次朱雀2号推力是268吨
hi999zzz:
国内的甲烷发动机和老美差距不小的。 国内火箭发动机真正算的上厉害的都是液氧煤油发动机，在之前不考虑火箭回收复用情况下，煤油是火箭一级发动机的主流。 但现在复用火箭兴起了，基本上主流火箭国家都把目标瞄准了甲烷，毕竟甲烷不积碳，发动机寿命明显强过煤油。

【回复】回复 @生物体_1 :在不回收火箭里，发动机占了整个火箭成本绝对的大头，然后才是储箱等其他部件，燃料成本占比可以忽略。 在回收火箭里，然后你回收次数不多，燃料成本仍然是小头，随着甲烷火箭发动机越来越成熟，回收火箭次数越来越多，燃料价格优势才会慢慢体现出来。
【回复】梅林液氧煤油，目前唯一复用，连续200次成功
【回复】回复 @fzy826 :煤油机的复用次数一般也就十几次，二十次以上都困难，如果未来甲烷发动机成熟，复用次数能直接能高出一个量级。
纳尔逊曼得拉:
感觉接下来还是得看明年天兵的天龙三，感觉那个才是中国民营航天的最大潜力股

【回复】难度太大了，直接跨入猎鹰9级别的大型火箭，这太特么难了。说是明年五月首飞，你觉得有信心吗？[笑哭]
【回复】回复 @银角大王他哥的弟弟 :猎9就比长5差点，，这要是成了，就是中国第二大的运载火箭
【回复】回复 @河码 :我觉得要鸽[doge]
安飞翔:
别说对标猛禽，其实也不如梅林发动机，同样直径3.35m的舰体，猎鹰9号可以堆9个梅林发动机，推力七百多吨，而蓝箭堆4个天鹊发动机，推力三百多吨。

【回复】回复 @beceance :你好，猎鹰9号已经连续成功发射200多次了
【回复】回复 @beceance :猎九连续成功发射两百多次，是历史上连续成功发射火箭最多且唯一突破200大关的，猎九发射成功率99.5%+
【回复】回复 @beceance :https://b23.tv/BV1Fg4y1w7j6 🤣👉🤡星舰引来的纯种易拉罐
账号已注销:
至少是第一个入轨的甲烷火箭，运力就算再不咋地它还是能载入史册

【回复】怎么就能载入史册了？世界第一个液氧煤油入轨的火箭是哪一个，第一个液氢液氧入轨的火箭，都是哪一年哪个公司发射的？这些谁知道呢
【回复】回复 @聚醚胺 : 天鹊可没有全流量分级，还是传统煤油机改过来的，唯一的全流量分级还是只有猛禽
【回复】是的，但是记到大家心里的估计还是星舰（因为它太震撼了）
带走我所有的从前:
和印度比一比不行吗，怎么老是和开挂的spaceX比

爱掷骰子の上帝:
视频的专业程度把控得非常好，不仅阐述了各种循环方式的异同和优势，更一针见血的指出朱雀二号和猛禽的差距，在国内是少有的航天类精品视频 但也可能是不火的原因吧，良作无人，有些人只听它们想听的话