很多人批评温铁军教授要回到原始小农社会,恰恰是搞错了

作者: 观察者网分类: 社科·法律·心理 发布时间: 2023-07-02 10:30:00 浏览:268768 次

很多人批评温铁军教授要回到原始小农社会,恰恰是搞错了

制造奇迹的奇迹制造者:
其实大家理解到的意思和他真正想表达的也有区别,网上带的人太多。。。

【回复】要不是我把温老师的视频都看过,真的会被误导的[笑哭],所以真的为了造谣,无所不用
【回复】温的金融化跟反对他的人说的完全不一样。温的观点最本质要求是农民有股权。举个例子,一个有钱人下乡包了一百亩地,一亩地一年给农民2000块钱就算买断了,至于我种什么挣多少钱跟农民无关。温认为这样不行。温认为要国家信用为背书,用扶贫资金对冲资本资金,扶贫资金以村为单位分配给农民,这样你资本挣多少钱农民就能相应分多少钱,而不是一锤子买卖,农民也不傻,你在我的地上挣了那么多钱,我不眼红吗,你不给够我钱我不组织村民闹吗?这就是现实中资本下乡亏本的原因。这样如果有自然灾害之类的,还有国家信用担保,就是保险之类的。当然这只是理想的模式,现实中做起来会遇到各种问题,不做就没问题,但是不做等着穷死吗?所以那些看到金融化资本下乡的人就立刻开骂反对,你看温的完整视频了吗?[笑哭]
【回复】断章取义 只会看一两句话的人不懂温铁军很正常
FinnJacky:
温老师研究农业之前是研究经济的,但凡你听过老师的讲话就能明白,温老师一直在思考几个问题:1.社主义的国家是否需要强大的金融体系。2.这样的金融体系如何为人民所用而不至于滑向另一端。3.才是农村可以成为金融的蓄水池。

【回复】看清楚点吧,很多人满嘴都是人民,心里全是生意,金融只能作为农业的辅助工具,国家一直都在做,往大了说金融只能辅助国家而不能国家为金融服务,而一但把农业金融化,南美那样随便种都丰收但就是吃不饱就是未来之路,然后你就会查觉某些砖家就是坏到骨髓里的了
【回复】农村金融化的结果就是被资本做空然后抄底
【回复】回复 @还熬夜 :确实去过,但是目的是去研究军国主义对日本历史和人民的影响,并不是带着参拜的目的去的。有民族自尊是对的,但是不能让他沦为某些坏人的工具。你应该亲自去看看温老的话和他的课,温老一直再讲他说的话不一定对只是给你一个独立思考的角度,你看的那些黑他的人会和你讲这种话吗?
迷宫之孤王:
UP你能详细讲解一下,温教授他说的什么农产品期货,什么资本下乡,什么金融化还有土地流转啥的到底是什么意思吗,我始终不清楚温教授说的这些应该怎么操作。

【回复】不对接资本,资本怎么渔利啊? 对接资本才好两头压榨,让资本的利益最大化。 不如猪肉,期货化以后猪肉就没有稳定过,然而养猪资本赚取了超额的利润。
【回复】她解释不了,稿子都是找人写,自己读,你觉得她能理解她说了半天的意思吗?这么疼农民,可以来农村生活一年半载。
【回复】几个大背景: 1、三大过剩:产品过剩、资本过剩、传统劳动力过剩 2、城乡二元结构崩解:新中国成立以来的多次经济危机能够向乡土转移成本的基本都实现了软着陆,如今二元结构崩解以后危机就只能在城市硬着陆 3、中央政府资本过剩,开始转向亲民生,地方政府资本稀缺,仍保持着亲资本的行为 4、历史证明,与分散村户交易存在着巨大的交易成本,需要统一的村社组织来组织村民建设和减少交易成本 5、双循环战略,目前外循环几乎已经走到头了,今后增长极得靠内循环,而这些年间国家向农村做了大量的基础建设投资,如果能够激活这些沉默的资产,就能够创造更大的价值,甚至完全可能覆盖掉如今存在的庞大的债务 6、如今农业生产方式造成的面源污染已经是中国不可忽视最大的污染源,保持现有发展方式只会路越走越窄,中央提出的绿色发展战略需要强大的基层组织和经济体对接才有可能实现 综上,思考有哪些解决方法。 温老的路子不一定是最好的,但老人家仍然在第一线做着理论创新和具体实践工作
微不是小:
想要发展农村,必需要先把教育医疗搞上去,谁不知道小城市压力小?谁不知道回村里能住小洋楼?生活享受抵不过教育医疗资源的缺失,温老的视频我看过很多,他一直在宣传农村经济的好,逆城市化的必要性,但从未涉及过真正的民生这一点,说句再尖锐点的话,现在大城市教育医疗资源集中,跟小城市有代差是事实,可凭啥只有生活在大城市里的人才有资格享受最好的教育医疗资源?所以想要逆城市化,必须得先把这种最基础的民生搞定。不然再说一万个好处都没用!医疗不行,农村人还是要进城就医,教育不行,农村人世世代代就无法翻身,这两点能让任何物质享受和所有大道理都白扯!

【回复】①谁是因,谁是果?政治经济基本的原理了解吗?经济生态结构和对应的生活水平,谁是本质? ②温铁军说的是战略方向,而不是具体措施,你说的民生问题是具体措施里的内容,温说的是“做什么”,民生问题的是“具体怎么做”,有矛盾吗
【回复】你是看到了很重要的教育和医疗需求,但是人并不仅仅只有这2个需求,因此两个学校放在那,一个学校在乡镇,一个在城市或者城郊,优秀师资依然会选择城市的,要不你就只能搞强制分配,又会回到以前的问题。城市之所以是城市实际就是凝聚了很多需求,又因为是凝聚的服务这些需求的商家才能存续。很多事情都是系统性的,并不能盯着一点两点去解决就觉得万事大吉了。
【回复】乱扯,农村教育医疗不足根本原因是农村的产值支撑不起,大城市可以有100万人支撑一个医院,小城市10万人,农村呢?因此未来农村消失是必然的,用城镇农业工人替代农民才是农业发展的出路。
我家猫叫魔方:
曾经温老说,我不能再说了,再说就损害一部分人的利益。 所以说很多时候我们和美国差不多了,很多利益群体纠葛在一起,导致现况,没办法大刀阔斧改革,只能另辟蹊径了。

【回复】已经得罪啦,不然张捷天天跳出来干嘛
【回复】回复 @阿冲冲冲冲冲阿 :讲真问题 开毒药方
【回复】我是觉得大框架下的小动作好,大方向把握,小动作自己干。就如同现在的就业形势,总得面对,所有人都报一个好专业,过几年后,不一定好,而且因为人多了,入职门槛提高。真正做到百花齐放难,但不能没有。
ldk20012001:
农村人不进城,城里的房子卖给谁?不管“农村现代化”这个观点对不对,都会有人反对的!

【回复】说的好像进城就有钱买房一样,说你是不懂还是傻好呢。大部分离开农村就是就业,在我这里农村和城镇的收入两千到六千,到市区四千到八千。农村现在是不得不现代化,如果没有产业提供就业,农村人口为了更好就业,只会离开更多。农村已经老龄化了,只能说除非放开耕地红线,不然也没产业。现在只能说,机械化大农场和大批丢荒的农田是匹配的,农村的好环境和养老产业是符合的。其它都不好发展,但这些不能提供很多年轻人就业。
【回复】回复 @左神机 :问题就在这里,地下那些执行的人可不会这么想!他们吃土地财政已经习惯了,哪里能改得了!
【回复】谁让你盖那么多房子了?
阿翁嗡:
其实温老看得太透彻了[笑哭]弯弯绕绕都是要回农村的

【回复】主要中国还是农村为主啊,说白了城市内经济发展快到瓶颈期了,而且现在没有找到突破办法,那就回到农村找办法,毕竟农村其实真的没有开发完全或者找到一个开发方式假如找到了就能提振经济了
【回复】回复 @坐在树下等人 :温铁军是正儿八经的为中国立场中国经济说话的人,不要用利己主义去揣度他的建议
【回复】回复 @坐在树下等人 :你先去上上温铁军的课,楼主的意思是中国经济试错软着陆的根本是农业
全装型陈树怜:
我看温铁军的视频,都是在讲要把农村发展起来,让普通人能够在身边就有就业机会,他也说了农村不是只能种地,农村是百业。当然,各地有各地的情况,应该根据自己的实际情况而拟定发展的策略,不能一味照搬,我不知道别的人怎么想的,我看了之后,就想到,如果真的要把农村发展起来,还要需要把农村打散的小农再组织起来。我看很多人是反对温铁军,说他是要把人赶回农村去种田,就不知道这种人是真不懂还是装不懂。

【回复】他们都是故意的,歪曲温老的意见
【回复】他的观点适用于那些占着好山好水的人,他是为这些少数的人牟利,他的观点不适合广大中国人,但是他却打着为广大中国人谋福利的旗号,为那些占领着好山好水的少数人谋利!九真一假
牛肉贡丸025:
温铁军老师被网络攻击了,看来他说对了,有些奇怪生物急了,都开始扭曲他的言论了。

【回复】温铁军的搞期货,农民都会成华尔街大佬的啊!人人有大游艇,直升飞机!好日子还在后面呢!一定要搞金融交易!
【回复】温铁军的观点动了玩西方金融把戏的人的蛋糕,而且,西方能玩的那套金融把戏,我们真玩不了。对于我们来说那才是陷阱。
随便看看223:
他不是主张资本下乡和农业期货化么?

【回复】记得,人参期货 哦不 是阶段交付[黑洞]
【回复】回复 @WUXIANWU :换着法绕开法律限制,说的真挺清楚的,白马非马
【回复】回复 @一口一个小狐兔 :你不会觉得期货你能喝到汤吧? 巴西农产品就期货化了。 你看看他们啥样? 我们也有苹果期货。 你不会认为庄家是慈善家吧?
小子你究竟想干嘛:
我想,一个一个作物搞期货挺好的吧,农民一定会很受益吧![doge]

【回复】期货是个好东西,蒜你狠,豆你玩等等,差价都被资本家得去,只有买家和卖家受伤。
【回复】农民受不受益我不知道,反正他是真受益了[抠鼻]
【回复】回复 @玉帝老儿421 :所以这一轮的有期货的中药材爆涨中,药农一定赚大钱了吧,看中医的患者享受到了高贵的中药价格一定很开心吧?没有??!农民没有增加利润?病友发愁药费?不会吧!不会吧!不会吧![doge]
cezone:
学新闻的就是厉害,说了这么多,我都没听明白要说什么,一产二产能做谁不会去做?能做三产还等你来指点?华农不红能自己发展二产?一个学新闻、经济的教授哪里知道农业要稳扎稳打,一粒一粒干出来的。没有任何捷径。

【回复】回复 @林中的一滴水珠 :不是什么钱都能拿的
【回复】回复 @你喜欢困困吗 :所以搞了几十年,号称实践派,有哪怕一个能拿出来推广的项目吗?几十年了客观成果呢?不会搞了几十年就只是口号了吧?嘴上锦绣文章,实际百无一用?
【回复】很简单,说透明了就没有利益了,越是想赚钱,越要把简单的东西复杂化,创造新名词[doge]金融界尤为多
七渊惠者:
温铁军的文章,游就馆是能去的地嘛?顺带温先生还是受日方NGO邀请去的,似乎更加不应该了

【回复】回复 @方龙富Falofu :对哦,04年还有保钓事件。中日关系可以想见是相当微妙
【回复】回复 @Xinzhan :温先生这次出行是受日方ngo邀请去的呀,和旅游区up自费揭露,性质完全是不一样的。说不好听点的话,温先生这次来可是收了钱的呀。我认为这肯定是不行的。
【回复】这段内容有啥不对吗?靖国神社内部是禁止拍照摄像的,如果中国人不进去看看,怎么知道靖国神社邪恶的不只是那几个战犯牌位?有些中国人进去看了却不肯揭露真相,那才是不应该的。指责那些说出真相的人才是汉奸。我也是这两年看到B站的旅游区UP主做了相关视频才明白靖国神社必须被毁灭。请问张捷知道吗?他为什么没有早点发视频爆料?
菩提成:
现在的农村建设,可跟以前的传统农村完全不是一个概念。本身现在满脑子还是以前小农思想,一家一头牛,老婆孩子热炕头的思想的人。本身就是落后时代的,甚至都不了解现在的农村。不可否认,传统农村现在依然是大规模存在的。而现在提倡的其实就是把传统农村建设成为新农村。用现有的高科技,高技术,高技术人才去改造旧农村与农业。让新农村新农业越来越多!

【回复】回复 @风属性的CKL :农村有百业,不是只有农业。要的是农村城镇化,而不是搞大城市的城市化。
【回复】你说的这些,前提是集体化,小农是搞不起来的。
【回复】回复 @村野夜花 :那是谁取消了集体化,包户单干,单打独斗呢,现在让搞集体化,可能吗。希望评论区多站在农民工人立场想想。不要听它说什么,要看它做什么。资本下乡,你以为是请客吃饭呢
馬毒公:
要不是我真的从农村出来,跟着父母干过农民,我还真被你忽悠了

【回复】砖家就该携家带口扎根农村示范农村美好生活
【回复】温铁军的观点是,资本可以下乡,应该下乡,但不能把农民挤出去,所有权仍然归农民,要农民分享土地产生的收益。剩下的都是应该怎么操作,例如土地集中到村集体,由村集体对外统一谈判交易;例如引入资本交易市场给项目融资。等等。我不知道你说被忽悠是指什么
谢诺节度使SAS109:
评论里争论来争论去,我觉得最服人心的,还是你温铁军亲自上山下乡去,像袁老一样去田间地头,然后干出一番事业,实践出真知嘛,人在做天在看,你干的好了,老百姓自然信你,你浮在空中,那自然要被骂。[嗑瓜子][嗑瓜子][嗑瓜子][嗑瓜子]

【回复】温做过实务,结果扑街了
【回复】他在田间地头搞期货?你想啥呢。。。
【回复】温桑稻稗不分[大笑]这也叫“下过乡”
s8888s:
它就是想回到以前的农村乡贤模式,其心可诛。

【回复】人家这是给一些富裕有条件的新农村提的建议,能往全国套吗?
【回复】城市居民不要占农民便宜了,就得把大消费放在农产品,提高农民收入。这样全民都在忙吃的,最好没有精力发展其它领域,免得发展出高科技,给我们农民降维打击
16-2围棋第一人:
嘿嘿,中药期货,小麦期货[doge]助力人民实现共同富裕![点赞]

【回复】兄弟,猪肉价格这几年暴涨暴跌,也是期货,据说温教主还是某猪肉公司的股东!当时国内猪肉价格猛涨,就是温教主力荐的禁止小农养猪并且不能买卖的政策!
【回复】人家这是给一些富裕有条件的新农村提的建议,能往全国套吗?
【回复】估计你都没见过新农村什么样子-_-||
东风南墙不到头:
温老啊,他的视频只能看一半,他描述问题本身和发展历史的部分确实有可以参考的地方,确实有一种老党员悲天悯人的感觉,但是他提出的解决方案就非常辣眼睛,很多都是直接动摇国本的建议,鼓吹私有化,鼓吹农村农场化,给金融资本入侵我国粮食安全开口子等等,基本上前一秒悲天悯人,下一秒就图穷匕见,不明就里的人就会反应不过来,还得说一句,您这人怪好嘞[doge]

【回复】对,他指出的方案跟指出的问题不沾边,先对后错。
【回复】[点赞]牛逼,领多少钱啊哥们?把温教授反对的全都变成他提倡的?
【回复】[星星眼]哇,动摇国本的意思就是动了剥削阶层的利益是吗

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