【吐槽】讨厌“把受女性化”？先搞清楚你到底讨厌的是什么！

一只小居猫:
攻受只限于床上的体位，不会到现在还有人不知道吧

【回复】不能更赞同，我以前也是因为刻板印象加上个人xp不喜欢弱攻强受（体型体力和能力上），但是看过一篇很好看的这类文之后我真香了[保卫萝卜_哇]，然后就开始不理解在每一篇弱攻强受文的评论区里出现的反攻言论[藏狐]
【回复】没错，两个男人，干嘛搞得谁吃亏似的
【回复】所以我真的很讨厌某些疯狂泥塑角色的[笑哭][笑哭]
light依璃:
谢谢姐妹！才反应过来我讨厌的不是“把受女性化”，而是对男女的刻板印象……

【回复】如果这样的话，那我的视频就很有意义[保卫萝卜_哇]
物理使我憔悴:
总之还是希望某些作者和读者都能够正视某些男女天生就存在的身体差异[藏狐]

【回复】虽然不多，但还真存在，我前两天刚刷到一对，有个人胳膊和腿又白又细，而且细的分不出大臂小臂，怎么说呢？感觉是那种好看的皮包骨，真的比一般女性都细，那个人都自我吐槽有些女性应该很羡慕这种身材吧[笑哭]
【回复】回复 @海昏侯混合 :嘶，我记得按照生物学来说女性的大腿确实更容易囤积脂肪，男性的腿很多都比女孩子的细（有点羡慕）
【回复】回复 @长庚送顾帅的笛子 :是的，男的积肚子，女的积大腿。所以也不用羡慕男的，你看看中年男人的啤酒肚[脱单doge]
黑芝麻汤圆-ZYY:
我讨厌的不是把受女性化，而是把女性“受”化 明明是都完整的个体，不必打上刻板印象的标签

【回复】浅浅纠正一下，我认为不是受化女性，是弱化女性
【回复】yes 刻板印象出来全是扁平人物 男女强弱攻受首先都是人所以各有特色
【回复】回复 @酒子不是洒子 :对的，并且以两类分类的情况下，个体差异极度大于群体差异
熬嗷袄傲熬:
我讨厌“把受写的像个女的”有时候也不是受特意表现的有多么多么娘啥的，而是在行文中直接都把受当做女性看待，比如和攻结婚，被称作攻的‘妻子’，‘夫人’这些，而且这种在晋江上真的一大堆，还有带球跑啊，家族联姻啊，先婚后爱啊，把受性别换一下也完全不会突兀的设定，让我觉得可以当成言情看的真的天雷(没有说言情不好，俺也喜欢看言情但这TM是耽美文)，总的来说我不是讨厌受多么“女性化”，也不是雷两男人结婚，而是作者可能已经完全把受当成女性描写，整个世界都完全认可受是“妻子”，包括受，但对我来说妻子，夫人就是专属于女性的词汇啊，，这种文真的会让我产生割裂感[辣眼睛]

【回复】我以前这桃之夭夭（一本言情杂志）看过一篇穿书文，原文是耽美，不知道为什么在那连载的时候把受改成了女主，最离谱的是这本杂志只是把“他”改成了“她”就完全看不出受是男性了[笑哭]
【回复】比如哥儿这种设定，就总感觉不对味，当🥩看是不错的，和abo很像。但是纯剧情的话，就没了耽美那种冲破世俗都爱你的感觉
【回复】我也觉得，拿女性的词称呼男人就让我感到很不适[辣眼睛]
甜沃沃:
我讨厌的是这种类型的人，不管是男人还是女人。还是文学创作里的人。 以下这几种： 王子救我！骑士救我！国相救我！公子救我！！ 我不听我不听，我什么都不要听！！放开我！我又没有让你来救我！！！ A抢走了c， B也抢走过c，D也抢走过c,c就自己没腿，只能任人抢夺。 人家因他而被群殴时，他只能捂着眼睛躲在墙角尖叫。[doge]

【回复】回复 @天高海阔人自在 :[笑哭]好像是，长的还不孬。红唇白齿的。
【回复】回复 @天高海阔人自在 :噗哈哈哈哈你笑死我了[喜极而泣]
白发红瞳yyds:
我曾经看到过以“我是来看两个男人谈恋爱”的观点来说明自己不喜欢强弱。但其实言情里男女主可以是强强，百合文也可以是强强。女生也可以是强势强大热血的。男生也可以是软萌可爱温柔的。这本质上是性格差异，与性别无关。部分人不喜欢弱受的原因一方面可能就是单纯雷。另一方面就是作者能力不够，类似与写傻白甜受但只有傻没有甜。但这种就算是放在言情里也是有很多人不喜欢。所以说这根本原因要么是xp不同或作者的原因。与性别没有关系。

【回复】回复 @褪去夜色的夜 :可能是因为弱弱比较难推动剧情吧，很有可能两个主角一起陷入僵局然后就悲剧了
【回复】前半段我特别认同，因为我真的不觉得现在市面上耽美小说的“强强”能强到什么地步，很多人拿“强强”舞到我面前，有的时候气不打一出来还没地方宣泄。在他们眼里某个性别就一定要有特定的性格，我想破脑袋也没想明白他们的逻辑。后半段因为我自己个人经历，特喜欢的一个弱受经常被说配不上攻（我真的好生气啊啊啊啊啊），但是我觉得他人设真的很戳我，所以也不存在你说的作者只写了傻没写白和甜（他也不是傻白甜设定），依旧会被骂[大哭][大哭][大哭]他们甚至可以编一个不存在的女性出来和攻写同人。。。[大哭][大哭][大哭]
【回复】我喜欢弱攻弱受但是根本没有人写，都写强强或者强弱
彩虹驴也要grey:
我不讨厌弱受，但我讨厌的是没能力没脑子只会装傻装可怜的小半残，每次看到这种，我都会进去打他一顿[笑哭][笑哭][笑哭]

【回复】看过别人吐槽一个文的奶嗝受，说里面描述受什么都是香的，拉答辩被攻说好香的牛奶味[吐]
【回复】嗯，补充一下，我还讨厌明明实力一般般，但是作者或者读者非要把这个角色实力夸得天上有地上无的那种[无语]没人要求你的角色强无敌，但是你也不能胡说八道骗人吧[捂脸]
【回复】回复 @壹枚梅子 :我去我要[吐]了
A----A------:
我觉得up说的很对，我讨厌的是受娇柔造作，白莲，出事只知道躲在人身后，没有担当的受

卿喵兔:
我觉得越听up说，我觉得我反而越理不清楚我在讨厌什么了，up说的受漂亮纤细，白白净净，有体香爱干净喜欢撒娇，只听你这么说，我脑补的就觉得很可爱，我挺喜欢这种美少年或者美青年，但是一旦看文，很多带这种特质的受会让我恶心，不会让我很喜欢，大部分都是懦弱废物草包只知道哭撒娇和躲在攻后面，然后就是攻宠宠宠，掐腰红眼给命，动不动就黑化，这……难道我讨厌的本质是娇妻文吗？但是我曾经看过那种内心脆弱又敏感的受，但我也只觉得怜爱，不觉得讨厌啊，好奇怪啊，难道是文笔和套路问题吗？

【回复】作为创作者我回答一下你的疑问，本质确实是文笔的问题，文笔好就不需要贴标签，就算讨厌的特质也能合情合理，比如我讨厌娘受，但木原音濑写出来的娘受也有娘的特质，但角色是令人心疼而不是空洞扁平。而文笔不行就会很恶心。 在阅读耽美文的时候按标签索翼，诸如强受、美攻、痴情攻、疯批肯定比弱受、美受、娇妻、霸总、海王观感更好些，如果没有标签欺诈的话，后者就是更难写的，要把讨厌的标签性格写讨喜就得看笔力了。讨喜标签只要老老实实写一般不容易出错。你举例的就是弱受或美受的特质，文笔不好就是灾难性的，将这些特质换成攻反而好写容易出彩，因为有反差萌属性，写作难度是更低的。 写娇妻容易，写大女主难，写讨喜的娇妻比写大女主更难。而娇妻弱受是最受大众欢迎，也最符合普遍思维门槛低，所以不难，也最容易出现一坨屎让人恶心。
【回复】嘶，我看下来觉得你是讨厌不合适的行为吧比如懦弱草包只知道求救这种，那这就和你喜欢漂亮纤细的不冲突呀[保卫萝卜_哇]（我前后两段其实是针对不同人的，可能有的人只占一个比如讨厌一些性格，有的人可能占两个方面都有，所以问问你自己就好啦[保卫萝卜_哇]）
【回复】我觉得应该就是作者本身的问题（大部分都是吧，反正我本来没有雷点的，都是因为作者(;´༎ຶД༎ຶ`)说多都是泪）姐妹可以去看看更多文，找找其他好看的文
苦茶收割机:
本来没有刻意思考这句话背后对女性和男性的刻板印象的，以后肯定不会再用了，感恩up主哈哈哈

【回复】回复 @芝士伏离 :娇妻的毛病在娇而不是在妻，娇妻就是女性里的一些人，妻这个字已经设定性别范围了，建议叫娇夫
【回复】哈哈就是觉得很多用语以及背后的思考是无意识地，能引起反思那么我这个视频就很有意义啦[保卫萝卜_哇][保卫萝卜_哇]
【回复】建议以后说把受娇妻化[2233娘_喝水]
Kasterian:
翻了翻，好像只有我说受“女性化”的时候既不是因为觉得受具有被人厌恶又被刻板冠以女性的标签而厌恶，也不是褒义地喜欢具有女性特质的受，而是发现受所遭遇的刻板印象和种种要求限制与现实中女性的遭遇何其相像的感慨和思考。

【回复】“女性不是一个性别，而是一种处境。”大概你想说的，是这个意思？[保卫萝卜_哇]
【回复】回复 @云衡向光 :很显然，无论男女，攻受，乃至人格，地域，种族，全部都可以带入攻受逻辑公式，换几个词就是了。很有趣的是，这个逻辑成立的前题是刻板印象理论上的含义，即人们通过对客观存在的，现实物质活动的观察，通过归纳和统计的方法，将具有一类相同/相似特征的事物归类，以便更快速的掌握和了解。而这种认知方式本身对于社会学研究来说是没问题的，但据此建立的攻受公式却有问题。 如果假设前提为真： ①是什么决定了女性/受的这种自然性？不可能是性别（染色体），因为受包含男女性，和女性是交集；不可能是杏激素，因为存在四爱，而异性激素分泌再异常多也不可能超过异性；也不太可能是左右脑，因为在实际案例中左脑病变时会出现运动性失语和感觉性失语，但患者没有对应变成攻或受。 ②为什么受一定是性格的，和感情关系里更被动的那个？定义上讲性格是一个人对现实的稳定的态度，以及与这种态度相应的、习惯化了的行为方式中表现出来的人格特征；心理是人类在情感世界里流动的过程和结果，具体指生物对客观物质世界的主观反映。既是对物质世界的反应，那么性格心理就既不是贴上一定严格符合这个定义，也不是不分场合不分人和事让这个人对所有人事都保持这个状态，更不是这个人一辈子每一分钟都会保持在这个状态里。因为【客观的物质世界是变幻运动的】是公理。逻辑矛盾。
【回复】呃啊，但我真的很喜欢思考为什么。受因为软弱，依赖，哭唧唧，没担当被认为是女性化内里隐藏着对女性化的刻板印象和对女性的偏见，这是一点。但为什么这种现象只出现在受身上而鲜少出现在攻身上呢。
喬www:
其實位認為真正的問題在把同性戀‘‘異性化’‘

【回复】不能更同意！而且是刻板印象地异性化！
【回复】回复 @算了来点 :但有時候作者會把他處理的有歧視意味（對異性戀跟同性戀都是）異性戀就是要男主外女主內，把這種模式套在異和同都很令人反感
【回复】但这是正常的吧，毕竟耽美不是为了展示现实同性恋的作品（现在的耽美和言情不都是女性向吗），大部分写和看的人也都是女性（甚至是女异性恋），当然是为了满足她们的需求啊。也有一些非常现实的男同性恋风格作品，不过更小众罢了。描写真正的同性恋不是耽美/百合小说的责任。
一碗兔酱:
up提出的这个观点是我以前从未设想过的方向，也让我产生了新的思考🤔给up比个大大的赞👍🏻而且由此思考之，感觉我并不是讨厌把受写的像个女的，而是讨厌娇妻文学…

【回复】如果是这样的话，那我的视频就很有意义啦（⌒▽⌒）
精神憨憨锤:
我觉得一个人身上同时具有大众意义上男性特有的优秀特征和女性特有的优秀特征，这样的人是很吸引人的，所以在我眼里吧谁谁谁女性化是个褒义词

【回复】所以这种表达它本身指代真的很模糊，别说褒贬的情感倾向都不同了，就算同样以此为褒义，每个人“夸赞”的点可能也会不一样，所以精准表达很重要[保卫萝卜_哇]
算了来点:
我一直都很喜欢女性化或者说有美丽/冷清/柔弱/天真之类标签的受。希望他们娇娇的，把他们捧在手心里，如果他们想要飞翔，也愿意送他们一程。也喜欢强受，热烈或者冷漠的美人，像刀一样切开一切。up说的问题固然有很大部分是作者本身的观念落后，有时候也是作者文笔太差吧[笑哭]

【回复】所以说“女性化”这种形容本身就是很模糊的表达，连基本的情感倾向褒贬义都不尽相同，更别提具体含义了，我视频里想表达的意思其实就是把性别和特质尽可能的分离开，因为这可能是刻板印象的体现，也可以如此来反过来影响刻板印象的消减什么的（虽然这个想法有些天真但还是想能够实现吧[保卫萝卜_哇]）
【回复】而且，举一个不太恰当的例子，比如说乙女腐，好多乙女玩家常用的一个攻击手段就是说你玩乙女腐就是相当同妻，可是我自己写的时候感觉更像皇帝看自己的妃嫔互通，就是一种别样的刺激而已。如果说这里有一个弱受（文笔不上不下），一部分读者会带入受，觉得他好fw很窒息，可也会有读者觉得逗弄这么个小家伙很有趣[喜极而泣]
【回复】回复 @纸吸管滚粗宇宙 :这是一方面。虽然我偶尔搞乙女腐，但作为一个xp，乙女腐被乙女玩家讨厌也没什么，因为按照游戏逻辑有人就是觉得被冒犯了。但我觉得至少在二次元女性不应该直接把自己预设在一个弱者、受害者的位置。
归之呀归之:
我就喜欢女性化的受，真的很美丽，而且女生的很多特质真的很美好，我一直觉得女性化不是一个坏事[笑哭]

【回复】所以就是说这个概念是真的很模糊，你是我了解到的里面唯一一个觉得这种叫法是褒义的人，而在很多人眼里这又是贬义倾向，情感方向都不一样了更别说每个人心中的具体含义了唉Σ( ￣□￣||)<所以我才说与其用这样的表达方式不如想一想能不能用更准确的形容词去形容捏，唉(´；ω；`)
【回复】回复 @归之呀归之 :也许你可以想想，可能女性化这个词在概念上就有些刻板呢？因为你所理解的“女性化”其实是一种美的体验，这种体验男女都拥有，所以其实不一定用女性化形容，用美就可以了（我也是个人理解哈）
【回复】回复 @アンナは私のキジです :哈哈哈我喜欢的是美在女性身上外化出来的给人的感受，男性的美外化出来给人的感受不同，我更喜欢性别杂糅，模糊性别的形象hhh我当然不是觉得女生就是美的，我只是不喜欢污名化女性化这个词
猪肉炒白菜也太好吃了:
我讨厌的是写不好文还收费的阅读体验，别的都谈不上。他要是写娘受写的特好特好也行。我看李程秀也挺顺眼的

【回复】写不好文还收费，我给了钱还不让说几句的阅读体验真的差极了[藏狐]
Scarlett_Austin:
不管是言情里的女主还是耽美里的受，如果被描写成只会哭唧唧撒娇娇，没有脑子，没有主见，感觉离开男主或攻就会死掉的形象的话，我都讨厌[微笑][微笑]

【回复】其实，，傻子受，，写好了挺带感的（对不起我有罪）
【回复】回复 @金城露露养的小羊 :我也觉得，就真的智力障碍乖乖的也很可爱鸭