谢幕 || 夷陵大火,永安托孤,老兵不死,只是凋零

作者: 渤海小吏分类: 人文历史 发布时间: 2022-11-29 11:00:00 浏览:2521986 次

谢幕 || 夷陵大火,永安托孤,老兵不死,只是凋零

是傻白呀:
“大哥今日做了皇帝,早忘了当年桃园结义的盟誓。“ ”若陛下不肯发兵,臣拼着一死,也要为二哥报仇,此仇不报,臣宁死不见陛下。”我从来就不相信,忍辱负重,颠沛流离大半生的刘皇叔,会不明白孙刘联盟破灭意味着什么;这位年轻时就在黄巾、朝廷、公孙瓒、袁绍、曹操、刘表等各方势力中来回周旋而不倒,在剿黄巾、丢徐州、官渡赤壁等无数大战中绝处逢生,在各方联盟里闪转腾挪的战略大师,不可能看不清三分鼎立的战略格局,不可能不明白,破掉这个年轻时奋力构建的格局就是放弃争夺天下的含义。 群臣劝阻,诸葛亮的晓以大义,都是公心,没有错,刘备自己也知道,张飞的愤怒,是初心,更没有错。错的只有刘备的选择,不管他怎么抉择,他都是错,选择快意恩仇,他就有负君王之责任,选择忍辱负重,他就有负兄弟之情义,为了天下不顾兄弟是错,为了兄弟不顾天下也是错,进亦错退亦错,人生之艰,莫过于此。 最扎心的也许就是张飞的那一声“陛下”了吧,二弟惨死,尸骨未寒,三弟凶莽,不理解自己,手足离心,兄弟失散,这一刻的刘备内心,兴许比在袁绍营里遇险,亦或是丢失徐州之后,更为绝望。丢城失地,东山尚有再起之机;臂膀断折,兄弟便无重逢之日。 事业与感情发生了冲突,现实与情义充满了矛盾,一个理智的君主,一个无情的帝王,通常都知道该怎么去选,毕竟历史上屡见不鲜。 然而,好男儿从来都是单纯而理想的,刘皇叔的心在听到三弟冷冰冰的“陛下”时就已经做出了抉择: “去TM的天下。三弟,走,大哥带你去报仇!” 无情的君王过江之鲫,有义的兄弟独此一家。 转自知乎

【回复】老刘最后也没能活成一个成功者,季汉也不是一个成功的政权,然而史书上成功者太多,活人倒是少见。后来人记不住那许多成功者的名字,但记不得刘备关羽张飞诸葛亮的中国人倒是没几个
【回复】保持理性对人类来说是奢望,这是冰冷AI的观点。人类在危机时刻是必须舍弃稳妥的理性,豁出命去搏一把的,三国这个时代尤其不缺这种时刻,也正是因为勇于面对危机的人多了,这个时代才英雄辈出,才如此精彩。 最后看看一直在做最理性选择的人,袁绍,他成功了吗?
【回复】三弟,兄与你同往![大哭][大哭]
青岛八十万御姐总教头:
刘禅属于庸君,但是他能听人劝,是明白一些事理的,就是必须要有人带他。岳飞要是有这么个主,做梦都能笑醒。

【回复】回复 @华胥丨Forever :南宋衬托,孙十万都是英雄,辛弃疾都感叹英雄无觅孙仲谋处
【回复】岳飞有孙权都能笑醒,孙权好歹还想北上呢
【回复】回复 @华胥丨Forever :你以为南宋为啥这么夸孙权呢
嘀嗒也秋风:
夷陵之战的余波在后来蜀汉灭亡的时候,还上演了最后的一幕,刘备赦免的黄权的儿子,和为了刘备断后战死的傅彤的儿子,黄崇和傅佥都为蜀汉力战而死

【回复】关羽降曹,黄权降魏,孟达降魏,他们的后代都没有被牵连,关羽更是千里追兄。 于禁降羽,曹操感叹于禁品德不如庞德。 自古降魏者,皆明大义之人,叛魏者要么晚节不保,要么夷族。 魏武帝真英雄也!
【回复】回复 @兰沁佩特拉 :曹丕:“一句话让一个老臣为我自尽。。。”
【回复】所以说,真回到那个时代,跟刘备混还是能少操点心的,跟曹操混真怕吾好梦中杀人
我吕布想拜您为义父:
阳历的11月1日陆树铭先生去世 阴历的11月1日李靖飞先生去世 许是张飞情太浓,黄泉急欲觅兄踪,戏中犹隔一年久,戏外弟兄同月终

【回复】回复 @Davion_Yang : 孙彦军:你是不是和我有仇?
【回复】孙彦军老师当年办学校被坑,为了不辜负那些慕名而来的学生,咬着牙把学校办下去,颇具刘皇叔携民渡江之举。
【回复】主要是,顺序也是二哥三弟大哥。。。。
沒有人偶啦:
《出师表》 诸葛孔明 先帝创业未半而中道崩殂,今天下三分,益州疲弊,此诚危急存亡之秋也。然侍卫之臣不懈于内,忠志之士忘身于外者,盖追先帝之殊遇,欲报之于陛下也。诚宜开张圣听,以光先帝遗德,恢弘志士之气,不宜妄自菲薄,引喻失义,以塞忠谏之路也。 宫中府中,俱为一体,陟罚臧否,不宜异同。若有作奸犯科及为忠善者,宜付有司论其刑赏,以昭陛下平明之理,不宜偏私,使内外异法也。侍中、侍郎郭攸之、费祎、董允等,此皆良实,志虑忠纯,是以先帝简拔以遗陛下。愚以为宫中之事,事无大小,悉以咨之,然后施行,必能裨补阙漏,有所广益。 将军向宠,性行淑均,晓畅军事,试用于昔日,先帝称之曰能,是以众议举宠为督。愚以为营中之事,悉以咨之,必能使行阵和睦,优劣得所。 亲贤臣,远小人,此先汉所以兴隆也;亲小人,远贤臣,此后汉所以倾颓也。先帝在时,每与臣论此事,未尝不叹息痛恨于桓、灵也。侍中、尚书、长史、参军,此悉贞良死节之臣,愿陛下亲之信之,则汉室之隆,可计日而待也。 臣本布衣,躬耕于南阳,苟全性命于乱世,不求闻达于诸侯。先帝不以臣卑鄙,猥自枉屈,三顾臣于草庐之中,咨臣以当世之事,由是感激,遂许先帝以驱驰。后值倾覆,受任于败军之际,奉命于危难之间,尔来二十有一年矣。 先帝知臣谨慎,故临崩寄臣以大事也。受命以来,夙夜忧叹,恐托付不效,以伤先帝之明,故五月渡泸,深入不毛。今南方已定,兵甲已足,当奖率三军,北定中原,庶竭驽钝,攘除奸凶,兴复汉室,还于旧都。此臣所以报先帝而忠陛下之职分也。至于斟酌损益,进尽忠言,则攸之、祎、允之任也。 愿陛下托臣以讨贼兴复之效,不效,则治臣之罪,以告先帝之灵。若无兴德之言,则责攸之、祎、允等之慢,以彰其咎;陛下亦宜自谋,以咨诹善道,察纳雅言,深追先帝遗诏,臣不胜受恩感激。 今当远离,临表涕零,不知所言。

【回复】能理解高中这么长还要求全文背诵了[墨镜]
【回复】申不害韩非等人道尽君臣之间的虚伪算计,看到这句“臣不胜受恩感激”当瞠目结舌。
达纳都斯sama:
中学时候看了很多乱七八糟的「专家」观点,说刘大爷是个虚伪的人,后来有了自己独立的思考能力,才明白就算伪善,他能伪一辈子那可不就是真的了。对曹操、刘备这两位人物我有过好多次的态度转变,终于明白天下英雄果然还得是他们俩。至于十万,永远都是大魏吴王[doge]

【回复】回复 @HRGM :来小权,给他整个活[doge]
【回复】回复 @LUOYANGYUHUI :大爷扒拉人家益州这事没啥可洗的,我倒觉得up前几期讲这个事的评论区说的挺好,刘备仁义是真,野心也是真,这种看似矛盾的点结合在一起才是刘备[doge]
韭菜的___自我修养:
白帝托孤是中国人最极致的信任和浪漫,从不是阴谋论可以污蔑的[打call][打call][打call]

【回复】某手 某音 新三编剧[doge][doge][doge]
【回复】回复 @该帐号已被和谐 :笑死,古代信息不通畅,你当是现在网络社会,大汉是一面旗帜,魏国都代汉了,为什么不能竖起来?
【回复】易中天的影响不可忽视,春秋笔法的典范,中式甩锅的高手
iAdios_Cruel:
之前高中时,从县图书馆借来一本标价几毛钱的三国志,当看到刘备托孤的情节,这本上世纪批注的书里给了昭烈皇帝非常高的评价,说他是理想主义者,在生命的最后一刻,告诉诸葛亮可自立,这是超越阶级,超越时代的伟大人性的光辉。那些年也是听过阴谋论的,当看完那书后边对此不再存疑,浩浩荡荡的三国是真实存在的,没有水浒里各种鬼神的暗示,它留下的是中华民族在那个英雄豪杰辈出时代,一笔无价的精神财富[tv_难过][tv_难过][tv_难过]

【回复】回复 @魔女教怠惰 :毕竟是小说,但是同样写的真的好,比如老僧给关二爷释怀,又让书的意义在互相杀伐的三国里又上了一个等级
【回复】………三国演义里还是有的,水浒三国都有神神鬼鬼
吹口琴的瘦子:
嗯,对,刘备托孤就是为了试探诸葛亮,特地埋伏下十个刀斧手只要孔明这老小子有点二心就立马砍了。但诸葛丞相何其聪明,早算到了刘备埋伏了十个刀斧手准备阴他,于是埋伏下一百个刀斧手来对付刘备的十个刀斧手。但刘备早就猜到了诸葛亮知道刘备要埋伏他,于是又埋伏下一千刀斧手去埋伏诸葛亮的一百刀斧手。但诸葛亮也猜到了刘备知道诸葛亮知道刘备埋伏的刀斧手,于是又埋伏下一万刀斧手去对付刘备的一千刀斧手。但刘备太了解诸葛亮于是在次埋伏下十万刀斧手去对付诸葛亮的一万刀斧手。而诸葛亮也太了解刘备又埋伏下一百万刀斧手去对付刘备的十万刀斧手。。。。就这样,小小的白帝城扫大街的都玩起了刀斧手。古语有云:“渝盛产刀斧手,奉节为最”

【回复】按照刘备的人生轨迹,他帮陶谦守了那么久徐州门户,最后徐州士族推举他上位,后来他从曹操那逃回来,徐州几乎兵不血刃拿下。 再然后他帮刘表守了快十年荆州门户,刘琮降曹时不取襄阳,直到刘琦死了才拿下荆南四郡。 他应该是一个相信凭自己德望终能闯出一番事业的。 那么,当他面对关羽败亡,精锐尽失的蜀汉时,是否会想起当年徐州陶谦所面临的困境? 所以,他对孔明说的那句“君可自取”,即便不是发自肺腑,难道就没有几分真情在吗? 挽季汉于危亡者,唯孔明也。
【回复】你有这么多刀斧手早去打孙十万了
【回复】一看这蜀中的刀斧手,不如我冀州,青州的。这要是冀青州的俩人脑袋早掉八回了
谨表折意:
关于夷陵之战,翻书时印象最深的其实是魏国对刘备会对谁开战的论断。 “蜀虽狭弱,而备之谋欲以威武自强,势必用众以示其有余。 且关羽与备,义为君臣, 恩犹父子;羽死不能为兴军报敌,于终始之分不足。 ——《三国志•刘晔传》 曹魏这斗争数十年的敌人,把刘备洞悉的清清楚楚, 而这“义为君臣, 恩犹父子”,则是刘备关羽这两个男人给曹魏留下的最深刻印象

【回复】他这话跟荀彧劝曹操的明显就能看出水平差距,分析出问题在哪其实对于谋士来说不难,但是怎么说能让领导听着舒服才是段位的体现。
【回复】回复 @abc8707 :曹丕也不是曹老板,曹老板身经百战了,战略目光早练出来了
【回复】[doge]刘晔基本算无遗策,可惜不怎么见用。
麦垛Maddog:
一个编草鞋的老实人就靠着自己的德行得到了天下最能打架和脑子最活的一帮人,靠着德行拿下了一个国家,能继承“汉”这个国名。。。真正的仁义,真的能做成很多事啊。。。

【回复】你也别说的那么不堪啊,刘备的战略,御人手段,甚至打胜仗都是团队里最多的。
【回复】回复 @活在梦中3267151 : 就是仁义德行一辈子,然后一件不仁义的事以前的事就清零,放下屠刀就立地成佛,你是这个意思吧?
Emiya轩:
我必须马上打开三国志14选择【夷陵之战】剧本,并使用van修改器将国号从【蜀】更正为【汉】,助昭烈皇帝和汉军一臂之力杀回荆州消灭东吴擒杀孙权陆逊糜芳傅士仁潘璋马忠范强张达,报仇血恨! 只可惜无论我在游戏里多么畅快,在现实里也再也看不到那三兄弟在涿州的桃花下畅谈了,无论是220年还得2022年。。。。。

【回复】甚至不能玩国产游戏来缅怀[笑哭]
【回复】回复 @馒头祈祷中 : 绝杀
【回复】回复 @馒头祈祷中 :三国群英传也算国产吧[吃瓜]我喜欢三国鼎立剧本的时候用二爷一路杀穿襄阳,向东击退孙权
在家看老婆:
对于三爷的死亡我有个人观点,不喜勿喷 首先,是就打骂士卒这个事,其实根本不是三爷特例,甚至可以说是普遍现象,且不说古代,哪怕是近代的民国军阀,国民党军队都有打骂士兵的普遍现象(没有像咱中国人民解放军这样官兵平等的) 2。三爷作为一个万人敌将军,能带兵在长坂坡那种危机时刻做出据水断桥的壮举,大概率和他的治军方法有关(如果单纯暴而无恩,当时恐怕就让人家绑了送曹操了)有功必奖有过必罚,但问题在于难掌握一个度 3。怀疑是东吴有奸细,偏偏在伐吴之前出事(如果单纯暴而无恩,在以前很多危机时刻都没出事) 4。可能是三爷在得知二爷死亡的消息后,内心崩溃而赏罚失度

【回复】三爷心太大,打完人单方面和解了,学学甘宁直接整死
【回复】感觉应该是本来就比较暴躁有些怨气但是不敢爆发,但是关羽死了之后变本加厉然后又给人家机会人家不忍了
【回复】张飞对待手下人态度有很大可能是在那几年间突然恶化的,要是一直都那样,刘备早劝他了。一个一直都虐待手下的人不可能把张郃打的几乎全军覆没,
Emiya轩:
哦 宁静的小村外(楼桑村) 有一个笨小孩 出生在六零年代(161年) 十来岁到城市(来洛阳求学) 不怕那太阳晒 努力在七零年代(175年左右) 发现呀 城市里朋友们不用去灌溉(公孙瓒,据说还有曹操袁绍) 花自然会开 哦 转眼间那么快 这一个笨小孩 又到了八零年代(184年) 三十岁到头来 不算好也不坏 经过了九零年代 最无奈 他自己总是会慢人家一拍(别的诸侯都已经起来了) 没有钱在那口袋(丢徐州) 哎哟 往着胸口拍一拍呀 勇敢站起来 不用心情太坏 哎哟 向着天空拜一拜呀 别想不开 老天自有安排 哦 他们说城市里 男不坏女不爱(曹操) 怎么想也不明白 妈妈说真心爱 会爱得很精彩 结果我没有女孩(甘夫人糜夫人去世,孙夫人回江东) 笨小孩 依然是坚强得像石头一块 只是晚上寂寞难耐 哎哟 往着胸口拍一拍呀 勇敢站起来 不用心情太坏 哎哟 向着天空拜一拜呀 别想不开 老天自有安排哎哟 往着胸口拍一拍呀 勇敢站起来 管它上山下海 哎哟 向着天空拜一拜呀 别想不开 老天自有安排 老天爱笨小孩(大汉烈祖昭烈皇帝) 转自三国演义吧

【回复】只可惜老刘家天命已尽了[保卫萝卜_哭哭]
【回复】向着天空拜一拜(桃园结义)
吹口琴的瘦子:
曹操孙权应该感谢刘备,如果没有刘备集团这股诠释着士与侠的浪漫。汉末也和五代、南北朝一样,不过是打打杀杀,勾心斗角,毫无底线的乱世。

【回复】如果没有刘备那可能基本是曹操的个人秀拉
【回复】回复 @霓虹首相渡边彻 :[蛆音娘_睡觉觉]那就成朱温大号跟小号的区别了
【回复】你猜为啥刘备为啥总有人追随?要知道吕布白门楼之前和刘备的势力半斤八两,同样屡败屡战但为啥刘备能混出来?
妖妖666:
其实曹丕这么做也对,刚刚篡汉完事,底下不服他的人有的是。这时候出兵,谁能保证内部不出乱子。而孙权请降正好是给他曹家篡汉做了背书,相当于最大的反对者、老爹的克星来认怂了,当然要封。再者,事后看刘备是输了,但是站在当时视角,刘备赢面大于孙权,如果孙权输了,会不会称臣刘备呢?刘备会给孙权什么待遇呢?所以干脆一封到顶,让自己先稳住内部局势再说。

【回复】回复 @夜里枫 :他一共就在位8年 篡位用了快一年 剩下的5年全程ob 5年 爬都啥到建业了
【回复】没那么多事,他动了只是慢了。。
【回复】他就是慢了,犹豫了,觉得自己按兵不动能坐收渔利。 刘备出兵之前还昧着良心给曹操派使者道丧了,我当时的感觉就是刘老板拼着就算随后让曹魏收了天下也要把孙权这个背刺小人给搞死了,结果真是离谱,意难平啊。
最喜欢变态辣捏:
用星彩父亲的一句话,诸葛亮去世后,刘禅助理署中30年,没有谋法,没有刺杀,没有出现权臣,没有被换掉,三国里面最会制衡的孙权都没有做的比他好,因为东吴后期出现权臣

【回复】星彩父亲是蜀汉黑,啥都阴谋论化,B站易中天
【回复】这里面蒋琬,董允,费祎有很大功劳的,刘禅我不认为他是个贤君,蒋琬等人一去世,黄皓不就起来了
【回复】回复 @泰森寻家燃 :星彩的问题是要分着看,他讲有些问题的时候没大毛病,但一碰到集团 派系就会有点,过度发散了
战场原绯多木:
小时候看三国,去游戏厅玩三国战纪,喜欢诸葛亮这件事就跟小时候想当科学家一样没理由还理所应当。初中开始人犯中二,开始装逼拿样的觉得曹老板那种厚黑成功学才是真牛逼。二十岁开始喜欢孙策,试想谁在那个年纪不想和伯符一样兄弟相陪佳人相伴,欲与天争高?在那之后就只有先主了,历经困顿潦倒挣扎之后,只有先主是真佩服的。金刚不夺其志,即便珉之雕雕不若玉之章章,我也让你能听声响的。

【回复】心路历程简直世另我哈哈哈,中二时候觉得我大魏天下无敌[藏狐]现在才发现先主才是最值得学习的
【回复】冷静一下,孙策刚刚纳了佳人之后就死了。
【回复】回复 @蓟镇总兵官戚继光 : 再冷静一下,所谓的佳人才"初中生"年龄...最后和周瑜夫人一样都便宜孙权了
追昔梦断:
为什么打吴老二? 因为他是大魏吴王,是条蹲在你背后目似瞑意暇甚嘴角还流着你兄弟的血迹肉沫的豺狼! 小吏你一开始在影射谁我懒得理,但是老子宁可死在北伐和东征的路上,也不会像某些人那样,捧着符节,打开江陵和成都的城门!

【回复】回复 @花果山恶霸 :孙十万被黑不就是因为屡次背刺然后还吃瘪的逆天人设[喜极而泣]他要是背刺接着一统神州孙十万三国直接独一档,然而他的表现就是不配给高祖提鞋
【回复】你这种状况持续多久了?
【回复】回复 @瓜子饮料矿泉水泡面鸡蛋火腿肠 : 1,刘焉刘璋父子身为皇族宗亲,只思割据地方,上不能挺进中原恢复汉室,中不能讨伐周边守境安邦,下不能收束豪强惠及黎民。 2,赤壁之战,建安十三年(208年),曹操亲自率兵征讨荆州,刘璋于是派出使者致以敬意。曹操加封刘璋为振威将军,封其兄刘瑁为平寇将军。这里其实可以算是背汉了。 3,刘备入川,也是刘璋为了抵抗张鲁和后续可能出现的曹操。手下文武劝谏,刘璋不听。 所以乱世之中,刘璋占有这么大优势却把自己玩死,却又没真死,只能说先主还是仁慈了。
吹口琴的瘦子:
就刘备集团当时的形式,江陵与关羽的荆州野战军团全部报销,上庸全部丢失。最重要的是老兵的大量战死与二代文武官员的断代,直接导致了“益州疲弊”的现实。 跟随刘备出征的五万人,极大概率是刘备走南闯北这么多年积攒,某些部队可能追溯到新野,徐州甚至涿郡时期的老兵!老兵!老兵!新招募的士兵,年轻,高大,强壮,有可能还满腔热血。但他们不懂喝什么水,不懂打绑腿的重要性,不懂得怎么面对骑兵。在战场上头脑发懵只会胡乱的挥刀,敌人的脑浆溅到自己脸上能把昨晚的饭都吐出来。老兵就是一支军队最宝贵的资产,把五万老兵打散给三十万新兵,让他们担任基层军官和带队士官,训练三个月,再搭配优秀的将领和参谋班子。这就是一支合格的大军。可以说刘备夷陵之败+关羽集团的覆灭,把整个季汉的老兵一扫而空。 更要命的是,夷陵+荆州的战败,刘备为自己身后准备的中生代和青年军人才也一扫而空。当时四方将军黄忠病逝,关羽被背刺,张飞被刺杀,马超病重不久也死了。但就算没有这些意外老一代的退场也是迟早的事,大爷很早就开始布局未来的人才体系。但从关羽败走麦城开始,展现出潜力的青年人才有:关平(二爷常年的最佳副将)刘封(勇猛不下曹彰)潘濬(蒋琬表弟,孙权称帝后官拜少府、太常,封刘阳侯)张南、冯习、傅彤、辅匡、程畿。已经成名的中生代人才:马良,黄权,沙摩柯(有他在荆南孙权还能待消停?) 此外我想着重提一下张南、冯习、傅彤三人。当时张南为先锋,冯习为大都督,傅彤为别都,三人都是担任要职的军事将领。刘备用人有两个特点:1.特别喜欢提拔新人,愿意给新人机会(比如入川带的是庞统,入汉中带的是法正)2.看人特别准,这辈子除了糜芳就没看错过谁。而根据三国志的只言片语中,张南冯习的记录开始于211年跟随刘备入川,傅彤开始于夷陵之战有此可见张南冯习应该是早年跟来但没有表现机会的中生代,傅彤可能是新声代的潜力股。如果刘备在夷陵战役中获胜,三人再攒一波经验,这很可能就是未来北伐时期季汉的“关张赵”。可惜历史没有如果,这些精英带着他们的列传永远消失在了夷陵的大火中。 诸葛亮当时都不稀得篡,如果他现在接下这副担子,意味着他要重新组织生产恢复国家,重新训练军队,提拔官员。但也不得不感叹,诸葛亮接手时候“益州疲弊”不过十年季汉吏治清朗,国民富足,军队野战揍得对面的当世奇才司马懿得穿起女装。刘备托孤时候可能知道诸葛亮很强,但没想到他能这么强

【回复】是的,导致张南冯习傅彤在游戏中的数据都只有70,80左右的水平,实际上按刘备的眼光,如果夷陵战役中获胜,这些人说不定数据都能摸上90,成为三国后期的大将~
【回复】回复 @资本主义总想害朕 : 问题是如果不打刘璋按照后来的形式推演发展下去,曹操拿下张鲁肯定就趁着新胜的锐气继续入蜀,刘璋本来就惧怕曹操,那肯定也是投降或者象征性的抵抗然后整个四川变成曹操的了,到时候荆州本来就是个四战之地,北面和下面曹操随时能两面包夹他,法正这些人才更不用说了那个时候肯定也是降操了,那后面的结果更惨,说到底就是夷陵输太惨导致的连锁反应。
【回复】张飞不死有机会,张飞纯属于白给[藏狐][藏狐][藏狐]

刘备 三国 陆逊 三国演义 历史 人文 诸葛亮 夷陵之战 渤海小吏 历史人文档案馆

如果觉得我的文章对您有用,请随意打赏。您的支持将鼓励我继续创作!