为什么说在火星上发现生命，将会是人类绝望的开始？|怪奇说

穹蒼之上:
之前看了一本小说，里面最顶级的文明，也因为光速的限制，而不能去到更远的地方，最终只能困死在他所在的星系。

【回复】回复 @为了无聊的自由 :并不是书的全部，只是有几章引出了这个背景。书名是：＂人类大脑牧场＂在第265章，宇宙是一座废墟坟墓，中有提及，
【回复】回复 @暗渊之下 :地球纪元也有过类似情节，火星人因为战争不得不离开太阳系，最终文明消亡，但他们遗产被地球人类获得，最终地球文明研发出光速飞行技术，这本书也是一本网文神作写的非常好。
【回复】宇宙就是平静的水面投入一个石子振动所起的涟漪，你要找的世界边缘，也在越来越微弱的涟漪中慢慢消失了，最后，所有的一切都归于平静，不曾发生，再次发生... 来自网友的一条评论。
青玉舞翩跹:
私以为，光速这种无法逾越的速度，未来应该会成为限制文明拓张速度的最大的过滤器

【回复】这楼真是服了，自己看不懂中文还理直气壮地杠别人，居然还有说是日语的，别再丢你们语文老师的脸了[辣眼睛]
【回复】回复 @崈哥哥 :以倭代唐是吧？古文里面“私”指“我”是非常常见的
【回复】回复 @崈哥哥 :先不说私本来就有个人，私下，表示个人意见，和窃的语境还不太一样，后者的自谦程度更重。更不要说，但凡对日语有点了解的，都会知道，日语里这些训读的单字词汇，除了自造字，都是借用了汉语的词汇，你就知道个私，你怕是不知道，还有俺，仆，某，我，侬，妾等等，难道都变成是日本的了么？？？
我叫小海你呢:
人类想飞出去，需要的可不单单是速度，需要化学，物理学，医学，光学，数字学，等等全方位跨越，像速度，和质量，还有一定的模拟性，而医学呢，至少要让人类寿命突破500年以上，才有足够的时间进行科学研究，还有支撑动则亿万光年的星际旅行，农业，生物得摄入能量，还得发展出在太空中培育食物的能力，无论哪一项都如天方夜谭，或许未来可以达到这个层次，但这也需要千年万年的发展，人类从直立行走梦想能过飞天遁地，到如今实现用了数万年时间，而如今人类还有那么多时间吗？

【回复】快速进化到人类甚至只需嗮太阳就能获得能量[doge]
【回复】你这言论有两个问题。首先，光学是包含在物理学范畴中的。其次，食物是可以通过物理手段合成的。最后，我认为人类不太借助医疗手段通过肉体实现星系级航行，无工质推进动力技术(类曲速引擎)，把宇宙背景辐射转化为电能的技术(类布朗发电机)，生物工程中的脑机接口和仿生学计算机才是未来星际殖民的关键技术
【回复】回复 @萌蛇 :问题是离开的飞船对于留守者来说有何意义？况且一个星系的资源够发射几批光速飞船？
小虾米小小小:
有没有一个可能，我们生存在一个巨兽身体之中，这个巨兽不断长大，所以我们观察到宇宙不断变大，然后就会发现其他地方没有生命只是因为其他地方是正常的，而地球这个地方发生了病变，我们就是病毒，不断的想飞出地球飞出太阳系繁殖。有很多科学家都反对把自己的位置发到宇宙，是不是他们也这么觉得，生怕引起巨兽的免疫系统派出类似白细胞之类的来吞噬我们，我艹，还真越来越像

【回复】肤浅了，二十年前贴吧的民科故事架构都比你这点猜想精彩一万倍
【回复】据一些科学家猜想，或许我们的宇宙是更高宇宙里的一个夸克，而我们宇宙中的夸克如果轰击破裂可能就是下层宇宙。而每一个宇宙线都是循环的，也是无数个宇宙线相互融合交集的。
【回复】细胞学这早就被人幻想过了-_-，纯输脑补-_-，你看恒星系统还能说得过去，但是宇宙里的银河就解释不了了-_-
睇住揾笨7:
有一种想法，不知道有没有人认同，先不说宇宙，就银河系来说，不存在地外生命这显然说不过去的，地球人没发现，只能说地球文明比别人的文明低太多，你发现不了别人，别人可能早就在观察你，这才是很恐怖的事。当我们发现地外生命的存在时，只有2种可能，1是别人比我们文明低，这几率很低，因为都探测这么多年了，2是地球文明等级提高了，能发现别人，自己文明提高了，这不是值得高兴的事吗？我是很期待能尽早发现地外生命的[无语][无语][无语]

【回复】我的想法是，目前没有发现地外生命是因为距离和时间问题，比方说有一个星球A星现在有有高科技智慧生命，但是A星离地球有6亿或者10亿光年，也就是说A星的光反射到地球要6亿或者10亿年，那么地球现在观测A星球绝对观测不到A星上的生命，因为你观测到的是A星6亿到10亿年前A星的状态，而不是现在的状态，地球形成现在智慧生命怎么着也有10亿年左右了吧？那么10亿年前的地球是什么样子？对吧[滑稽]
【回复】有没有想过，地球生命可能是宇宙中第一批生命
【回复】我们的探测水平只能探测同级别或者更高级的文明，低级文明是探测不到的，低级文明就像开了无线电静默一样，所以不管探测几百年都白搭，除非我们能进化到星际文明。其次假设真的有一天探测到了一个低级文明，那往往也是在几百年几千几亿年前的时候他们还是低级文明，现在变成更高级文明正往地球飞来的路上还是说早就消亡了都还不知道
花布叶子:
光速限制，引力限制，时间相对，流逝速度不同，再加上宇宙的尺度，和生命很短暂。文明会被孤立，联系不上，很难像电影或者电视剧里有那种星际舰队，贸易。以目前已知的知识去想，只有绝望。

【回复】回复 @Kay是嘛意思 :速度越大，质量越大，也就意味着你必须要找出一种近乎无限的能源，就像永动机一样，但我们在初中就学过永动机是不可实现的。至少按照人类目前的知识，不可能，如果永动机的出现，那就意味着现代物理学完全被推翻，也就是我们现在所知道的一切都成了假相。那按照我们目前现代人的思想，是一件永远也无法想象的到的事情。
【回复】我觉得未来机械飞升是必然的了，毕竟人类的寿命实在是太短了，撑不起星际旅行。
【回复】你用现有的认知去揣摩宇宙的真理，是不是有点low了，想想200年前人类的物理认知，再想想200年后人类的物理认知，再再想想2000年后。。
只愿安静当肥宅:
一个星球上进化出智慧生命的概率我们自己也不清楚，万一是千万亿分之一或者无限接近于零呢[doge]让我们来求极限吧[滑稽] 太阳系本来就是少见的单星系统，人们总是说银河系有多少亿恒星，但是大多都是多星系统或者星团。恒星种类繁多，像太阳这样寿命够长，性格温和的也不是大多数。太阳系行星分布也很特殊，内层都是小岩石星球，外层则是大型气态行星，但现在观测到其他星系，这并不是普遍现象。宜居带也不是一直不变的，必须在有限时间内要进化出星际文明。 再看生物进化方面，智慧和巨大化不同，不是进化的必经方向，更大的体型显然更有性价比，人类就是个奇葩特例。如果没有前面那么多次的大灭绝事件，也轮不到人类进化出智慧。 大过滤器过滤层数可能比我们能想到的还要多不少，我们就是欧皇[脱单doge]

【回复】生命的产生就是一个无穷大乘以无穷小等于什么的问题。宇宙中恒星数量是一个无穷大，每一个可能的大过滤器大过滤器都是一个无穷小。就目前来看这个无穷大有多大还能比较准确的估计，大过滤器的无穷小有多小根本没法估计，因为人类一共就一个样本可以参考[藏狐]现在问乘出来的结果是啥，那就只能打口水仗了
【回复】没有大灭绝恐龙能不能进化出智慧生命都难说。大灭绝前地球每一个地方都是资源丰富的热带地区，很容易落入文明陷阱
【回复】对比来看。地球太幸运了。真好孕育出了生命。然后有木星。月球这种帮忙挡陨石。还有要处于宜居带。还有很多很多巧合
z6609610:
我觉得根本没有超光速旅行的技术吧，就算人类真能星际旅行，速度也不可能超过百分之一光速，那能去的也就是周边几个恒星系而已。就像那么多远古外星人研究，外星人可能来自的天狼星其实只是一颗离太阳才十几光年的恒星而已，能拜访太阳系的外星人可能来自的恒星系只有最近的那寥寥几颗而已，再远了根本不可能来也不可能去的。并没有统治银河的势力，各恒星系都是孤岛，没有更厉害的科技了，最厉害的也就花费几百年走个十光年顶天了。

【回复】回复 @-天行つ :数学上已经论证了空间泡的可行性，但是需要负质量，负质量不好搞。[无语]
【回复】理论没有突破的话，目前根本达到不了光速，然而我们一直的实验都在证实相对论的准确性
【回复】回复 @技术达人666 :在数学模型上，空间泡是存在的，最近也有新闻一个研究团队，在能量密度上也推出了空间泡，正在等待下一步实验
湮湿滴渔:
核聚变不等于一级文明，也毁灭不了星球，只能毁灭人类生活家园

【回复】回复 @敌羞吾去退它衣 :我记得好像是一级掌控地球，二级掌控太阳系，三级掌控银河系
【回复】一级文明的定义就不是核聚变[藏狐]
【回复】回复 @敌羞吾去退它衣 :你可以理解为百分之百控制行星资源是主线任务。飞出自己的行星是支线任务。
扫地民科:
生命是造物主设计的，人类制造了大量高科技产品，但离制造出一个细胞，还相去甚远，那么第一个细胞是随机产生的，可能性有多大？

【回复】感觉就跟把一堆零件放到黑箱里，不停的摇，最后它们就神奇的组成了一台光刻机一样概率小到离谱[笑哭]
【回复】创造论在逻辑上是个悖论，如果连一个细胞都无法随机生成需要设计，那比细胞复杂亿万倍的造物主又凭什么能凭空产生呢？肯定也是由另一个造物主A设计的，那造物主A肯定也是由造物主B设计的，造物主的存在肯定是因为造物主C,这样一来大家会发现不存在最初的造物主或是最初的意识，从而进入一种死循环或是漏洞，为了打破这种死循环就不得不承认存在最初的造物主，那最初的造物主只能是依靠宇宙种存在的元素随机产生的，既然造物主能随机产生，那比造物主简单亿万倍的细胞为什么不能随机产生？人类本身为什么不能随机产生？在讨论宇宙和生命时为什么要引入造物主的概念让其复杂化？[思考]
【回复】看看就算了，探究宇宙的奥秘，研究天文学，生物学，地质学，不是普通人的任务，也不是普通人能够想得到的，比方说宇宙有没有边界？宇宙大爆炸之前是什么？如果是神创作了宇宙，神又是从哪里来的？谁创作了神？又或者说造物主是哪里诞生的？这些都没有答案，这些最基本的问题都没有答案，那建立在这些问题上的问题又如何有答案呢？连地球上的气候和环境都没有搞好，又有什么能力去火星探索，更不用说穿过柯伊伯带和奥特星云。看看就好了，姑妄言之姑妄听之，真的不要往深处想，伤脑筋啊。
小青师妹:
就算人类可以达到光速，在有限的生命里也永远离不开按几百几千光年计量的银河系[无语]一想到个，就对探索宇宙之类的话题感觉绝望

【回复】不是，如果你以光速前进，会出现钟慢尺缩效应。你前进一光年的距离，地球上过了一年，你只过了一小时，而且你都能达到光速了，我们的生命形式估计已经发生变化了，估计那时会成为改造人，用电子元件代替神经元组成大脑，用碳钢纤维代替肌肉，用钛合金做成液压骨骼，只在身体里留一点生物组织放在内置的营养箱内作为遗传物质，呼吸和营养摄入基本都不需要了。
【回复】回复 @-TGEe :人类平均寿命是在增长的，但人类最高寿命基本没有变化，端粒是不断缩短的，人类个体作为自然界的生物必然会凋亡，
【回复】在未来医学的帮助下，人类的寿命是没有上限的，接近光速可以让时间流逝的更快，实在不行还有冬眠技术，咋就离不开呢。
二冰i:
寻找地外生命唯一的一点就是“行星必须是活的”。火星虽在宜居带，可它本身是“死”的。

【回复】但是它曾经是活的，即使现在死了也有很大的研究价值。
【回复】火星的问题在于它太小，核心冷却太快。如果火星上过去存在过生命，就意味着只要行星质量大一点，那生命就可以持续存在，而质量够大的宜居带内行星在宇宙中可相当普遍
Egoist丶水银灯:
苏联的三位宇航员返航后发现苏联没了，我就在想外星人会不会出来玩一圈自己家的球没了？

【回复】像星际穿越一样，下去一个小时，妈的地球7年过去了，等你出去浪个几个月回来，母星几千年过去了，说不定早都哦豁了
是我别开枪突突突:
为什么没找到其他文明，那是因为时间对于宇宙来说根本微不足道，一个文明的诞生到毁灭也许不过几千年就算有几万年，但是宇宙时间都是按亿来算的，所以要找同一时期的文明非常难，也许现在这个时期就我门产生了文明

【回复】跟我想一块儿去了，很多对于费米悖论的解释都只考虑了空间却忽略了“同时间段”这个重要因素，或是都假设了文明可以一直发展而不灭亡
【回复】就想太平洋上的一个小气泡的消失。大西洋上的另外一个小气泡怎么会知道呢
【回复】确实。 即使宇宙中文明层出不穷，只要把时间尺度拉长，无限拉长，就能够让所有文明永不碰面
cxixt:
真棒👏🏻终于讲大过滤器理论了，我上回还留言说想听你聊一聊，谢谢up主[打call][呲牙][给心心]

【回复】这个理论能说的东西太多了，这期讲的还很浅显，后面我会做一个费米悖论各种解释的合集，到时再更细致的分析分析[呲牙]
【回复】回复 @怪奇说 :期待[打call][打call][打call]
SOAR天宇:
我比较奇怪的是，生命为什么非要是碳基生物才算是生命？就像所谓的暗物质人类还无法探测到，它却布满宇宙，所以我们碳基生物说不定才是异类，实际的宇宙可能很热闹，而我们人类却被隔绝在外

【回复】暗物质这东西是为了让物理自洽编出来的。。。大量天文学观测中发现很多疑似违反牛顿万有引力的现象，依靠现有的物理学解释不了，所以科学家就假设宇宙中充斥着一种物质，用来解释这些本无法解释的现象。 暗物质就是这种东西，科学家不需要的时候就默认当它不存在，观测到无法解释的现象时就拉出来用用，以后如果物理学再出几个巨人能解释那些现象的时候，暗物质这概念就可以废弃了
【回复】回复 @SOAR天宇 :。。。霍金都说暗物质只是引入的一个概念，不一定存在，到你这儿又是板上钉钉的东西了。你无知的让人可怕
【回复】回复 @SOAR天宇 :问题是科学家也承认它是编的啊，，它本来就是编出来用来解释一些现代物理没法自圆其说的天体现象，这些现象如果没有合理解释那就没法在先有物理框架内搭建模型，后续研究就会卡主，所以提出一个暗物质概念来先解释该类现象，好让后续研究可以进行下去，然后在研究的过程中慢慢寻找这些现象的具体成因
悲伤ing:
其实，地球人都是火星人，当初火星快灭亡的时候，执行了星际移民，就像异形普罗米修斯那样，因为各种原因，到达地球的火星人失去了高科技然后退化，甚至还失去了自己的语言，在那之后，那批到地球已经退化的火星人，又为了适应地球环境又开始进化，在之后就成为今天的地球人。所以，我们都是火星人 [狗子][狗子][狗子]

【回复】人体的大部分元素都是来自。恒星和超新星爆发呢。我们都是外太空人。 有时候看天上的星星有没有想家的感觉
【回复】实际上这种情况几乎不可能，因为哪怕地球人未来真的移民到其他类地行星也大概率无法适应该星球的微生物环境
【回复】人类的肉体实在是太脆弱了
bhzbx:
一个恒星周围可能存在很多未知，人类基础科学进展缓慢。都过了半个世纪，人类依然止步于太阳系行星表面观测。有什么东西在阻碍科学的发展，这是可以观察到的。人们机械的活着，工作下班 放假 工作。相对的，思想逐渐麻木，科技进展缓慢[藏狐]没有人愿意去为这些事去想，都觉得这是至之身外之事。这是不正确的，每个人都是这个环境的一部分，缺一不可。文艺复兴有了工业革命，工业革命影响了科技的进步、文化的影响、战争与和平。现在基础科学停滞不前所有思想都止步于现在以及过去。信息时代的发展导致了其他科技发展的钝化，人们思想麻木，过好当下成了当前的主要目标，人类舍弃了追求真理，抛弃了科学发展。这会导致逐渐依赖AI ，思想退化，科学退化，理想渐淡。