明朝那些事儿到底怎么样？

镇魂小小将:
起码当年明月写的这套书，让我对历史产生了很大的兴趣，这对我来说是最重要的[OK]

【回复】回复 @双侬戏猪 :第一遍看笑话，第二遍捋情结，第三遍记人物关系，第四遍串联人物和情结，第五遍各人物对比，之后是特牛逼的几个人的精读
【回复】第一次看书看通宵就是因为这套书
【回复】记得新闻联播还是午间新闻报道过明朝那些事。而且当年明月现在好像是处长了。版税啥的上千万吧。
灋外狂徒張叁:
你二月河都能写出荒诞的《康熙王朝》来洗白，明月写一个入门史作《明朝那些事儿》就成胡乱科普了？

【回复】我看过二月河原著，特别是乾隆皇帝，我就感觉那是在高级黑[doge]
【回复】二月河写的三部曲我觉的讲的核心不是清朝而是人情世故有所指代的。
【回复】回复 @无常的日聊 :小说加上电视剧的大理渲染，对观众的影响比明朝那些事大得多，洗白力度远大于明朝那些事
月下_说爱你:
明月对朱祁镇和朱见深的评价极其错误，对东林群贤的评价也不是很对。其它的没有大问题，即使有有争议的地方也可以看做一家之言。[OK]

【回复】回复 @xxiaoxueren :他能活下来首先是乱军中侍卫的拼死护卫，然后是也先想把他当提款机钥匙，被放走是因为他没了利用价值，放回去也许可以引起明内部争斗，不被杀是因为朱祁钰还讲兄弟情谊而且不愿意落下手足相残的名声，复辟是因为于谦等人的疏忽和徐有贞等野心家的利用。真没看出他有什么特殊才能。
【回复】英宗是大明最拉的皇帝毫无疑问 但他能活着从也先那回来可以看出真的是有点特殊才能的
【回复】是的 我认为明朝那些事最大的失误就是对于朱祁镇和朱见深的描写，借明月的评价，朱祁镇，不是个好人 更不是个好皇帝
白山黑水大汉天:
所谓的明粉，粉的并不是明朝，而是清澈的爱国

【回复】回复 @sir_Humphrey001 :爱的是天子守国门，君王死社稷，不纳贡，不称臣，不割地，不赔款，不量本国之物力结与国之欢心。
【回复】一位明粉的话：一百年前我们还不是同胞
【回复】回复 @sir_Humphrey001 :属于汉人的华夏文明 懂？
库宾卡扫地的:
这我可问对人了，来阉人篇继续更[doge]

【回复】我选大老师当话事人，他是真心为兄弟们好
【回复】回复 @小天不秃头 :我也可以爱国啊（港普）
里酱师傅:
我觉得整部《明朝那些事儿》的点睛之笔就是最终章的最后一句话，“真正的成功只有一种，那就是按照自己的方式去度过人生！”这句话简直是神来之笔，根据明月的说法，这是冥冥之中上天正在他抓耳挠腮苦思冥想《明朝那些事儿》大结局的时候，因缘际会的在他书桌上安排了一本不知摆了多久的旧台历上印着的一句不知是哪个名人说的名言，明月只不过是不经意的瞥了一眼就决定将其用作整本书的最终结语 ，这本是一句普通的在普通不过的心灵鸡汤式的句子，但是将其用在《明朝那些事儿》这部书的结尾总结，那就是非常贴切 非常精确 非常的到位以至于说是完美。如果明月不用这句话来作总结的话，那么我觉得这本书就很可能称不上一部伟大优秀的历史科普读物了，只能算是一般优秀。因为此句一出，整本书的格局就此升华，从而上升到了哲学的高度。再加上最后结尾的故事徐霞客不惧艰险游历祖国河山的故事，明月就让初中时的我不只读懂了明朝的历史，更读懂了古往“今来的整个人类的历史，简单的说整个人类历史就是不论什么人，去做自己想要做的事，追求自己想要追求的东西。无论结局是怎么样，这个过程我们就叫做历史。”

【回复】这句话出处克里斯托弗•莫里
【回复】很对，总结语真的太棒了
红龙124:
《明事》比较大的错误嘛 成化可不是老实庸人，在位期间作战不断，西厂汪直更不是奸阉，犁庭建州女真，踏破蒙古王庭的西厂汪直都可以给护国神宦的名号了 正德方面的错误也不少，如，刘瑾…… 还有就是对张璁丑化有些过了，人家张璁某种意义上算是张居正的前辈了 至于天启崇祯年间的问题就更多了，当然了，这个是很多看晚明哥们的通病了 毛文龙、袁崇焕、辽西将门这帮人的事情，对照原始奏报资料才能看出名堂，我自己也相应写过一些，其实也有大佬写得更好 卢象升这个错误也是，陈新甲用假情报让杨嗣昌作出误判害死卢象升也得对照些原始资料才能看出来——cv11810387 还有就是所谓的奸相温体仁，《枯棋录》倒是给了点合理评价【也曾想“试手补天裂”，也难料“天公不语对枯棋”】 晚明历史的话，天启年间好还原，实录，奏报都有 崇祯还原难度就大了，《崇祯长编》只到崇祯五年，崇祯五年后的原始资料就不好找了，《杨嗣昌集》《卢象升疏牍》《孙传庭疏牍》，这些倒是比较有价值，收录了不少原始资料，但即便如此，依然不好还原，很困难 其他的，不深究的话，《明事》还行吧

【回复】明史百分百有很多篡改，带清四库全书就已经篡改成瘾，世人皆知了，所以真不好说哪个史料可靠，总之带清洗不白tu城，但能洗白相对要小规模的历史
【回复】就一个小说，被很多不读书的小朋友拿来装B了，可惜他们正经历史教科书却不好好学。
【回复】还有对海瑞的形象，太片面真正的海瑞更想《大明王朝1566》里的，而且也并非那种道德模范，更是一位能臣
熊鹤颜想当漫画师:
我初中开拓我视野的书，他的个人观点很极端，也很共产，现在看其实说的东西都很偏主观，但是反过来说，师傅领进门，修行靠个人，我因为这个爱上了历史，又和其他很多历史爱好者交流过，这个过程才是你学到的经验（他和我喜欢的漫画家荒木飞吕彦是一类人，有自己特别的，极具正义感，大局观的价值观，这对想学历史的年轻人是最好的书）

【回复】我也是，有很多观念都是在这本书里养出来了。后来和书对上了挺欢喜的。
【回复】我买的是盗版书，看到于谦那一段简直爆哭
BBChina:
明月的明朝那些事对普及明史作的贡献前无古人了，明朝那些事出来之前，大部份人只知道明朝有东西两厂和锦衣卫，读了明朝那些事后才知道明朝原来也是这么丰富多彩

【回复】回复 @我的尚书 :只是说明朝那些事给明朝带来了很大的存在感，让更多的人对明朝和中国历史感兴趣和更多的了解。至于朝代粉，支持理性客观地喜欢朝代，现在网络上的明清之争，和魏蜀吴之争骂的很凶，实在是闲出来的。但这不能掩盖明朝那些事总体上是本好书
【回复】回复 @我的尚书 :不火就没普及知识的作用
【回复】回复 @美颜自拍吴彦祖 :拉倒吧，火就一定好？一群果粉拿着明事当圣经，结果被别的朝代粉打脸了，就开始宗派战争，是不是打了明粉的脸
一氯环己烷:
好家伙一天两更居然还没有广告，爱了[吃瓜]

【回复】接了，兄弟，我出息了，不然不能一天两更
【回复】这后半段不就是广告[吃瓜]你怕是没看完就来评论了[喜极而泣]
【回复】四库全书公然篡改历史，带清遗民哪来的脸说别人写书有主观性？
西域大宝剑:
就好比《三国演义》和《三国志》一样，《三国志》是正史，但读《三国演义》也可大概了解那一段历史的梗概，而且要没有《三国演义》的话，《三国志》流传度要大打折扣，甚至可以这么说，《三国演义》虽然不是历史，但却是很多人的历史启蒙

【回复】回复 @No_Brain :《三国演义》的文学意义非常重，其历史学意义相比之下就没那么重了。如果一个人读了《三国演义》开始有兴趣研究三国历史，那也是有意义的
【回复】总有人喜欢借正史把三国演义贬的一无是处[捂脸]
【回复】回复 @No_Brain :还有很多人把三国演义当成历史了，这也是部分读者本身的肤浅所致。而书中有失偏颇的一点在于，把刘备刻画得仁过头了，把刘备在军事上的谋略嫁接到诸葛亮身上衣突出诸葛亮的强，描绘诸葛亮时有喜欢加上很多怪力乱神的元素。以至于把一代雄主刘备描绘成一个动不动就哭的、比较无能的老好人，把治国天才诸葛亮刻画成神棍，又把蜀国将领们刻画成憨憨，打仗只能按部就班地根据诸葛亮的锦囊来，这就和历史研究有很大冲突了。所以三国演义是一部伟大的文学作品，不是历史学作品
乱蔻:
从小看宫 看步步惊心长大 觉得耗子尾巴没什么不对 唯一不是耗子尾巴的可能就神探狄仁杰 可偏偏这部剧人物都带官帽看不出发型。 等再大点有了轩辕剑 琅琊榜这些汉人束发的形象 我才看出哪个好哪个不好来 庆幸自己没成为耗尾舔[辣眼睛][辣眼睛]

【回复】真实，步步惊心火的时候我就奇怪，不管四阿哥还是八阿哥，那耗子尾巴大秃头的好看吗？[囧] 感谢射雕英雄传，保住了年幼的我的审美[大笑]
【回复】那大辫子是清朝后期的，前期那才是金钱鼠尾辫。可惜电视剧里没有展示。
【回复】回复 @Unbeatablel :我希望我没理解错你的意思 演员好看 — 所以耗子尾巴的造型也好看 演员不好看 — 啥造型都不好看，所以不怪造型/耗子尾巴 没说错吧？
逗先生skr:
我倒是觉得那群人不是被辫子戏荼毒，毕竟清宫戏的热潮早就过去了，近几年都是新的那种架空南北朝的影视剧。那几年看到向往南北朝的人倒是把我气了个半死，不过最近一段时间倒是也都不见了。我个人认为吧，要真受一些影视剧的影响，我估计那群人不会太多，我觉得大部分所谓的清粉都是某些别有用心的人伪装出来搞历史虚无主义用的。

【回复】清剧的热潮过去的节点是2019年，2018年大热的剧延禧攻略、如懿传也算半个吧，都是辫子戏。还有那个甄嬛传受众也很广……
【回复】回复 @_LRdcn :而且我个人认为，只要一个人能认知到电视剧和真正历史的区别，就不会被误导的。大家看电视剧多数就为了图1乐，如果能被电视剧给误导，只能说明被误导的人学习和知识不足，但是我个人认为起码一点就是电视剧和真实历史的区别应该能分得清楚吧，如果这要分不清楚的话，干脆啥也别看了，先看会儿书吧。虽然我小时候也看过一些清宫戏，但是第一我对清宫戏不是很感冒，或许康熙微服私访记还有点意思，但是什么后宫戏我是真的没啥感觉。当然我也能分得清楚，康熙微服私访记是假的，历史上当然没有康熙微服私访这么一回事，但是看的是这个剧中的发展和矛盾，只是为了图1乐又不会把它当做真实的历史
【回复】回复 @逗先生skr :但是看个电视剧就当作历史的人大有人在吧，观众很容易跟着电视剧演的思路去走…或者说因为演员滤镜、人设滤镜之类的产生好感，然后就去洗白。那个末代皇帝，不就是吗？溥仪都被洗得白白的了…还有说那个叫尊龙的有多帅，亚洲洲草，我还真没觉得有多帅[捂脸]每次看那些人说溥仪多可怜，我内心都咯噔……
自然资源君:
唯一的缺陷就是洗白朱祁镇，而且还没叙述成化犁廷。

【回复】回复 @执白守白 :我也是高中时看的明朝那些事，也因此对明朝很感兴趣。知道我看到了正史，才知道朱见深被黑的有多惨，而朱祁镇被美化了多少。吹朱祁镇废除殉葬，却绝口不提他先殉葬了景泰帝的妃子。提他与袁彬等人在北狩期间的友谊，却不提之后这些有恩与他的人全被他杀了，还给也先和王振立建庙立碑。给的评语是不是个好皇帝，但是个好人。然后朱见深就因为万贵妃一事，弄得全篇全是后宫秘闻，朱见深成化犁庭，休养生息的功绩一句没提，然后拿着宪宗打下的底子转头去夸孝宗。最尬的是，我还真信了像这个UP说的，明事符合历史，然后就被人拿史料破防了！你懂我的感受吗[大哭]
【回复】成化犁廷的事就是写了也过不了审。
【回复】没洗白吧？他干的烂事都写了七七八八了
泛爱众-而亲仁:
明月主观意识太重，对于部分方面描述不是说不对，而是不准确。比如对于一个事物的评判，好的为上，可观的为中，负面的为下，同样都是在描述这个事物，正史的评价大约是在中，也就是50，可上下浮动些许。而野史，大部分也被称为“传”、“娱”、“评”、“记，所描述者的中心几近在±10～20的区间，所浮动涵盖的或许有一些你们认同的点，但这毕竟不是最客观的，还是尽量看正史

【回复】你是没见过x腾飞的历史作品，明月这种主观臆断和历史发明家比差远了[doge]
【回复】但不可否认这是一本好书，我是看得津津有味，而且也不会被明月所谓的主观带偏，除非不带脑子看。
【回复】我记得他那里头一个贼严重的问题 那就是日本的战国是村斗这样子确实不好 不严谨，处也是很多呀
被它们盯上了:
古代秃发人士最喜欢你大清了，前面都剃光了就看不出秃了

【回复】有个东西叫发际线[嗑瓜子]
东楼小官人说历史:
孙越版的《明朝那些事儿》真的很有意思，我还记得孙越老师养大象的故事，哈哈，现在呢，可以免费听一个月，我最近晚上睡前都在听，和我一样的明朝迷们千万别错过～上喜🐎拉🦷搜索“国风季”，里面大量国风好专辑最近都免费，这还不赶紧搞起？

【回复】说实话不行，粤语版讲古佬讲有意思多了