【经典/历史】三国演义 62（1994）【唐国强】

七季叶:
一个帝王，隐忍了那么多年才有的基业，明明知道联吴抗曹才是当下明智的做法，但就是咽不下这口气，为了一个异性兄弟，举倾国之兵去报仇，因为看不得死心塌地跟着他的兄弟死于非命身首异处，最后就算兵败夷陵一场火，那也是令人敬佩令人感怀，就是刚，就算死了也是悲剧英雄，没有对不起在寄人篱下一无所有的时候就拒绝曹老板顶级offer也要死心塌地跟着他的关羽。 所以蜀汉夷陵之战是惨烈，他们的梦想是毁于这种精神，但正是这种精神让他们的梦想不朽。

【回复】对，这就是后人赞颂刘备的原因，一个草根白手起家，终成帝王之业，刘备不伐吴，他就不是刘备，不是汉昭烈帝
【回复】其实也是运气不好，如果那时候三爷在北岸督师，黄权能留在身边，夷陵之战可能就不一样了。而且结合史料做个个人推测，老刘固然有为兄弟复仇的热血，但也有自己的战略设计，不排除是期望通过自己伐吴引爆北方曹魏和南方荆蛮的联动，让孙权吐出侵吞的领土，没想到曹二世真的就是个二世祖…… 作为血管里还有那么丢丢陆逊血脉的，也不给自家老祖宗护短，陆逊打昭烈帝那会，东吴其实已经没收了于禁的北方野战军和二爷的荆州两栖部队，还是主场作战，但打到最后也不是野战取胜，而是在和老刘对耗时候抓住偶然出现的战机去纵火，还得老刘自己这边配合着参谋系统缺胳膊断腿，整了一个亲痛仇快的貌似“大捷”，真到后面丞相北伐要策应时候却是次次拉稀……
【回复】所以谥号昭烈。天下也就只有这一个昭烈帝
风雨者再战:
整个季汉都有一股忠义悲壮的气质，历史上除了刘关张，诸葛亮鞠躬尽瘁 死而后已外，廖化关羽死后被东吴俘虏之后逃跑，千里迢迢赶回四川，刘备孙子北地王刘堪全家殉国，刘禅的妃子李昭仪亡国后自杀，诸葛亮子孙战死沙场，黄权之子黄崇，张飞之孙张遵，李恢侄子李球一同战死，傅彤夷陵之战战死，其子傅佥战死汉中，赵云次子战死沙场，姜维为了复国设计功亏一篑。

【回复】回复 @crushed丿 :敢问先生，前四史可否祥读过?二十四史看过几部?请问爱奇艺这些所谓的分析，可比治史的学者?大部分为标新立异，赚取流量罢了!敢问这些人和先生是985，211历史专业出身的?还是有功于当今的?如若是，愿闻高教!若不是，安敢在此夸海口，评短论长，更讥讽b站用户低龄化!
【回复】回复 @琳琅粗粮 :我刚私聊这位仁兄，希望他赐教为何说刘备关羽名不副实。我读的书少希望得到教诲，结果把我拉黑了。我本以为是饱读诗书的狂士或师出名门，这水平和素质真不敢恭维[吃瓜]
【回复】“弘毅宽厚，知人待士，盖有高祖之风，英雄之器焉。及其举国托孤于诸葛亮，而心神无二，诚君臣之至公，古今之盛轨也。机权干略，不逮魏武，是以基宇亦狭。”但他“折而不挠，终不为下”。 这是陈寿在为君方面给出刘备很高的评价，操所不能及。 我们再看给曹操的评价“汉末，天下大乱，雄豪并起，而袁绍虎视四州，强盛莫敌。太祖运筹演谋，鞭挞宇内，揽申、商之法术，该韩、白之奇策，官方授材，各因其器，矫情任算，不念旧恶，终能总御皇机，克成洪业者，惟其明略最优也。抑可谓非常之人，超世之杰矣”这是赞扬了魏武统军及谋略。在对刘备的评价也点了两者的对比。 再看孙权“孙权屈身忍辱，任才尚计，有勾践之奇，英人之杰矣。故能自擅江表，成鼎峙之业。然性多嫌忌，果于杀戮，暨臻末年，弥以滋甚。至于谗说殄行，胤嗣废毙，岂所谓赐厥孙谋以燕冀于者哉?其后叶陵迟，遂致覆国，未必不由此也”对权的评价是毁誉参半的。 所以我希望蜀黑们能读读史书，感受一下蜀汉的人格魅力；同时，爱蜀的不要因遗憾而尊一贬一，孙吴征山越、开江南、通琉球等历史作用是不可磨灭的。望论从史出，少一些让双方相厌的口水之争。[OK]
七季叶:
有些人可能忘了，刘备在一个帝王，一个政治家之前，他首先是一个历史上活生生的人，是人就有喜怒哀乐就有七情六欲。一个跟随自己拼搏几十年在最艰难的时候也不离不弃的兄弟就这么被人偷袭死于非命。这时候怎么可能还是利益至上。刘备阵营本来就是以“义”字为核心集结的，如果连关羽的仇都这么忍了，和东吴和好，当作无事发生，那会让蜀汉多少人寒心啊。 几十年前关羽如果利益至上，就不会放弃曹老板顶级offer千里走单骑。既然关羽可以为了刘备做到这种地步，刘备当前也可以为了关羽举倾国之力报仇。

【回复】侍卫之臣不懈于内，忠志之士忘身于外者 盖追先帝之殊遇
【回复】刘备在发迹前是涿郡有名的游侠，换句话说，类似于今天黑道当大哥的，最讲究侠义之气
【回复】回复 @无序之白 :你这个角度说的。。。就好像那些说抗战又打不过老百姓死的多别打了的人一样。。。我不是说你的说法不对甚至觉得你说的很理性，但是用这种角度去看历史不觉得难受么[笑哭]
鬼畜科学疯子:
为江山杀兄弟的数不胜数，为兄弟不要江山的只此一家

【回复】我发表一下看法，起初刘备的志向是匡扶汉室，桃园三结义的目的是希望关张能够帮助自己，我觉得几十年的兄弟情义让他义大于志向了，忘记三顾茅庐请诸葛亮的目的，关羽死后有点失去理智，义与志不能统筹 ，就像忠孝不能两全一样，君子报仇十年不晚，可做长远的计划，可惜了，这样的义毁了蜀汉，我更心疼诸葛亮后期鞠躬尽瘁死而后已[大哭]
【回复】回复 @酒馆老板哈尼 :最忌捧一个贬一个啊，容易引战，容易招黑
【回复】回复 @D笑生 :李世民不是个好兄弟，但是个好君王。
九九边:
诸葛亮看张飞来了眼神都变了，估计是有预感之前劝告刘备的都白费了，张飞听刘备有犹豫是否伐吴之意，之前叫大哥，下一句就叫陛下，而刘备那句兄与弟同往，一字一顿，已经下定决心，

【回复】张飞说的“别人哪里知道我们兄弟三人桃园盟誓”，这句话多么令人流泪，别人或许能够理智地分析当前的形势，可是谁能理解三人昔日的盟誓对他们多么重要[大哭][大哭]
【回复】张飞死后，诸葛亮再也劝不了。也只能劝刘备保重身体好报仇
【回复】我只觉得范疆张达挺可怜的，被张飞这样为难还要被打，迫不得已只能杀他，最后还被东吴送了回来，被张苞杀了
你猜我怎么起名的:
桃园结义，名为君臣，实为兄弟，兄弟之仇不报何以为人

【回复】回复 @象牙虾 :但那是为天下，而先主兴兵是为报弟仇。当时孙权派诸葛瑾去见刘备。提出:杀关羽是吕蒙的错，现在吕蒙已死；我们愿意还孙夫人和荆州，再次结盟。刘备完全可以同意，再以一个天下为大，堵住悠悠众口，但是刘备没有，说兄弟之仇不可不报。因为在他心中兄弟比天下重要。当然这只是我的理解。但这就是我喜欢上季汉的原因。知天易，逆天难。我只敬佩那些敢于逆天之人。
【回复】兄弟三人结义志，桃园英气久长存！
【回复】一帮人拿这个黑刘备，我就搞不懂了，没有关羽张飞刘备哪里来的三分天下，真就学宋江兄弟都是拿来卖的？
挚爱我雏:
有人说：二爷死了两年才伐吴，备备是伪君子[捂脸]，你要发动战争，直接发动吗？皇帝成长计划都要准备一年，两年算快的

【回复】回复 @翠果的大耳刮子 :皇帝成长计划准备要准备四年，第五年开始搞装备，第七年出兵
【回复】我玩君成录，第一年就开始积攒，第四年准备，第六年小王爷长大了，立刻灭了叛军[doge]
【回复】刘备没得黑，关羽刚死，孙权把人头送给曹操，这样刘备就不知道杀关羽的是曹操指使的还是孙权的意思，要先调查，而且人死后最先要做的是发丧，先给关羽发丧，之后没多久曹丕篡汉，刘备以为献帝被害死了，在发丧，前前后后耽误了不少时间。
小部分比较帅的观众:
以下是三国杀里面蜀国人物台词： 刘备：灼艾分痛失，虽万劫，亦杀之！ 刘谌：宁可战死失社稷，绝不拱手让江山！ 关羽：忠心赤胆，青龙啸天！ 关平：凭我忠义，斩尽逆贼！ 关银屏：女儿今效死，以保汉室！ 关兴张苞：将门虎子，承我父志！ 周仓：为将军提刀携马，万死不辞！ 张飞： 飞死无碍，奈何汉室难复！ 张星彩：血战奋死，不辱父名！ 赵云：满腔热血，浑身是胆！ 诸葛亮：不忘天恩，誓讨汉贼！ 姜维：继丞相之遗志，讨篡汉之逆贼！ 廖化：老将之躯，燃己为国！

【回复】此时刘禅给你来一句：打打杀杀真没意思...[doge]
【回复】回复 @伴着雷鸣 :不是蜀汉是我家，相父最伟大吗[doge]
【回复】回复 @伴着雷鸣 :陛下勿忧，大将军危言耸听
関银屏Lily:
现在刘关张桃园假义论喧嚣日上，真怕这类思想腐化后代，唯利是图，丢弃了忠肝义胆成为断脊之犬

【回复】总有人自己唯利是图，不认同义想用利掩盖所有义。但是正义是不会完的。真理永远存在。
【回复】回复 @战双帕弥升 :這次新冠肺炎證明了爲民族大義而戰的人哪一代都有
【回复】[doge]有些人看厚黑学看魔怔了，当成大学教材去研读了
克劳德乂普雷尔:
刘备起兵伐吴的时候已经六十多了，人五十不称夭，刘备比谁都清楚：无论胜负，这都将是他人生中最后一场仗了。

【回复】回复 @入宅EVA :说实话，三国到二爷走麦城就成死局了，荆州没了，隆中对彻底失败，单靠益州北伐干不过魏，江东没有孙策再没有周瑜，就中后期的十万带着几个放火的将领，灭只有一州的刘备都灭不掉，更别提伐吴了，除非司马家在这时候就篡，趁机入中原，不然汉室肯定是无望了，只可惜最后魏也没统一
【回复】回复 @我是青龙吖 :借了个阳台，反手抢回来一个别墅
侵染了时光:
看完这集不禁让人感慨良多！不管小说还是正史，刘备伐吴后季汉元气大伤，成为三国之中最弱一国！老天好像给大汉开了一个天大的玩笑，本来取了荆州两川之地眼看刘备发展的越来越好兴复汉室有望，可是突然几年之间荆州失陷，人才凋零人口锐减！怎能不让人心生悲切，国恒以弱灭，而独汉以强亡！

【回复】回复 @绅士风度呵 :谁弱帮谁？单说关羽威震华夏时，魏的国力都是7比3蜀吴有余，天下十三州，蜀一洲半，吴两州半，何来魏弱？就是吴国短视罢了
【回复】吴国最大的存在感就是制衡，谁弱帮谁，这才能完成三国鼎立。
【回复】回复 @麦富崔的友谊 :而且本来蜀汉是上升态，和魏还有的一拼，这下玩完了
亚可有主意了:
夷陵之战最大的问题在于输了，因为输了所以很多人都认为他是错的，赤壁也输了，所以赤壁之战对曹老板来说就是错了吗？曹操自己都说了，胜败乃兵家常事。夷陵之战的军事目标从实际考虑是有可能达到的，而且也是符合蜀汉当时的利益的。这不是什么意气用事的战争，恰恰相反，如果不打夷陵之战刘备不是刘备，蜀汉不是蜀汉，这样的蜀汉怎么往下走？并不是说联吴抗魏可行，就一定要选择联吴抗魏。

【回复】我记得我发过一个弹幕，那就是打东吴这个事件事后分析属于战略正确，战术失误。 说实话，看了三国演义那么久，有人都还没弄清楚地理位置，荆州那块地在孙权手上，等于是把刀子尖抵到刘备喉咙了，若不伐吴等待蜀汉的就是慢性死亡。结合三国志的话，其实这次伐吴属于理智与情感各占一半。刘备摸爬滚打一生不可能不懂这个道理，刘备如果战略眼光真像弹幕说的意气用事，上头，冲动这种情况，是不可能独占一方势力的，给他一百个诸葛亮都没用。可惜的是刘备的战略眼光一流，战术谋略，就真的差个优秀的军师了，刘备缺少的不是告诉他该不该打的谋士，而是缺告诉他该怎么打仗的军师。
【回复】其实刘备这时候伐吴也没什么不对，毕竟荆州没了，隆中对的计划破产了，光靠西线北伐难度大大提升
【回复】回复 @不知姓名的神秘驯兽师大人 :其实我说的战略正确的意思就是伐吴本质是没有问题的，孙权已经捅了刘备一刀了，这时还行孙权的话，不是傻就是糯，而且荆州这是刘备基本盘的计划。我说的战术失误是指前线指挥和作战的调度出了问题，才说这么说
小陈小陈美貌绝伦:
锦绣江山孤不要，不破东吴誓不还[大哭]

【回复】回复 @太阳风暴剑 :这是京剧哭灵牌里的词，京剧里只能自称孤不能称朕
【回复】回复 @麦富崔的友谊 :京剧里面不能称朕，因为京剧诞生的时候还是有真正的皇帝的
【回复】回复 @波波bobo酱 :是的，提到其他朝代皇帝只能叫“王”，比如四郎探母里就管宋朝皇帝叫“宋王”
事务人:
兄弟三个多少年了，不报仇还是人吗？！ 可惜老三性格缺陷太严重，没出动就丢了脑袋。

【回复】回复 @最初不会玩 :关羽比较和士兵合得来，讨厌那种上层阶级，而张飞当时对待庞统的时候，就可以看出来他比较尊敬士大夫，却就总是鞭打士兵。本来平时有刘备关羽管着张飞喝酒，可这集好了，没人管。
【回复】不能说张飞性格缺陷太严重只能说关羽之死对张飞打击太大了。张飞一生有两大之变一是喝酒误事丢了刘备刚得到的一块地盘徐州这也是张飞在中期能够不在像当初那么莽撞，而是一点点的成长起来了，但是关羽的死真的对张飞影响太大了古代还没有什么能缓解心理压力的工具只有酒了就好像现代人抽烟一样心急则乱，何况还是个本就性格直烈的人呢一个人的性格是难以改变的。所以我们从第三视角觉得张飞突然又鞭打士卒又酗酒比较突兀但是结合背景想一样就很合理。
【回复】回复 @最初不会玩 :云长傲上而不辱下欺强而不凌弱，不是说他讨厌牛逼的，而喜欢弱的。而是他对尸位素餐之人没有好感
无怀月:
一直觉得史书上张飞之死很奇怪，张飞带了30多年的兵，如果他虐待士兵是常态，怎么之前那么多年没有人刺杀他，偏偏要伐吴的时候出事了。所以演义这一段我觉得逻辑上处理的不错，张飞本来开始改善了，结果关羽之死打击了他，导致他在那一段时期彻底自暴自弃，变本加厉的拿士兵出气，最终酿成了悲剧。

【回复】这能负责准备十万白甲的绝对不是小人物，要是打杀士卒的话，古代七成以上代的将军都干过，估计这打的大概率是副将
【回复】回复 @乔鲁诺一黑帮巨星 :张苞找刘备的时候直接就说被范疆张达给害了，说明这俩人刘备起码是认识的。
【回复】以前最多是打人，这次直接给你个不可能完成的任务然后告诉你完不成就杀你，换谁谁都得反
抹茶白雪:
泪目了...看到最后关兴为父报仇，真希望三国演义就这么结束，别再有后面的事了

【回复】确实，当看到关兴手刃潘璋时候我觉得真是解气，给二爷报仇，真是虎父无犬子。
【回复】回复 @冷冰冰牌高等术学 :这里看着的确是解气，不过这是三国演义虚构，真实历史上潘璋一直活到了夷陵之战十几年后才寿终正寝，关兴反倒英年早逝
【回复】回复 @睆落 :是的，关兴历史上是文官
先知与无月:
曹丕：东吴怕魏国么？ 使者：我国会防御 我国有长江天险 不怕你。 曹丕：你回去吧 我是不会援助你们东吴的。 使者：？？？ 曹丕：你们东吴这么牛逼 还来找我们求助？你们不是有长江天险么 去守啊！[滑稽][滑稽]

【回复】长江天险是对北方的不是对巴蜀的啊…… 历代征服东南都要夺取巴蜀沿长江出兵，南方直接没得打
【回复】铸下这铁链，江东天险牢不可破
【回复】孙权:曹丕小儿，刘大耳已被打退，你可以试试东吴的盾坚不坚了 曹丕:老贼欺我太甚，发兵三十万，三路伐吴。 孙权:朱然，朱桓，丁奉给我干他 朱然:张颌徐晃不中用啊。 丁奉:张辽老了 朱桓:曹休这么拉 曹丕:我已年近四旬，居然马上就要死了……
蝉之清素:
皇叔看到小关张屡立战功 再看自己的废物儿子 心情复杂[吃瓜]

【回复】阿斗可以了，无伤单杀司马昭
【回复】回复 @QQRQTQ :“相父当初骂死王朗，孤今笑死司马昭，其何如也？”
【回复】阿斗笑杀司马昭，可以了
天皇波波:
某些人把宋江之流和刘备比 我觉得你在黑刘备

【回复】回复 @夜翼蓝蓝蓝 :刘备为了关羽至死向东吴复仇，宋江行吗？你呀 主观意识把你害了
【回复】回复 @夜翼蓝蓝蓝 :刘备的创业之艰难他宋江拿头来比？
【回复】回复 @夜翼蓝蓝蓝 :一个创业自己当老板 一个整天想着给企业打工
GabrielSnow:
说实话，如果对面是曹老板，可能就趁机挥师南下夹击东吴，东吴一跪，剩下就是曹刘争天下，曹魏获利比坐山观虎斗更大。说不定刘备也是如此预判，才有大军征讨的举动，算是一场豪赌。但对方不是曹操是曹丕，刘备失算了。

【回复】我觉得这个忽略了一个问题，曹丕继位后干了什么。 220-222年，曹丕继位前三年，他做了很多大事。220年登基称帝，这就要安定各地，调整一年，制定政策，内政事情繁杂。221年曹丕搞九品官人法，搞人才选拔；孙权称臣，这是曹操都没做到的大“功绩”。222年，曹丕初步解决了困扰曹魏将近十余年的青州徐州问题。
【回复】的确，刘备后期总是在预判曹操的打仗风格，所以从博望，新野到赤壁，汉中能屡屡让曹操吃瘪，就夷陵这次没预判好
【回复】回复 @做个好爸爸 :对对，他做了很多。刘备一向判断曹操，但是曹操过世，曹丕继位，时机不好。