【吸奇侠】《水浒传》扈三娘曾经那么美

科比我没意见:
从前看水浒传时，就觉得林冲和扈三娘身世特别惨，现在想想，恐怕只有鲁智深一个人最洒脱，也最潇洒吧。

【回复】鲁智深活得六根清净，基本无欲无求：鲁达从小投军，文中从未交代其家眷，可以推测他从小就没有温馨的家庭，没有对家庭负责的义务，也不存在家庭破灭的巨大落差导致的反社会心态（比如林冲和武松）；鲁智深没有特殊嗜好，不贪财不逐利，最多贪酒，相比其他几个弟兄，这点也算不了什么；说花和尚好杀生其实不对，鲁智深好打抱不平，追求的是公平的世道。梁山这么多人，写着“替天行道”，但真正为天下不平事伸张的真的不多，即使有也多少有些杂念，只有鲁智深是最纯粹的“好汉”，《好汉歌》中的好汉。
【回复】现在看来全水浒也就鲁大师是最可爱的人
【回复】施耐庵自己也偏爱鲁大师吧，字里行间都写出鲁智深的佛性，最后安排了坐化的好结局。
小雨不是雨雨雨:
她是水浒传中性格最不鲜明，很少有详细描写的三女将之一，我所知道的，只是有一身武艺和海棠般的美貌而已。她在水浒中算是武艺比较强的，结果却比他的那个窝囊咋男矮了一个名次[疑惑]，就连最后的死法也特别惨，（我的漂亮小姐姐啊阿可！！！[大哭]）从这里就可以看出，施耐庵对于女性的封建思想了。。。[捂脸]

【回复】就是反讽啊，包括潘金莲和武大郎也是讽刺封建礼教对女性的压迫。潘金莲本来是一个婢女，但是因为不想做主人家的妾，就被主人嫁给了武大郎。
【回复】我的看法相反，感觉作者就是在说，你对恶越低头，你就越惨
浴火凤凰帕尼克:
从此以后，扈三娘成了一个木头人，一个几乎不说话的人了。整部《水浒》，只有在袁无涯120回本的第55回和第98回，扈三娘各说了一句话。 在这样的群体里，扈三娘内心中的深哀剧痛，能和谁说呢？ 她身世太惨，冤屈太深，委屈太大，黑幕太重，她无处告诉！ 《水浒》中的女人，就说话而言，有三类： 潘金莲、潘巧云说反动的女人话。 顾大嫂、孙二娘说正确的男人话。 扈三娘呢？既不能说女人话，又不愿说男人话，那就只能不说话。 《水浒》作者基本不让扈三娘说话，原因有两： 一，他不知道扈三娘该怎么说话。所以，写不出来。 二，他不愿意让扈三娘说那种男人腔，他不想破坏扈三娘美好的形象。这是作者心中对扈三娘的隐藏很深的温情。 扈三娘的心死了。 是的，潘金莲、潘巧云是身死，扈三娘是心死。 二潘死于礼，扈三娘死于义。 二潘死于硬刀子，扈三娘死于软刀子。 （转自鲍鹏山新说水浒）

【回复】回复 @心醉强 :豪强地主是那个时代下基层行政统治的一部分，和梁山是有本质区别的，尽管也和农民对立，但在当时的体制下，是维护社会稳定和阶级秩序不可或缺的，按九宫格就是秩序中立，而梁山这种土匪山贼就是纯粹混乱邪恶了
【回复】更可能因为，施耐庵自己却根本就不了解女人，所以她们少说话或者不说话。
【回复】回复 @本兽君 :这么想就大错特错了，看看王婆给西门庆出计策拿下潘金莲、潘金莲如何勾引小叔子武松就知道施耐庵绝对不是不懂女人。只是梁山是属于男人的世界，一共才仨女将，另外两个还活得像男人一样，扈三娘跟这群野汉子又有什么可说的呢？
剑仙小李子:
到底是施耐庵恶心，还是那个社会恶心，都是小朋友，只愿意看童话吗？

【回复】哈哈哈，同意。 作品本身确实是有年龄层和特定的社会背景的，诟病作者没有太大意义，主要还是怪改编的人要么太胆小，强行符合一波；要么就是没有创造力，啃老本，蹭热度。 至于那些低能看客，也只能遵循改编者的取向和观念，无脑喷罢了。 我压根不爱看童话，毕竟白雪公主、睡美人之类的原书，读了之后才发现，现在流行的童话都是哄哄小孩的。[抠鼻]
【回复】恶心的不是施耐庵，也不是那个社会，只有内心阴暗和不看原著的人恶心。扈三娘天星转世就注定她不属于扈家庄，全家被李逵杀，他没有怨恨，因为煞星意气相投。王英和扈三娘在元杂剧里就是指腹为婚，施耐庵尊重元杂剧。王英除了猥琐点，对扈三娘是这么好，可以为她舍命，再看看人模狗样的祝彪，坑队友、坑未婚妻那么多次，嫁王英还真对了。扈三娘全家被杀现代来看确实不堪入目，在古代，扈三娘已经是幸运儿了，当初曹操灭袁绍，曹丕也收了袁绍的儿媳甄氏。像扈三娘、程小姐这样的属于战利品，只不过扈三娘是天星转世，梁山和她意气相投，一切是天意。
【回复】回复 @吉井小明 :即便是安徒生童话，原版的话也不适合小孩子看。童话并不等于儿童文学
曹老骚:
当年是在藏课桌里偷偷看完了水浒传，我对宋江的愤恨有一半来自扈三娘这事儿，飒爽的女英雄沦落如此，年少慕艾的我根本无法接受这样的残忍，也真正理解了108天罡地煞为什么称是好汉却是魔头。 如今多年过去，我理解了宋江的行为，也更加深入的思考过水浒传这本书，正是黑暗暴虐的社会，才孕育和逼迫出了更加黑暗暴虐的梁山，我不再介怀好汉们吃人肉屠戮无辜的暴行，但依旧本能的厌恶着一丈青的悲剧。 ps 我看过的水浒有两个版本，在流传较广的版本中，扈三娘后续全文未发一言，直至征方腊战死阵前。 另一个版本，只有一句，王英好色鬼看上了敌人的女将，色令智昏的冲上去吃了亏，作者让扈三娘开了一次口，却是对敌方女将的咒骂，骂别人勾引她丈夫，言辞极为腌臜，活脱脱一个奴性泼妇的形象，气的我够呛(这个版本的狗作者一定是个封建礼教思想极重的人)。这个版本后续的风格与前半书不同，思想深度较浅，充斥着同人作者的意淫，怎么看都是对水浒结局不满的后人自己改编的，个人意见不用看这一版，没啥营养。

【回复】后面一个应该是《荡寇志》，是清代俞万春续写的，当时是太平天国起义爆发前夕，他对农民起义是深恶痛绝的
【回复】反了，黑暗暴虐的社会孕育出了梁山，但社会比梁山更加黑暗暴虐 合着你只记得李逵板斧杀了多少人，张青孙二娘做了多少人肉包子，诚然这些人都该死，但朝堂上那些一辈子没亲手杀过一个人却害得成千上万百姓家破人亡要怎么算？梁山和朝廷、社会到底哪个更黑暗？
【回复】回复 @赵海阳 :荡寇志放现在也就是一不入流的垃圾网络小说。只是吃了水浒这个ip和历史的红利
夜化光龙舞:
唯一一个 全家被梁山光明正大杀了 还没有一点前科的 还要叫宋江哥哥 全梁山最厉害最悲惨的女性 [大哭][大哭][大哭]

【回复】秦明也没前科，全家也等于被宋江害死，也被宋江安排了政治婚姻，唯一区别就秦明是男的，按照传统思想没那么吃亏。
【回复】回复 @游戏控拯救世界 :宋江为了陷害秦明在青州城外屠村，那些村民才是真的惨。
【回复】回复 @Iredsand :然而整部水浒传里面最臭弟弟是那个在后期出场的方腊，方腊在水浒传才最被施耐庵变得法骂的，宋江李逵都还用什么九天玄女，罗真人什么的超自然力量洗白，唯独方腊从头臭到底（当然，方腊本来就是施耐庵变得法骂朱元璋才写的角色，不要忘了施耐庵是谁的旧部?）
强效自我催眠:
真的的恶心人，我还是喜欢另一个版本的扈三娘，最后把宋江王英全杀了[生气]

【回复】回复 @QiaoLin12138 :水浒求生记，非常好看的一本小说，把水浒里的遗憾通通改过来了
【回复】回复 @学法政 :明朝的《金瓶梅》不就是《水浒传》的最强同人吗？甚至水准完全不输原作
【回复】回复 @闭嘴基佬发 :真正的大佬永远是行动实践[吃瓜]
总裁下放:
王英虽然好色，但也不是无能无用之人，宋江两次被人生擒，王英都参与了援救，而且是在宋江放了他女人，两人有间隙的前提下，所以宋江答应欠他一个女人 王英参加了梁山伯后期大部分的主要战役，而且大部分都有战绩和建树，属于不坑的队友，最后也是死在对手会法术， 他死时扈三娘想为他报仇而死，说明两人还是有很深的情感的，原作里矮脚虎和扈三娘成双结对行动，而且并没有提起过吵架或者家暴，王英色是色，但也没有出轨或者再抢民女纳妾这种事情，说明他还是有一定原则 另外，早在水浒传之前，王英和扈三娘就已经是一对了，在元杂剧中已出现。关汉卿的《绯衣梦》中，有“比及拿王矮虎，先缠住一丈青”句；水浒戏《王矮虎大闹东平府》中，也有“某乃王矮虎是也，这的是浑家一丈青”之句。 他们本来就是夫妻，祝家庄什么的还是后面水浒传的剧情，所以别说什么配不上，人家天生一对，恩爱得很

【回复】这就是不合理之处，一个人全家被杀，不想报仇却能和仇人安然相处，还能产生爱。不知道是不合理还是作者故意为之。
【回复】回复 @pxj1234567 :有什么道理？？？你能和一群杀全家仇人平起平坐，她又不是疯子，真的是把很多重要的事情给看淡了，这也只是古代人的臆想而已，不管是水浒传还是后人都有自己的想法，毕竟它是虚构的，就事论事在水浒传里就是这个形象，看水浒就表达这个观点，但到了别的地方去体会这位诗人想表达的意思，就事论事，要看清楚他们想发表的意见。
【回复】+1，感觉人可能会受自己主观的影响，主观解读到的信息，主观切入点的方向，都会对故事评价有所影响。有些人替扈三娘忿忿不平，可能很大原因是颜值的影响（小部分原因是被杀全家等等），看一个漂亮飒爽的小姐姐配一个矮矬丑，太惨了，如果是林冲或花荣就觉得般配了
七星剑花:
来了来了我最爱的扈三娘[打call]蝉鬓金钗双压，凤鞋宝镫斜踏。连环铠甲衬红纱，绣带柳腰端挎。霜刀把雄兵乱砍，玉纤将猛将生拿。天然美貌海棠花，一丈青当先出马。 那来军正是扈家庄女将一丈青扈三娘，一骑青鬃马上，抡两口日月双刀，引着三五百庄客，前来祝家庄策应。 实不相瞒我磕过林冲×扈三娘这对[doge][妙啊]

【回复】回复 @后皇嘉木87 :书里也没有描写扈三娘对林冲有感情啊，这耽误我拉郎吗[脱单doge]嗑cp嘛，嗑假的才带劲
【回复】回复 @Cloud_Ye :诶~嗑CP是我在嗑，拉郎是我在配，我想看巾帼配英雄，当然不去管林冲和扈三娘是怎么想的了[脱单doge]
【回复】林冲喜欢的是他老婆那种天真烂漫温软可人的女性，而不是要硬塞给他一个天天冲锋陷阵浴血搏杀的金刚御姐一丈青。
手指的一瞬间:
真的，当时要是把扈三娘嫁给林冲，感觉还不错。毕竟被林冲打的服了。

【回复】回复 @君梦忆如烟 :是轮不到她选，因为宋江知道把她送给谁，利益最好
【回复】武松，花荣，林冲都可以啊，怎么就选王英啊[捂脸]
【回复】不过按照林冲对他娘子的感情也不会轻易在一起，武松吧，我老感觉他仇视女性，诶，扈三娘真是命苦[酸了]
水泥封心92:
哎 又是一户家破人亡 又一处埋骨战场 听闻城破再无家乡 不转眼却再不见三郎 惶惶入梁山怅浪 怎奈宋江传销，心被王英绑。 此乃真是聚义堂？ 绝户人士全在场 只却委身上山梁 扈三娘 扈三娘 此段节选 三 打 祝 家 庄

紫川红衣:
小时候对逼上梁山总是理解为朝廷逼他们，后来才明白原来是这样

【回复】“奸臣当道，民不聊生”是事实，也是借口。林冲、杨志、武松这几位着墨极多的好汉均是以这个原因落的草；也有鲁智深这种打抱不平，被道义“逼迫”落草；更多的是本身作奸犯科或者本身无业游民，打着世道不公的幌子被“逼”落草；再就是卢俊义、秦明、徐宁、关胜这些，被梁山打或害得被“逼”落草。但说起来，都要说是朝廷昏庸的锅。
【回复】根本原因就是朝廷烂，在开明的朝堂中，土匪根本没有生存的土壤。
【回复】第一章就写了”乱自上作“，坏人任何时代都会有，但其所造成的影响，在治世和乱世是大不相同的。
申公狼:
《水浒传》的英文译名曾经被传为《一百零五个男人和三个女人的故事》（实际上是《海内皆兄弟》），说明水浒是表面上是一部男人戏，而在这男人戏中形形色色的女人，或靓丽或哀戚或放浪或狠毒，却是不可或缺的亮色 扈三娘，绰号【一丈青】，说的是她英姿飒爽不让须眉，骑马驰骋如同一道丈许青光，这样一位女性，有着不俗的姿容绝佳的武艺体面的家世，最终却不得不家破人亡、委身草寇、惨死战场，说明了什么？ 曾有人说【世界乱不乱，就看老女童】，这话的意思是，只要你观察某个时代老人妇女儿童的生活状态，哪怕只有一些细节，就足以推算出当时的生活是否安定富足 那么我们来观察观察扈三娘 她学武不学女红、四艺、三从四德，是因为世道险恶，稍有资财的人都选择捐员外建庄邸来组建私人武装，抵抗越来越多的匪寇（同时也能让独霸乡里吃独食），扈家庄和祝家庄就是这种存在，所以哪怕是扈太公的三女儿，扈三娘也是自小习武，哪怕是女儿也是要做有用的打手 2.她家破人亡，是因为什么？祝家庄被梁山攻打，起因是时迁盗鸡被抓包不认错失陷敌手，道义上就是错的，梁山打祝家庄目的很明确，就是要壮声威和劫掠一番，李家出头被祝家揍，三家联盟失了一环，联盟破一点儿很快就会完蛋，而扈家又不能早点儿反应过来，表面上是李逵嗜杀鲁莽的结果，实际上是不是，谁知道呢，至少我做领导，重要的工作是不会让这种员工去处理的，最终扑天雕李应上山、祝家庄扈家庄完了蛋，梁山面子有了肚子饱了，只有扈三娘，成为了唯一的惨剧当事人 保命要紧，哪里还管得了谁当丈夫，一句话说不好就可能不止一个丈夫了；丈夫再菜，也只能嫁鸡随鸡嫁狗随狗，英姿不让男子的扈三娘，还是只能矮一头活成了夫妻档；不是核心班子，老公当了炮灰，自己也不远了，女人在那个世道，活着也是继续受憋屈，不如死球 这也是为什么，梁山三女还有诸位制造矛盾的女性角色之中，唯有扈三娘，大家提起她，都是哀叹惋惜居多，因为她和其他女角不一样，她自强却不能自主，努力却不得结果，上品人物活成了龙套，可悲可叹，狗太阳的世道！[大哭]

【回复】还有两个译名。 "Water Margin" or "Outlaws of the Marsh" 沼泽暴徒可还行
【回复】英文譯名直白又無內涵，翻譯人員沒讀懂水滸。
【回复】回复 @清心袖气般若雷 :marsh就是水泊
迷璐的人:
也就王英了，别的没家事的兄弟都只喜欢宋公明哥哥。[doge]

【回复】回复 @M78驻B站大使 :异性间无保护性行为也会传播艾滋病[doge]
【回复】回复 @M78驻B站大使 :兄弟不是同性恋，父母 兄弟 亲戚 朋友 妻子人伦关系，就算你理解不了也不能理解为现代的同性恋。
【回复】回复 @M78驻B站大使 :辛亏那时候还没有美利坚[偷笑]
Zerton_:
扈三娘最让人感到奇怪的就是她明明跟梁山有灭门之仇但是莫名其妙的上了山，而且上了山以后就再也没有说过话，感觉除了最后征方腊战死就再也没有她的戏份了一样

【回复】洛阳性奴案可以了解一下，人为了活着会自己说服自己的。
【回复】印象里三娘破连环马，打东平府，征辽国都有出场。尤其破连环马时还能跟呼延灼交手不相上下，应该算是相当亮眼的表现了，然而存在感依然提不起来，而且上梁山后好像一句台词都没有了。最后的战死也是感觉相当敷衍，跟史进一样憋屈
【回复】她被俘上山，家人死的死，失踪的失踪，自己为了活命嫁给王英，不仅报不了仇，还要和这些家伙称兄道弟甚至生活在一起。她可能已经是行尸走肉了。
1379号老木屋:
张清和仇琼英应该是《水浒传》里最般配最恩爱的一对夫妻

【回复】[doge]我觉得是张清和董平
【回复】回复 @小可爱的桑先生 :啊这…那个董平给张清殉情的图是你做的吗[doge-圣诞]
【回复】回复 @小可爱的桑先生 :啊这
寒凌之风:
扈三娘其实和林冲比较配 可恨古典这些书生总喜欢搞美女配侏儒

【回复】回复 @座头市之刃 :林冲本质上还是渴望朝庭的人，而且还杀过上司，而扈三娘全家杀，一旦他们两个结婚真有很大可能林冲会被扈三娘鼓动跳反，而这两个家伙武功都非常高强，一旦要杀宋江那么宋江还真是逃都没法逃，许配给王英可以彻底让扈三娘绝望，放弃反抗或者报仇的念头。
【回复】好让林冲和扈三娘强强联合？别忘了林冲可是火并过头领的人，宋大哥会放心？
【回复】回复 @藤原妹紅丶丶 :不止水浒传，你看封神演义邓禅玉土行孙，说唐后传薛金莲窦一虎，全是美女配侏儒
石家庄造纸农:
扈三娘和林冲绝配，会武功身体素质绝对好，一般男人绝对降伏不了。你再看看林冲，马上功夫绝顶，骑马高手，名字里还带冲字…

【回复】回复 @哇哩咔 :得了吧，这是你们男性偏见的看法。还不如王英，梁山上除了李逵恐怕没有比王英更差的人。
【回复】回复 @哇哩咔 :互联网就是好啊，他好就好在，什么梦都能做，什么大话都能说[doge]。虽然我月薪可能连一万都拿不到，从小到大班没管过仨人，但是我有自信让一个脾气好，有脑子的技术大佬给我当下手。
ROWB:
上学时候还为梁山鸣不平，现在看来轮回因果皆有定数。

【回复】回复 @干杯脆挡弹丸 :错，方腊才是水浒传里面的终极弟中弟（从出场到失败，施耐庵一句好话也没有给过方腊，宋江有九天玄女的情节给他找理由，李逵还有本来就是魔星的说法，其他人的矛盾用了大家命中注定聚到一起来强行解释，唯独方腊是从头到尾都被批判）
【回复】回复 @干杯脆挡弹丸 :我是说和方腊比起来梁山其实在施耐庵笔下是好人（毕竟吴用就是他本人的写照）
【回复】回复 @血精灵的战斗2 :方腊是真人真事被剿灭的反贼，这一百零八人就纯虚构的，你指望施耐庵美化方腊？那就成禁书了，传不了那么广