便池案为何如此诡异？因为你们之前看的全是错的！

安哥尔摩亚大王:
矛盾点在于，直到进管道前，他都很慌乱，车子乱停，钥匙不拔，跑丢一只鞋，但从进管道开始他就不紧不慢的开始处理衣服和做很费力钻管道了这个事了。如果说他跑到管道前发现人没追过来，让他光着一只脚有充分的时间来考虑钻管道和执行钻管道，那跑到别的人家去求救不是更好吗？他的口碑这么好，能躲的地方多的事吧，更何况那可是大白天啊

【回复】被逼迫大概率，第一他知道那里是茅厕且别人并不一定会杀他，正常人完全没必要往管道躲。第二就是时间问题，有那么多时间考虑进管道，还会叠衣服，完全也可以找其他地方。
【回复】回复 @陶子假日 :吓到鞋都跑丢一只，还能整整齐齐叠衣服抱好再进….说明那会儿不慌张了，那么更像是被吸入胁迫钻进去，胁迫者看见后扬长而去，根本没想菅野要怎么出来。本来就是骚扰者，然后被发现不但不收敛还威胁调查的人，嚣张啊。
【回复】头朝下爬进去证明他没想过从原路退回，而不知里面情况又这样往里爬，应该是被逼迫的。
Candy_Fructose:
有一点, 当时死者被发现时全身都是排泄物,所以消防员直接用水管给他冲干净了,所以除了伤痕外的所有"贴身"的证据也全部被冲干净了, 破坏了关键证物的案件成为悬案是完全合理的

【回复】还有,死者出门时的神情完全可能被本人掩饰或被他父亲看错,我们不能肯定得认为死者在出发前没有慌张. 换句话说, 谁有在三分钟跑步期间搞掉两只鞋的经历?--因为他出门的时候很可能根本来不及穿紧!
【回复】回复 @Candy_Fructose : 为什么我说跑步跑掉两只鞋,因为如果是躲藏,处理掉在躲藏处附近的鞋子最好的方法就是扔进去一起躲, 这也很好解释了为什么他会先"用脚试探,不行才换头先进",因为他根本就是搞掉了两只鞋,原因就是从一开始他就是慌的,慌着出门慌着停车,看见那人抄家伙后拔腿就跑,半路跑掉一只鞋,他知道自己少一只鞋跑不远后想起A家附近有个粪坑,索性开始脱衣服,不幸在井口又掉一只鞋,他想都没想直接把鞋子丢进井里然后钻了进去.
【回复】另一个胁迫版本就更简单了:绑架者威胁死者进入粪坑以侮辱他——因为目的是侮辱，所以没盖井盖是为了让他多一个出路（试想把人塞进粪坑，如果不是诚心想杀死对方，绝对不会盖上视线中唯一的井盖）。脱鞋抱衣进入粪坑，绑架者来到厕所内看着死者的脸羞辱他，再把鞋子忍下去拍他脸上，然后走人，并不需要盖井盖
流淌的黑泉:
纯脑洞，说出来供大伙一乐。 就像up主说的，死者很有可能是自己进入的管道，且是一种半被迫的情况下进入的。 当前最大的问题是，明明在很慌乱的情况下，却为何是将衣服等等完全脱下，才进入的管道？有这个时间，为什么不换一个更好的位置躲藏？ 那么，有没有一种可能，死者在钻进去之前，便已经被人发现并且‘抓到’了呢？ 死者，是被人要求，且看着进入管道之中的。 但是！问题来了，没有任何人愿意接受，这样一个屈辱的死法。 而这里，我的观点恰恰和up一致，胁迫者，根本没想要死者的性命！ 没错，对方的目的并非是要杀死死者，而只是留下一个同样的‘污点’作为要挟或者教训！ 让死者钻入管道，并通过拍照或者其他方式留下污点，以要挟对方不将自己的丑恶事件公之于众，这样一来，二者就可以暂时放下过去的恩怨。 虽然很屈辱，但只是一个小小的，糟糕的过去，死者还是不得不接受了这样的安排。 但让所有人都没有想到的是。进入便坑简单，出来就难了！ 即便是事件之后，警察到来，都不得不暴力破坏的方式将身体取出。 当时的众人，又怎么可能有能力在不泄密的情况下将死者救出？ 最终，胁迫者选择仓皇逃离，并彻底在这个事件中隐藏自己的痕迹。 而可怜的死者，则永远留在了那里...

【回复】我来补充：前面推理衔接Up和层主的，后面这里我就脑补了一个剧情，胁迫者一路追踪主角的车和掉落的一个鞋子，然后刚好发现正在准备用脚先下去坑洞的受害人，这时候胁迫者用武器示意受害人上来，然后受害人另一个鞋子就在上来的过程中掉了，受害人上来之后，胁迫者可能还得意洋洋的说：让你跑，让你躲，还是被我抓到了吧，哈哈看你很喜欢钻洞嘛，那你再给我钻钻？不钻是吧？看我的武器给不给面子？哎呦这不是A小姐的宿舍嘛，看来你们还挺有缘分？说完这里胁迫者还想到了一个更绝佳的结果，就是他胁迫受害人钻洞之后，到时候受害人不管是呼救还是之后被人发现，都会跟偷窥脱不开干系，到时候就没人注意当初骚扰A小姐的人了，或者说大伙都会以为骚扰的其实是受害人，这样简直一箭双雕，于是他更加要求受害人钻洞，而且还得脱掉衣服叠好，全身赤裸的钻洞，这样更显得受害人似乎是有意识的偷窥。在对方的胁迫之下，受害人不得不钻，最终胁迫者得意洋洋的离开，只留受害人困死坑洞。 而且借由这个推理，很有可能所谓的情杀论等论调，就是胁迫者故意放出来混淆视听引导舆论的，要的就是彻底转移调查方向
【回复】顶顶，楼主我的嘴替。死者一开始急得车钥匙不拔鞋也掉了，后面脱衣服仿佛不慌不忙，说明他脱衣服前就已经被逮到了，对方很大可能不止一个人，不然死者不至于那么听话，然后凶手团伙合计想了个招羞辱他，好留个把柄日后方便威胁，结果闹出人命了
【回复】如果假定首次进入管道就被胁迫者发现的话，胁迫者很可能会要求他再次进入管道，确认受害人进入管道以后，害怕被人看到，没确认情况就跑开了。
末雨寂哀:
up的猜想思路很有道理，但是有一个致命缺陷，就是他钻洞的目的，如果需要反复尝试出进入方向和进入需要脱衣这些要点的话会花费大量的时间，这点在他第一次试图进入失败后就会立刻反应过来，这时候急于逃跑的人应该会立刻另寻他处躲藏或者干脆放弃这个地点继续逃跑，不应该强行挤进这种难以进入的坑道才对

【回复】这才是正常人的思维，哪怕是在慌乱中，第一遍不成功基本就知道再次尝试会耗费大量时间，第一反应绝对是赶紧跑路找其他地方躲避(如果真的是所谓的躲避危险的话)，而不是脱下衣物换个姿势再做尝试。
【回复】确实，而且钻这么狭小的管道需要花费大量时间，能在对方发现自己之前就钻进去的话说明双方拉开的距离已经很远了，这种情况下能做出的选择就太多了没必要钻排污管道
【回复】这个不一定，也许附近开阔没有更好的藏身地了，所以怎么难也想挤进去，不然第一时间也不会想藏💩里
莫一cuckoo:
有可能是被黑衣组织先喂下APTX-4869变小了扔下去的，然后因为是早期试验品。所以药效维持不久，受害者进去之后没多久又变大了，然后就卡住了。

老A想退休:
我认为是被骚扰者胁迫的，对方可能只是想要羞辱他，并非真的要杀他，因此盖子都没有盖上。而菅野自己在当时也不觉得会导致死亡，所以没有过多反抗。此事的动机也比较好理解：你要揭露我是骚扰者，我先让你当一回偷窥者！

【回复】同意，当时死者和凶手可能都以为：既然人能进去那也能出来。或许受害者认为等对方走了又不是不能出来，而且目的是羞辱而不是杀人，类似于霸凌，全日本放假能看到自己糗样的人少，赶紧进去赶紧出来，所以反抗不多选择照做。凶手过段时间就走了也没管，死者想出来却出不来了，活活冻死
【回复】借楼说一下，之前讲过一个悬案有点像，是一个人倒着卡死在烟囱里，当时老K猜测这人是想要进入房间但没成功 所以这个案子可能是他想要（或被要挟）进入房间，但没成功，卡死了。不砸窗户是怕发现
【回复】回复 @是卅二不是廾匸 :一看你就不看日本漫画，八十年代的日本硬派不良少年，揍人之前就会要求对方脱掉衣服叠好[doge]
速比儿时:
这件事当时我当警察的朋友说起过，他的推理就是被逼的，他被人追，当时很可能受害人当时想以双脚下去躲藏的时候被发现，然后胁迫者不是想杀了他，只是想给他教训，既然你喜欢钻，我让你钻，进不去把衣服脱了，身体进入旱厕本身就有侮辱的意思，在进入的时候，鞋落在了井口，然后胁迫者就把衣服扔了进去给受害者当毛巾用，然后胁迫者拿起鞋子进入另一头，跟他说了几句话，恐吓了他，而且很可能给他厕所冲了几次水，或者踩了受害人脸几脚，嘲笑他，说他更像骚扰偷窥者，然后处于最后的嘲讽把鞋放在了受害人的脸上，顺便告诉受害者，口子开着，你可以自己出来，就走了，哪知道受害者就这样困死了。

【回复】我觉得这个说法最可能，盖子不关说明追的人也不希望闹出人命，想着反正菅野出不来的话，有人路过看到井盖开着也会就他吧，结果还真没人路过，菅野也出不来就死掉了。
【回复】确实，而且他的皮肤是红了而不是受伤，如果是不管不顾往里钻，水泥的话很容易就擦伤了。但如果是被胁迫，在不情愿的情况下慢慢往里钻就会导致这种蹭红了的情况出现。
【回复】进入另一头？这房子不是没人吗怎么进去的
少官记叉烧饭:
首先本案最大的疑点是动机，但是我想告诉大家，因为大家不够变态所以无法理解变态的想法。

【回复】确实有道理 如果一个人的精神有问题 那他在某一刻的行为完全有可能是彻底随机的
【回复】回复 @MsSeptember :现实就是这样，我们想靠逻辑分析清楚一件事情，往往最后发现这件事情根本没有逻辑可言[跪了]
【回复】变态的解释也不够完美,我在别的视频也看到过,如果死者是想要偷窥,那么死者明明和A小姐认识,他也知道A小姐在这几天内都是放假不在家的,那么他钻进去偷窥了个寂寞.而且他那停歪的车和丢掉的鞋也不能解释
没了宏我还怎么玩卡丘:
看过知乎分析，最大的可能就是遇害者惹到了当地黑恶组织被报复，当地人抱着惹死人也不惹活人的态度就没配合调查

【回复】会不会是巴斯克维尔的猎犬[OK]
DETECTIVE-冷锋:
分析总体没有问题，从已知的案件线索，村长和他人谋害这两种理论，单独来看都很难成立。 但是按照常人的思维来分析，一般逃跑都是向树林或者山里隐蔽的地方，这也符合现场环境。 案件遇害者主动钻进井盖下面，仅仅为了躲避，这也有些奇怪。

【回复】其实我很早就有和佬k类似的想法，因为我有一次想要躲起来钻进了一个非常狭窄的地方的经历，因为那人是我妹前夫，知道家里有一个人但是把我认成了妹妹，我躲在那个地方不那么怕他来翻，因为一般人不会藏在那里（重点）……山和树林有时候不一定有遮蔽物还可能有坡度难行，如果搞不好就成了近距离追杀，我其实感觉他和追杀者离得非常近，（因为我看的是谣言版本，所以会认为是追杀者故意盖上井盖让他困死在里面），以至于他没有办法清醒地思考了。但是衣服的问题多少有点不能解释。
【回复】还有一点就是衣服是整齐的折叠在胸口的 当时这么急着逃命 哪有这么多时间叠啊 直接拿手里或者往便池一扔才符合常理
【回复】或者说对周边的环境没有直观的印象，受害者为什么认为钻粪池是最优解？
年产不破2位数不改名:
首先老K牛逼[支持]，这严谨的考证和缜密的推理爆锤一堆营销号。但我有一点不解，如果菅野钻进便池是为了躲避追赶，那说明追赶者距离菅野距离很远，至少在目视距离以外，而且在菅野折腾一阵后依旧在目视距离之外，否则他的躲藏没有意义，那么他为何不选择其它更合理的躲避或逃跑方式呢？顺着老K的推理，我的猜测是菅野在A小姐门前被抓到了，对面看到旁边有个粪池就索性让他脱光衣服钻进去以此当做对他的教训，而从对方的言行菅野也明白过来对方不是真的想要他的命只是想给他个教训，为了避免激怒对方导致对方行为进一步失控，菅野只得照做，也正因为对面不想真的要他的命所以允许他带衣服进去，谁知他进去就出不来了。

【回复】但如果这样就没必要带衣服进去了，让他扔外面就好。带衣服进去只有怕衣服暴露行踪这个解释比较合理
【回复】给你点了 钻便池管道不一定就安全 找其他地方也不一定就能躲起来 在都不安全的情况下谁会选第一种？大部分人应该根本就不会想到第一种情况的 钻粪便管道这种很丢脸的事情更像是一种羞辱手段 很适合老K之前推理的威胁A小姐之流可能会做的事
【回复】我也觉得像被霸凌了，因为这样钻进去真的挺侮辱人的……
骑士团的逆袭:
被人追还有时间脱衣服，还试一次不行再钻第二次，这和紧急到丢鞋矛盾啊，有时间这样藏身足够找其它地方藏身或求助他人了，而且你说的被逼进去不成立的理由是要有尊严死太牵强。结合你的分析的，我认为有可能是追逃+胁迫：弃车时还没被胁迫者抓到，逃跑时慌乱间丢了一只鞋子，但随后还是被抓到，而胁迫者被雇佣目的是为了羞辱或者威胁死者以便他不做某些事情，而不是杀害，所以让死者抱着脱光的衣服自己爬进粪坑以此羞辱（胁迫不然就杀了），死者也觉得之后自己能爬出来，生死之间做选择很容易吧？胁迫者把死者脱下来的剩下一只鞋丢死者脸上羞辱，放完狠话就走了，还把盖子开着让死者容易自己爬出来，没想到死者失温没力气爬出来直接死了。

【回复】这个推理的疑点就是从合作社停车到学校宿舍这段路，追逐逃跑会喊救命吧？被胁迫会求饶吧，一点声音都没有吗，菅野是上午十点出门的，白天合作社一定有人，如果当时是晚上，那么声音应该也能被听见啊
【回复】回复 @查鲁斯之卵 :这确实是个问题，只能猜测大致过程如下：（视频15：30老k说车子离案发地步行3分钟路程，按成年人1分钟100m，3分钟大约300m。）死者应该是26日凌晨被胁迫，走300m路程不喊叫的话凌晨大概率不被发现。猜测胁迫者有枪，可能有数人，死者在车上就已经是被胁迫状态，头顶着枪被胁迫开车到案发地附近，下车两人左右抓着死者，一人负责把枪用衣服包住抵住死者后背心脏，警告如果喊叫就直接开枪，从远处看就像3个朋友扶着一个醉汉走路，死者被惊吓四肢瘫软或者想留下线索，路上丢掉一只鞋。后面不敢呼救也都是因为有枪威胁生命。
【回复】感觉这种说法其实是相对合理的一个了，但是这样的话还有一个疑点，死者没有挣扎往外爬的肢体迹象，放狠话能放多长时间，感觉5分钟左右就足够说很多事情了，但是失温症死亡需要15-30分钟，难不成嫌疑人还跟死者谈了半天人生？即便算上管道内呼吸不畅会加速死亡发生的但是一旦嫌疑人离开了死者出于求生本能都会挣扎着想要出来，然而他只是保持着抱着衣服的姿势，这一点我又觉得有点不太合理[思考]
纵横天下势不可挡:
知乎的那个帖子把案件的资料都扒出来了，最早报道的官方报纸，最早的全面描述案情的杂志，还有一部拍的小众电影，还分析了电影剧情，虚实交差的手法，最后还有侦探小说，那个叫什么宏的UP，在网上搜了下资料就说没有，被打脸。这个案子一直都有人讨论，而且也提出了各种推断

【回复】是的 我一直关注大佬K 不过这个案件资料很多 只是最后没有定论。为了吸睛就说全网没有真的不可取
【回复】回复 @天天是添 : 很久没看了这期首页刷到了正好看看，点进来还想现在这标题起这么狂野了肯定多了很多东西，看完真是一言难尽
【回复】你说的那什么志宏怪谈吧，我就在下面喷他为什么一个1980的杂志都找不到就搁这无从考证下结论，要是以前的也情有可原
宝星缎带:
大佬K能讲讲“榆树中的贝拉”案吗？这个案子挺冷门但是挺有特点的。

【回复】那个没什么好讲的二战时期命比草贱什么事都可能发生
【回复】回复 @朱圣炜 :佬K倒也不是第一次讲这么久远的故事，如果他能找到更多资料的话讲讲也不错。
【回复】时间太久，没啥可靠资料
Twistingfate:
这么看这案子挺简单的，我当初也是认为他应该为了躲避某个人的追赶情急之下自己爬进管道的，然后就像大佬K说的那样，进去容易出来难，又碰上全日本放假，A女士也一直没回来，就在那种极度狭窄和寒冷的情况下，最终坚持不住去世了，至于追赶他的人到底是谁，可能只有X调查知道了[doge]

【回复】回复 @Mumu_Xav :如果是up所推测的避险目的 一个人在确保安全之前是不会从藏身地轻易离开的 会躲很久 至少也有一段不短的时间 稍微躲一躲就出去谁也不知道对方是否正在外面守株待兔 所以很可能在他想出去之前 就已经出不去了 失温再加上呼吸困难很容易让人头脑发沉甚至昏迷的
【回复】进去容易出来难，那你说他发现出来难的时候会不会奋力挣扎？怎么发现他的时候他还是那么整齐，一点痕迹都没有呢？
kaㄱ:
我看外网说是厕奴调教失败死了[妙啊]A小姐其实是个SM女王

【回复】虽然你这理论很抽象，但是我觉得也比躲人钻粪坑合理……如果是我被追到绝路上，我宁肯跟人肉搏死也不愿一头扎进粪坑里拿大顶
【回复】A小姐要三天后才回来啊，不至于提前三天爬进去吧，而且没法解释停车和丢的鞋子
【回复】确实、一个正常人即便在面对危险时，也不会要进粪池躲的。
uzbk:
有可能是被人追到了，打算给他个教训逼迫他爬进管道不然就进行武力压迫之类的。他原本以为自己能钻进去那么就能钻出来，所以为了额外的皮肉之苦自己爬了进去，结果管道里面的结构不一样导致他无法爬回来冻死。(至于为什么管道口盖子是开的。我是这么认为的，迫害者在目的达到后认为他可以自己爬出来就提前走了所以没盖上盖子。

【回复】然后迫害者为什么不对路上受害者逃跑的痕迹进行处理的原因我觉得也是可以靠受害者能自己爬出来这一条来解释的。
【回复】这个我倒觉得靠谱一些，反正我的话无论怎样脑袋抽筋都不会去钻粪池管道
你四月的谎言:
老k的推理还是存在一些问题，假设真的是仓皇逃跑过程中躲进去，菅野会考虑到找a小姐，那说明他对这一带至少有一定了解，那找个藏身处应该不困难，再怎么说第一个想到的藏身处也不会是便池吧，再退一步如果寒冬腊月我钻管道进不去，那下意识的反应应该是进不去，赶快找别的藏身处吧，而不是脱了衣服再试一遍。再退一步被追的如此紧急，连鞋子都会跑丢，可能追击者离自己就一二百米，一个成年男性这段路程恐怕都用不了半分钟，这段时间要穿衣服试一遍卡住退出来脱掉衣服再钻进去怎么看也不够。

【回复】我的想法是被害人第一时间是想向a小姐求救，但是得知房间没人，之后追踪人已经到了附近，大概是30-50米左右的距离，被害人听到了追踪人的声音，但是追踪人可能是不熟悉附近环境在大范围的查找，暂时不太可能找到被害人的具体位置，这个时间被害人如果出去就会和追踪人打个照面，不出去早晚被找到，于是只能躲起来，后来追踪人因为不熟悉环境没有找到躲起来的被害人，以为被害人是跑掉了
【回复】回复 @Twistingfate :开车 加跑路 慌成这样只能是发现追击者了，那就是很近，没时间脱衣进管道，在开车时如果几百米远的话 去公安局不行吗？？
【回复】回复 @Twistingfate :你当后面追他的人坐轮椅慢悠悠过来的？
C-UN:
偷窥的关键在一个偷字，但以菅野进入管道的姿势，想再出来势必会被室内人抓到；身上发红但无伤口，说明没有挣扎，是自愿进入；车没停挺好，1只鞋子跑丢，说明当时很急迫。若是为躲避追赶，1来进管道更费时，2来不应将坏人引到更弱的单身女性住所。综上可得:菅野得知骚扰者身份，后者谎称A小姐已提前回了宿舍并已被自己控制，菅野慌忙去救，期间跑丢1只鞋。等他赶到宿舍却反被挟持。骚扰者恐吓菅野进入管道，否则灭口。菅野只能脱鞋下管，发现不行，在骚扰者的逼迫下脱去衣服终于进入。此时骚扰者告知他就这里等待A小姐回来，看到他的丑态吧，到时看大家觉得谁才是变态骚扰者。说着为了侮辱他，还将他的鞋子扔在了他脸上。然后离去。而菅野在管道越想越羞愤，不好意思呼救，静静终冻死在了里面。

【回复】前面的我都认可，但是不好意思呼救我觉得不大对，按道理那种环境下人的求生欲望是很强的，更别提那么狭小可怕还臭的地方，我个人更倾向于死者一开始抱有希望让别人发现自己然后救自己或者施暴者只是捉弄自己的心态，或者他其实有过求救但是没有人听见，结果没有人第一时间发现，导致他最终昏了过去冻死在里面
【回复】回复 @一步摇碧莲 :是一种强调东西是我的表现，a小姐也许是他很重视，或平时特别注重和了解的人。所以才能先其男友发现或者调查出骚扰者。这一点从他跑掉一只鞋而不顾或不自知可见一斑。而当发现a小姐无事，他那种置生死于不顾的气势瞬间萎靡，叠衣服的表现，即是在拖延时间，也是一种保全自身的行为。下意识里觉得保住衣服就是保住了自身。且人没了将服是处于一种没有安全感的状态下的，将衣服抱在胸前，恰是自我保护的行为。此时这人多是已害怕和屈服，或保命的状态。而不管不顾的冲动者，则往往通过主动放弃身上衣物来表达自己的无畏
【回复】说不通，有个问题死者是抱着自己的衣服，这完全没必要抱着衣服爬进去
渐入佳境的mry:
唯一的疑点就是衣服是折叠好的，如果是被追杀自己是不可能把衣服叠好再爬进去，我认为死者在停车的时候拼命的奔跑但被凶手抓住，凶手逼迫死者钻入管道，而且叠衣服这一环也是凶手有意设计，目的就是为了引导成为偷窥案，包括井盖没关上也是为了伪造意外死亡。至于屈辱什么的，我想死者钻管道应该是求生欲，因为有可能他不知道有去无回，总比直接死要好。

【回复】[doge]有没有可能当时已经被控制，整理衣服是拖时间反倒表现了他不愿意
【回复】我觉得很有可能，毕竟大部分人第一反应也是死者在偷窥，很有可能是凶手故意为之，使人们将死者联想为骚扰者，或者威慑那些想找出骚扰者的人？不过衣服脱光叠好带下去确实不合理，难道是为了使死者的行为更像个变态偷窥狂？
【回复】折好的衣服体积更小，这么简单的道理，他不脱衣服爬不进去会卡住，衣服放在外面又会被发现，叠衣服又不需要多少时间，快的话五秒钟