神话地图（14）：惊了！最“科学”的起源神话，藏族居然也存在灭世大洪水传说？

青椒肉丝多放辣:
真的觉得大洪水可能不是每个地区的本地神话，而是祖先从非洲走出之前就有的全人类的久远记忆，在那个没有政治文字社会甚至信仰的时候，只有一个个故事在所有人之间流传，这些故事是最早的百科全书，也是最早的历史，也是后来的神话

【回复】让我想起了灰姑娘和狼外婆[吃瓜]这俩故事在唐代的酉阳杂俎就有翻版记载的叶胜和虎姑婆，甚至从时间上来看还比西方早，然后就有学者开启了调查，结果是东西方都不是原版。 这俩故事以及其他类似的故事应该是随着早期人类迁徙而流传下来的[doge]
【回复】我觉得大洪水应该只是巧合，因为从古人对世界的认知以及科技水平来说，自然界随便来点灾难对古人都是灭顶之灾，而又因为人类文明的几个起源地都在大江大河附近，那个时候也没有对洪水的防护措施和意识，所以一个部落被突如其来的大洪水毁灭是再正常不过的，而一个部落中那些幸存的人后来就把原先部落被毁灭的记忆传承了下去，在一代一代的传承过程中，难免出现记错夸大的情况，到现在就被传成灭世大洪水了
【回复】回复 @环球秘闻档案馆 :你这就有一点民科了，现代基因检测技术已经把人类各民族来龙去脉搞得清清楚楚了，我们这一批人类从非洲大陆起源是板上钉钉的事了。丹尼索瓦人和北京猿人是直立人和我们智人祖先是敌对关系
扫地科的临时工:
我是一个感性的人，我一直认为好的作品完全不需要被世俗的金钱来衡量，我认为作者完全不需要像乞丐一样求大家来投币，我也不会把馆主当成乞丐投硬币，我觉得馆主肯定能过理解我[doge]

【回复】[汤圆][汤圆]碗都摆好了，你跟我搁这搁这呢[doge]
不日辰:
所以到底还是先有的鸡还是先有的篮球[思考][思考][思考]

【回复】回复 @环球秘闻档案馆 :出庭的时候带上你的视频和评论[吃瓜]
【回复】天地初开没有光，漆黑一片，所以是先有小黑子
意恐离别时:
来，下期我们来讲讲坤教神话吧！ 世界诞生之初，原本是一个巨大的篮球，还有一只金色的巨大母鸡！母鸡从巨大的篮球里面孵化出了一个中锋手持篮球的创世神[doge]...

Hilot:
下期来个苗族神话，想听蚩尤骑熊猫[doge][doge]

【回复】蚩尤是苗族人都是建国以后传出来的 还真把蚩尤当苗族人了 说是为了民族团结 蚩尤和黄帝一样 都是华夏文明的先祖 [doge][doge]
【回复】回复 @钟胡魈的狗 :不管是维族还是哈族柯族塔塔尔族蒙族撒拉族神话都属于突厥神话。
【回复】这是瞎扯的谣言，来源是蚩尤吃铁，黄帝养熊打仗，熊猫曾被误以为食铁兽。不知道怎么就传成这个了
大猫凌霜:
古人类实际遭遇到的大灾难（万年前的冰河期以及全球变暖冰川溶解的大洪水）应该是影响到了整个亚欧大陆上面的族群的，经过几千年代代相传的口述，逐渐受到艺术加工和扭曲之后产生近似的创世神话传说也不奇怪

【回复】回复 @六枚硬币我花不起 :我寻思人家美洲也有本土的居民啊，应该也会经历这一切
【回复】回复 @六枚硬币我花不起 :美洲以前也是和欧亚连在一起的，而且恰好验证了大洪水传说的古老性，就美洲毕竟独立发展没有啥交流，连他们都有那应该不假了
【回复】回复 @大爱Fluttershy :反正美洲原住民是白令陆桥没断时迁过去的
白茯苓sumiko:
弹幕有说看到贝壳化石推测青藏高原以前是海的说法我觉得很合理，但仔细一想早先藏民应该没见过海，他们是怎么知道贝壳是海里的生物呢[思考]（当然也有可能藏民是从其他地方迁移过去）

【回复】或许是从中东尼泊尔之类的地方通过贸易带去了海洋的知识？之前看过藏传佛教是汉传佛教和尼泊尔佛教的结合，或许古代的人也绕过喜马拉雅山过来搞过贸易
【回复】藏族位于亚洲中心附近，北面是丝绸之路，东是中原，南是印度，西是阿拉伯。虽然海拔高，但与外界联系绝对不会少
【回复】藏传佛教里有种法器叫法螺，就是白色的大海螺，所以你说他们知不知道贝壳是什么东西。
抽的心好悲凉:
感觉是藏族先民们早期在别的地方经历过大洪水，然后迁徙到现在的高原地区也依然流传大洪水传说。

【回复】感觉是本地人一个版本，外来的躲洪水的带去另一个版本
【回复】回复 @把弦化星绘卷起来撸 :以前青藏高原就有人，藏族里还有一个故事，讲的是在中原兵败的一位王爷来到青藏公园避难，发现这里已经有人了。
【回复】也有可能是那一年比较热山顶的雪化了发了“洪水”
知晓秋意:
苯教说人类是猴子演化出来的，会不会和苯教一直用人类做法器有关呀，一直解剖，最后发现和猴子骨架相似，所以有了人类猴子演变的神话

【回复】汉藏语族群似乎都有猴神传说，商人始祖夒，羌人始祖猴神
【回复】夏商时期还用活人祭祀呢，怎么没有这方面的讲述？
星璇宇落:
大洪水肯定不是人类出非洲时期的事，那个事太久远，要追溯到100万年的时间等级，而且，这期间的洪水也不是只有一次，最大的还是1.1万年的新仙女木事件。其实藏族有大洪水说，也不在稀奇，我觉得之所以说汉藏苗彝为一家，主要是藏族的一部分也是后来迁徙到高原的。有人说基因差很多，其实原因跟三苗现在的祖先不是蚩尤一样。迁过去的人是一小部分带有生产资料的人群，西藏当地也是有原住民的。在原住民多迁移的汉族少的时候基因会被稀释，但是文化会被高等级的文化传承。在藏族未接放之前，藏族都从未放弃过农奴制度，哪怕有很多交流。最迷的就是这个说喜马拉雅山是海的事，按道理人类绝无可能有这个记忆，喜马拉雅造山从前5500万年开始到60万年前大致基本结束。你要说恐龙有记忆我倒是信。不只是藏族原本传说，包括很多的天授史诗等等，都有关于海的记忆。

【回复】末次盛冰期和新仙女木事件对人类的传说文明太重要了。都是藏族为啥知道有大洪水，为啥知道西藏原来是一片海。首先要知道他们在西藏的时候有海这个概念。他们见过海，再加上2.1万年前整个青藏高原全部被冰盖覆盖，根本没有什么人类生存。冰盖在什么时候会消亡，冰盖消亡后会造成啥，就只有一个解释大洪水，全球气候变暖以后藏地至少还能有人类生存的可能性。
【回复】不过有可能哦，在冰河期，西藏高原形成大冰盖，消融后形成覆盖青藏高原的大湖区，接着大湖区逐渐渗入山内，也就成了神话源头[吃瓜]
v顶秃了v1:
两个不同的地域都出现大洪水的传说这可能是巧合，但世界各地都有大洪水的传说这可就不是巧合的事了[doge]

【回复】因为文明都是在河边诞生的，而绝大部分河流都会有洪水
【回复】回复 @非洲狒狒 : 我感觉应该是冰河期消退，海平面上升的共同记忆，口口相传留下来了
【回复】回复 @v顶秃了v1 :因为但凡是条河几乎每年都会出现洪水，任何一个语族只要发展到了可以描述神话和事件的程度那必然会把洪水描述出来。而且这种神话必然是资源还不紧张所有民族都还在河流流域生活时候产生的。哪怕是后来因为生存压力搬去高原荒漠等恶劣地区的民族也会把他们祖先的神话带去。
TBTBoy:
原来我们藏族神话才是最科学的[脱单doge]

这是某个人呢:
有一种观点认为，早在人类诞生语言之前就已经存在了某种文化原体，现在种种神话传说中流传的巨人可能是当年身体发达的尼安德特人，怪兽可能是现已灭绝的种种大型动物

白金天堂:
青藏高原你可以在地上捡到贝类化石的，所以他们有汪洋传说也比较合理

【回复】回复 @木耳不是栮 :因为大湖里也有贝类，西藏不是没有湖和河流
【回复】回复 @木耳不是栮 :顺便一提，这也是为什么西藏把大湖称之为“海”的原因
【回复】古代藏族没见过海，他们怎么知道海边也会有贝壳
thro:
一直在想洪水神话到底是谁最早编的[doge]还是他也是从别人嘴里听来的，那么真的有历史依旧么，还是上古就真的有人能保存这些历史

【回复】回复 @蠕虫-_-_-_-_-_-_ :知乎上有个地质工作的考证贴，有点复杂，不过大概结论是“起码中国的洪水和中亚洪水记载的并不是同一次洪水”。 中国的大洪水是地震让堰塞湖崩塌导致的。 不是暴雨能达得到的水平……
【回复】回复 @百家书生 :吉尔伽美什确实是世界上已知最早的史诗，希伯来神话的洪水传说也的确有从此继承的说法，但是若说其是最早的洪水传说——你就说是哪本书吧，盖棺定论这个词可不能乱用
【回复】应该真实存在过，口口相传变成了神话
TheLidlessEye:
4000粉时候关注,自从做了这个神话地图,up粉丝涨到56万了[星星眼]

【回复】就喜欢看神话地图系列[打call]
万玛东珠:
身为一个藏族人感觉自己什么都不知道[笑哭]

【回复】没事，不研究的大家注重现实就好，想追寻心理慰籍的时候再翻翻神话，就会觉得神话很好玩，神话和真实历史再互相映照，有的地方保留了更前的神话，有的地方则保存被修改后的神话，有的是一则神话在不同地方本土化，反正偶然看
【回复】貌似大部分内容课上要教哦
【回复】这些故事不是从小就有父母长辈讲吗？藏文课里也有
紫清兜率火:
我感觉《黑暗传》里的创世神话也挺有意思的