这个游戏出现在21世纪还是太抽象了！！

锦灰堆制作人:
我和@FreeY0urMind64 两个人翻译的游戏居然会被百大up发现，这个我是没想过的。这个游戏作者最常用的网名是John Clowder，也用过 myformerselves, revolverwinds和Takamo。他曾经学习版画，是一个超现实主义拼贴风格艺术家。这个游戏是作者制作三部曲的第二部，另外两部叫middens（这个我也汉化了），和where they cremate the roadkill。画风都很奇特，剧情上有联系。总之谢谢up主。

【回复】劳斯的汉化真的很用心！！！
【回复】一些游戏里的问题：牙哥应该是男的，“枪哥”按作者的意思，是女性。枪姐在第一部也是重要角色。“地方法官”其实是假侯爵的真身。“吟游骑士”是第一部男主，牙哥结局里和女主在一起了。（没错，吟游骑士才和女主是一对！）
【回复】回复 @锦灰堆制作人 : 什么？还有前作？
Aloha_lx:
拧发条回血又何尝不像现实里疲惫的时候自我治愈[思考]

【回复】怪不得回血那么慢啊，说明自我疗愈在极权压迫下所起到的作用还是微乎其微的[大哭]
【回复】回复 @Irendy埋水晶石 :毕竟现实情况下在外部环境没有改变的前提下，自我疗愈只能缓解压力
--Doria--:
千万人的低语总比一个人的呐喊要好，但如果所有人都沉默的话，才是真正的可怕。牙龈是牙齿的温床，是嘴唇的根，是一切表达的基础，牙龈不会保护自己，但牙齿跟嘴唇，可以保护它。 非常非常喜欢这两句话，这个游戏很有深度我很喜欢，某幻的解说我更喜欢[鼓掌][鼓掌]

【回复】大哥的文笔我是真的羡慕，这种意识流游戏我只服大哥的解说[支持]
【回复】最后几句话真的很好，既点了题，解读了游戏名字，又表达了游戏中隐喻的 不能失去的宝贵精神力量。牙龈看似脆弱，却以坚固的力量支撑着牙齿和嘴唇，进食与表达都依赖牙龈。有个成语叫“唇亡齿寒”，唇齿本为一体，命运相连 不可分割；同样的 人也不能被剥夺表达的能力。
【回复】这确实是一个意蕴深远的游戏，马哥的视频也看得出来是用心之作，但热评全部毫不相干（笑），也很难让人不联想到最近一些事情，一千万人的低语，自然是比几个人的歇斯底里有力的多。
琑极:
2013年的游戏，甚至讽刺到了2023的现实，或许还能讽刺和预测更远的未来。头变成发条的女工，看不见眼睛的伯爵，靠语言输出的嘴哥，和借鲜血强大的枪哥，作者每个图片和场景都抽象的表达了观念，信息量极大，只能说这个游戏出现在2013确实太超前了。

【回复】其实是13年世界就有的问题到现在依然有
【回复】有些东西一直在变 有些东西一直不变
【回复】回复 @唠嗑型队友 :确实从文明的开始到结束也许都不会改变[大哭][大哭]
千パセント:
有个问题，枪哥最后开了七枪，从马哥的意思理解是连女主杀了，但是拿着枪哥的手是和牙哥结局里女主皮肤一样的蓝色，所以会不会杀的是司机和乘客，联想保安兄弟上车司机说的这辆车不会被驾驭，所以枪哥开枪是为了夺得主导权，自己开车去寻找牙哥想要的自由，去撕开裂缝反抗[思考]

【回复】批判的武器永远不能代替武器的批判
【回复】游戏里的嘴哥和枪哥应该分别对应着文和武，可能二选一也是想表达追寻自由的路上二者不可得兼，不能当骑墙派？
【回复】回复 @盐烧金鱼 :根据过往的历史，确实有点道理，也不能完全否认嘴的作用，但是嘴的作用确实可能没有那么彻底和那么理想吧！就像曾经的非暴力不合作运动，就是没有运用武力，但是最后的结果就是说不是一个很好的感觉，不过确实在思想上起到了一些凝聚的作用，不可否认还是有用的，但是作用不是特别的，，，后面的民族独立运动基本上都会有武力斗争这一环节！所以这一环节运用恰当也是非常至关重要的！
欧阳夫斯基:
劳动力异化的问题。 资本社会中，劳动是为了剩余价值，而不是真正的愉快的劳动自身。于是“老板教我工作，却不教我热爱它。” “当武器有了眼睛，谁还需要神枪手？” 那个人手、蛇、枪、眼睛和嘴巴的融合体，算不算回应这句话，本来是人的工具，然后替代了人。 许多问题的出现是忽略了：人是人，人不是其他沉默的机器。

【回复】如果今天是周五，我才结束资本论选读的课程，我会认真分析每一个意象，可是今天是周六，我只会坐到有靠背的椅子里去，打个哈欠，惊喜地，”呀，老公!“
【回复】其实，就我个人角度，不太认为机器能绝对替代人类劳动。反而由于就业的考量，一些机器的投入使用会延缓。 当然当然，指不定人类能合理利用工具/机器。不是替代而是共生。
【回复】回复 @欧阳夫斯基 :介于目前真的不少人（尤其画师）因为ai被裁，我不认为资本会为了就业率做任何有意义的事[酸了]
破灭椰蓉星尘狗:
枪和嘴的选择能不能算是思想引发的革命的两种手段?暴力和说服……之类的，女主在冒险中和两者分别合作过，在道路上两者都会起到作用，缺一不可，但是一次只能用一种，当嘴被关起来时女主只能选择拿起枪斗争，而当嘴回来的时候，女主却要二选一……然后走向死亡或者和平（之类的……

【回复】最后拿着枪的那只手和女主的手是一样的颜色，而且枪的眼睛像是女人的眼睛，感觉这个枪代指的还是女性
【回复】批判的武器和武器的批判
【回复】回复 @唐辞忧 : 一楼翻译者说了枪姐确实是女的[思考]
谁真不睡啊:
看完了好震撼这真的是13年的游戏吗。。。放到现在有些东西也是现实的。 “因为牙龈，它是牙齿的温床，是嘴唇的根，是一切表达的基础。牙龈不会保护自己，但牙齿跟嘴唇，可以保护它。” 哥太会说了，喜欢这种悟到了什么但又没悟到然后开始思考（？） 最后就祝大家没有蛀牙吧！

【回复】机器永远无法替代人类，就算之后真的会有灵魂抽取机器，脑袋被替换成发条这类离了谱的东西出现了也永远不会。思维里的东西永远存在
十年微醺某幻君_:
整个游戏都以资本和女性自由权益围绕主题来展开，粗略地发表一下自己的看法，资本家剥夺灵魂物质最主要的方式就是讲人体和嘴（牙）分离，这样思想无法输出头脑被割弃就能很好的为资本所利用。资本家会用不同的话术控制思想和灵魂，而人在经历过被资本剥削压榨的道路后就会分化出两种状态，我个人认为枪哥和牙哥是从一个男人身上分离的，枪代表的是自己作为资本家把所有良知和道路上的阻碍全部击杀，牙代表的是作为劳动者拥有自己的话语权自由的生活。而女主角的存在正对应的是女性在整个职场社会的处境，映射了很多，比如每次遇见一个怪都会被要求结婚，这和现状当中“女性就应该在家里当家庭主妇，女人只有结婚才能体现自己的真正价值”所对应，并且有很多野怪也会采取暴力和胁迫，有很多真实案件类似，只要女性说不和拒绝那么在现实生活中的自己就会game over死于非命。很讽刺也很真实，在游戏当中，女主为了保全性命被迫结婚的桥段，生了五个孩子，并且每一个孩子都有很强的攻击性去伤害女主，孕育的痛苦也被体现。在大伯爵洗脑的过程中时，出现了一个很典很极端男权的话术就是：“现在的社会更偏爱女性，而男人的体力都被机器所替代。”从而以偏激的视角去攻击和剥削。。这个游戏总而言之聊了很多阶层资本以及男女职场生存的坏境，可以分析的点实在太多了。

【回复】@某幻君 浅浅地有些看法，所以哥加v吗（跑）
【回复】为什么说【偏爱女性】是【极端男权】啊？最后一句那里，我没理解
【回复】回复 @小桓文 :我觉得可能是因为觉得他们认为社会给了女性这么多好处去优待她们她们还不知足，“我们”什么都没有只能靠体力工作就像是一个机器，一方面看不到女性在社会上的苦楚，觉得对她们已经很好了，另一方便觉得男性除了能提供体力上的活以外没有思想，抨击了男性和女性吧，我觉得可能不是男权（？）无差别攻击了属于是
x回言回x:
感觉这个游戏好超前，明明是2013年的游戏，但是2023年的我却感觉在照镜子，从某种角度看即使过去了十年这些问题也还是没改，反而更严重了呢

【回复】确实，离奇荒诞中的现实世界
Flora_sakana:
中间关于结婚的片段，女主被结束游戏后那张嘴吐出舌头上的戒指，真的太震撼了。

【回复】在哪里呜呜呜指个路谢谢
猫猫不知道zZ:
很奇妙，这个作者有一种当代鲁迅的感觉，借助珂拉琪这种怪诞诡谲的风格来隐晦地对一些现实现象进行反抗。很多元素放在13年是预言，但放到现在来审视就是赤裸裸的现实。 像是碰到侯爵的全息投影会触发的大饼，真是现实生活的写生；再说圣母和保安这样的角色，其实和主角无异都是被剥夺了个性、灵魂的打工人，但因为侯爵的话术，自认比主角等一众工人高一等，反而对主角的觉醒万般阻挠，这也是侯爵的精妙所在，工人们是斗兽场里的野兽，而他是唯一观众——面对越来越多的工作、不合理的工作时间，工人们只能把矛头指向彼此，在自己营造的压力环境下挣扎。正所谓“你努力我努力老板明年开宾利”，究竟该怎样衡量内卷与躺平之间的度，是很多现代人都应该思考的问题。诚然，在这样的环境下没有人能独善其身，但至少每个人都应该工作地更加清醒。 结婚那个部分我认为作者想要表达的内容已经很明确了，为什么主角对孩子的攻击很小但孩子对主角的攻击却很痛，这恰恰反映了现实——很多时候母亲是不会对孩子下手的，她们更多的希望孩子们能够越来越好，但孩子对父母的态度却是不甚一致的，我身边就有一些留洋朋友在父母生病、摔倒时也无法回国探望，或是工作繁忙或另有其因，但终究是令父母寒心的。这或许会点醒一些人——是时候回家看看。还有一点就是对女性职场现状的写生——在离婚后，主角的数值能力降低。即使是现代，在职场上对女性的歧视还大有所在，因为我们要生子，要养育，要顾家，所以工作只能是我们生活的一半，所以我们是高成本的劳动力，所以还不如雇佣一个男人。不过游戏后面又说因为机器在生产，所以不再需要那么多劳动力了，人们现在更喜欢女孩，这一部分提及了科技取代人类的事情，一手好预言，同时也可体现出重男轻女这种自古以来都存在的观念正是由于对劳动力的大量需求而顽强根植在人们脑中的。社会存在决定社会意识，也许只有在劳动力不再紧缺的未来，这种观念才会从根上被挖去。

【回复】最后想说一下嘴和枪的选择。要是我我也会选嘴，嘴是与主角同样觉醒了的工人，选择嘴，就是选择了自由，至于之后的路，不一定会平坦，因为前文提到在这样的环境下没有人能独善其身，但至少思想是可以自由的，找回了自己的灵魂和记忆的女主又可以真正地被看作一个人，而不是头顶发条的生产机器。而枪是上一任侯爵的武器，他有权利有能力但没有思想，看似强大但无非是侯爵的棋子一个，更可悲的是他的武力对准的是同行的伙伴，枪是自以为是、自私自利的管理层的象征，反抗很难，但至少不应该自相残杀，选择枪就是又回到工厂里面了，继续做沉默的机器。
【回复】作品里还有很多我很喜欢的句子，“千万人的低语总比一人的呐喊更响亮。但所有人都沉默的话，才是真正的可怕。”现实是要慢慢改变的，很多很多人的觉醒需要的是每一个人的觉醒，做什么事都是这样。反抗很难，但至少不应该自相残杀。 这个游戏元素真是太多了，可以深挖的点很多很多，我的见识还很浅薄，期待拜读大佬的理解。总之，很喜欢某幻的二十一世纪系列！怪诞的作品反而会引发各种不一样的深思，带给人们或启迪或警示或预言，感谢某幻让我们能够看到这些超小众的作品，感觉在和大家一起做阅读理解[灰粉喵少女_爱了]
【回复】回复 @猫猫不知道哦- :有才 [老鼠]
鲨士比亚丁:
某幻的怪核系列，选择的游戏好像都有种预言的感觉。世界越来越抽象、晦涩、压迫和暴力，但就是在这样的世界里，人的头脑、思想和言语依旧是主角，在反抗亦在发光。 我真的太喜欢21世纪这个系列了，感觉这个系列里的谜语和意象都能穿越时间，留下怎么都想不明白、但正因为想不明白所以才美的涟漪。某幻每次的解说都像蜻蜓点水，看似轻盈，却能勾起一圈圈的水纹。荡开的波纹总是在不经意间推着我思考，融入我平淡具体的生命，让我的生活里也有一丝抽象的，来自未来的，具有人文关怀的美。

【回复】其实我一直把“某幻”当做一个赛博符号而非真人。“某幻”作为一个symbol，是理性但也是温柔的。这个符号在我心中向着宇宙、永恒、未来延伸的起点就是一次次的怪核游戏解说。那些抽象的画面、大胆的色彩、怪诞的剧情和“某幻”无限连接，带着我和其他观众一起走向世界的纵深处。某幻和这些游戏连结了人类的困境和反抗、暴力和温情，总是带给我思考和感动。
【回复】回复 @鲨士比亚丁 :正确的，我反正每次都把某幻和大哥本人是割裂开来看的，更加关注一点他作为某幻这个身份时想表达的东西吧
Dr-棠棣棣:
“牙龈是牙齿的温床，是嘴唇的根，是一切表达的基础，牙龈不会保护自己，但牙齿跟嘴唇 可以保护它。” 谁懂，幻总是用很平常的例子来解释一个道理，幻式浪漫[保卫萝卜_哭哭][保卫萝卜_哭哭]

ViolaSlytherin:
马哥说因为作者太过谜语人，所以他怎么解读都像是在过分解读。但或许这就是作者的意图，在发出时就给了玩家一个广袤的想象空间，解读的方向就会变得多样，像是很多文人常用的留白。但是谜语人的形式和普通的留白又不太一样，留白是在和谐的秩序之中挖空让你去脑补，而抽象谜语人像是打乱的拼图乱中有序。这种感觉蛮微妙的，形容不上来，既然作者选择这种表达方式，那或许大家的每一次崭新的解读，都是为作品再添上色彩

RF-41:
千万人的低语总比一个人的呐喊要好，但如果所有人都沉默的话 才是真正的可怕

Clarina:
感觉这个游戏还有一种达达主义的感觉，（来自百科：达达主义者眼里，战争是一场疯狂的集体屠杀。他们认为，这场巨大的灾难与崇尚强权的理性主义思维逻辑有关，只有通过反理性的、无政府的策略和唤醒人们内心直觉的方式才能类社会。因此，达达用虚无主义的态度表达对荒谬的感受。） 结合游戏，整个游戏就像是主角和她所处的环境的战斗，对于严酷的工作环境，无理的两性关系，自我和现实的矛盾和面对未知的选择，这似乎就是名为“生活”的战争。一切都是荒诞的，一切又都是正常的。 卓别林在电影《摩登时代》就用“拧紧六角螺丝”表达过在看似严谨严密的环境下，“被异化”的人的荒诞现实，而游戏用梦核，怪诞的风格更加直观的体现了“异化”。在我浅薄的理解下，嘴哥或许代表的就是“无法言说的诉求” 是我们内心深处对自由生命渴望的外显，因而 对于代表着“现存的秩序”“规章制度”工厂的侯爵而言，就应该将其剥离的，而对于处于底层的主人公而言，却是富有诱惑性的。所以在登上公交车时或许代表着走上理想主义者的道路。 而枪哥或许代表的就是“抗争的力量”，枪哥的上一任主人是上一代侯爵，这或许就代表着力量本身是无所谓主人的，只是如何运用力量而已。而最终主人公登上代表未来的那列公交车，却又似乎将力量付诸于暴力，画上了屠龙者终将为龙的故事结局。 游戏里面的隐喻还有很多，可能1000个人眼里有1000个哈姆雷特，这只是我浅薄的理解 总而言之，我热爱谜语人[大哭]

伟大的柿子:
你要掀起一场革命，“枪”和“牙”，请选择你的同伴

【回复】一场武力革命和思想革命的选择
【回复】两个缺一不可，既代表手上有力量，嘴上要宣传，
【回复】回复 @月色与海I :思想革命不行，那用武装革命反抗，武器是用来反抗的，而不是用来革命的。武器也有可能，反革命的武器通通都要销毁。这是老一辈人得出来的经验，也是不让这个世界重蹈覆辙的经验。
好吧那就明天见:
这和神经元那个游戏一样，感觉全程都在用荒诞的色彩和形态 来表现一些现实的问题 资本对劳动力无止境的压迫、女性在结婚方面的被迫选择和婚后生活、思想的被束缚在、少数人的觉醒和反抗…这类游戏我们作为观众看上去很有意思，只是可能对于马哥来说比较折磨哈哈 来的太早了 期待大神们对这个游戏的理解[热词系列_妙啊]

是伊东啊:
“千万人的低语总比一人的呐喊更响亮。但所有人都沉默的话，才是真正的可怕。” “因为牙龈，它是牙齿的温床，是嘴唇的根，是一切表达的基础。牙龈不会保护自己，但牙齿跟嘴唇，可以保护它。”

鹅狸头_:
观后感： 拒绝老板画饼 拒绝996 好好刷牙 [微笑]

某茄boy丶team:
哥你是不是想打21世纪结果打成世界了[妙啊]

【回复】我便宜V我10块钱假装没看见错字[脱单doge]
【回复】回复 @某茄boy丶team : 太贵了 我5毛[脱单doge]
【回复】这小子偷摸改标题了哈哈哈哈哈
威利小朋友:
自从上次看了神经元的奇妙冒险以后就对这种意识流很感兴趣，并且对马老师做这类游戏的水平很有信心[囧]

【回复】我也觉得 看马哥解说很有意思
【回复】请问提到的内个神经元的内一期叫什么名名呀，想补一下
谦洛爱锜锜:
怪核游戏真的会让人很迷惑，但某幻的理解每次都总结得很好，也会讲述到很多细节。就你不只是耐心地玩完一个游戏这么简单，还要分析和升华，我真的很欣赏和喜欢看这种游戏视频！[热词系列_三连]

哇琪子:
我认为嘴哥和抢哥可能是女主在社会上遇到的两种男人，一个花言巧语但为人老实本分，一个唯利是图，甚至可以牺牲身边所有对自身无利益的事物，毕竟枪是冰冷的嘛

【回复】老实本分是指有家庭找了情人后还与情人生子吗
【回复】回复 @Lucy1234567543 : [哦呼][哦呼][哦呼][哦呼][哦呼]
Oridonin_冬凌:
无所谓我第一眼看到消息推送就在livehouse大喊某幻发新视频了

掀云:
很喜欢某幻做这种类型的视频，当时就是从broken reality入坑的，后来看到了无尽的空虚，诺科，Who's lila，Critters for sale等一系列这种行云流水地讲故事带着你一起推进的解说风格，甚至弗兰的重置，原子之心的解说都是带着很鲜明的“某幻”的色彩。真心觉得up很适合这种意识流的游戏，他本人有足够无垠的浪漫和自己独特的想法去诠释、去探索这一系列冗长的艺术品，然后从中抓住一整个重点去给大家讲，而最震撼人心的却是他会避开那些名场面，去选一两句看似无关紧要的路人的对话（就像Broken reality里的“互联网很美好，但你下载不了爱”或者原子之心里路人的一句“我们的中国盟友离那里不远”之类的）让整个作品升华，足够令人惊喜，看某幻最近总做一些这种类型的视频，很喜欢，特别特别喜欢，希望以后还能看到更多，谢谢你做出这些。

余_风_:
感觉懂了什么但是又感觉心里什么都没落下，想发点长评但又说不出话。很多片段给了我莫名的震撼，感觉很多内容会在以后的将来点醒我，指引我。看着2013年的游戏，既是在赞叹过去，又是在审视现世，又是拨开未来。感谢某老师可以让我这样一个忙于在学业中赶路，精神贫瘠的高中生的大脑里长出思考的花[拥抱]

锦灰堆制作人:
请允许我介绍一下这个作者游戏的爱好者群。里面可以讨论这个系列，以及可能测试汉化第三部（不过难度很大）。群号是809970619。

【回复】请务必汉化！！支持！！！
【回复】那个随意开枪灭亡npc的游戏也是这个作者吧
-TheDawn_:
马哥，我约喜欢的女生看铃芽户缔被拒了，能安慰一下我吗[热词系列_泪目]

【回复】那最后看了吗？[脱单doge]
【回复】没事自己一个人也能看的[大哭]
江思量:
你把问天发到网易云我就让全B战失忆[脱单doge]

【回复】哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈宝子你也打错字了[兔年]
农夫山泉为什么是苦的:
进入社会 一次次的拧紧发条何尝不像是 被pua被内卷被毒鸡汤激励后的每个人 明明还是在发力在用力一点点拧今发条来强行激励自己去应对下一次战斗 可是这50滴50滴回血的方式看似很累很慢 但已经是你称得上“回血” 称得上休息的唯一方式了

pillowone:
有个笨笨打错字了，那是谁我不说[doge]

【回复】我：看了半分钟没看出来哪里有错[囧]
【回复】回复 @红烧胖大海10969 :应该是世纪，不是世界
威太难了:
感觉是一个压迫的时代，大家都被拿掉脑袋抽走灵魂不许思考，被拿掉嘴巴没有话语权。枪上长着眼睛嘴巴甚至还有蛇，人越来越像机器而机器却越来越像人。婚姻也变成了可有可无的事情。女主是个有自己思想的人，遇到了嘴和枪，然而想让自己获得自由在那种环境下却是很难完成的事情。经历了无数次的战斗与努力要最后选择嘴（说服）还是枪（暴力）让自己获得真正的自由。故事的最后也只是女主一个人的逃离，就算是有道教佛教的必杀道具，（虽然可能只是女主多日向上天祈祷的幻想）那个全息投影BOSS依然控制着这个时代，一个人的力量最多只能改变自己，终究无法拯救多人。

【回复】13年的时候短视频还没有兴起，现在更像是表面大家都能发声实际大部分人还是被算法的茧房牢牢困住，说着被引导后的话语，而没有关心到实际的东西
森和盒君:
因为牙龈 它是牙齿的温床 是嘴唇的根 是一切表达的基础 牙龈不会保护自己 但牙齿跟嘴唇可以保护它

百香果双响泡儿:
别的不好说感觉蚂蟥可能是指吸血寄生的人吧 借由别人的身体/努力/成果等等为自己谋利 所以主角杀了宿主它才会蹦出来加入主角的队伍 因为它没法自己生存

【回复】回复 @祺衿 :确实！吸血轮回了（）写评论的时候忘了宿主是谁了哈哈哈