从63800元砍到3780元！让SMA患者从“有药可用”变成“有药可选”

靠之就是我:
小时候很看重公平，不会插队，不会乱来事。长大开始工作后，变得油滑，时刻想起以前那个喜欢公平的自己，看了这个视频之后才发现高格局的公平不是我和他有没有得到相同的东西，而是我有这个东西，我也去帮他们争取权益。十分感动，受教！

【回复】22年的收获就是从各个方面的讯息明白了什么是强者，强者就是追求更强，尊重，理解和责任；强者绝对不起恃强凌弱，绝不是目中无人，绝不是肆意妄为！ 希望我能成为一个强者，希望中国能成为一个强者！
【回复】回复 @那一弦还在 :[doge]别那么文艺 就是穷则独善其身 达则兼济天下
【回复】达则兼济天下本意就是如此，我给我侄子买了很多他喜欢的玩具，因为我记得我小时候几乎没有玩具玩，我十几岁时想都没想把珍藏多年的游戏王卡全部送给了楼上的小孩…
下在心里的雪丶:
这个药已经是第三次谈判了，第一次是三万多，原价三十多万，患者一年就要三个月使用一次，现在谈到这个价格挽救了太多的孩子和家庭，感谢国家，以后还会降价谈判的。五岁以前可以用，超过年龄就残疾了，这种病很痛苦，最多活不过18岁。

【回复】你说的一年要使用多次的是诺西那生钠吧，那个原价是70w+，去年进医保3.3w每针，这个视频是利司扑兰，最高我记得好像6w+
【回复】另外今天还有一个新闻是另一款药Zolgensma进我国的临床试验了，国外标价是＄212.5w，好像是专属的，一针长期缓解或永久治愈，希望到时候能谈到6位数吧[吃瓜]
【回复】回复 @Windows系统追更狂魔 :一千多万的药很难谈到五位数的
明希豪森:
每次有关这种新药价格的话题都有小伙伴在评论里愤慨的。 我算十多年前半个和医药相关的说下我知道的制药这个行业吧。 首先研发新药非常贵，而且还并不是投入了就能成功的。我上学时候我老师的师兄实在杜邦还是拜耳我记不住了，大概是四十多亿刀，好几年的项目失败了，整个研发团队都被开了。每年药企投入新药研发的肯定不止这么一个项目，所以新药的研制我国目前几乎所有的药厂都做不来，你感觉卖药很挣钱，但一是大部分钱花在广告和销售渠道上，二是，那点利润搞研发新药有点不够。很多特效药我们买着贵是因为我们自己做不了，这是最关键的，你做不了就只能是卖方市场，和其它任何行业都一样。当年西门子们卖给我们ct机上百万一台，但后来我的一个老东家我们自己的企业做出了国产的ct，虽然性能不一定有德国货好，但这东西的价钱马上就降到十万二十万了，像这次疫情我们阔绰到县一级的医院都有ct机给患者检查，我这老东家确实功不可没。 扯远了点，接着说药，所有的药都有专利保护期，过了这个专利后大家都可以做了，所以药企会在一款药的专利期内把利润最大化，这也是很多药价格贵的吓人的原因。评论里有的小伙伴说因为开发新药风险高所以价格贵，这不全对，开发失败的风险有，但并没有高的那么吓人，药企是完全可以承受的成本。 主要的原因只是所有资本都是逐利的，能挣一块钱的时候它是肯定不会只赚九毛的，而我们又没什么反制他们的筹码，只能靠市场体量和他们企业别的利益去和他们谈。 而新药研发这个事，目前看，虽然很多人都很愤怒不满，但真的还就是对大部分人比较好的一个模式，从研发效率上讲，药企比各国科研机构去搞都要快很多，毕竟利润驱动太强，而因为有专利过期这个妥协结果，他们研制出来的新药早晚还是会被大量廉价生产，造福人类。就像青霉素，一百年前跟黄金一个价，但今天人人都用得起。

【回复】而且很多药降价，其实也不是他们良心发现，你仔细看不少是因为专利快到期了。反正吃相确实挺难看的。 唯一能从根本上解决的方法只有我们自研能力提升吧，只要我们自己能做出来可以代替他们手里的药的时候，那想要药价是多少就是我们说的算了。
【回复】这种科普经常看见，但经常有人看不见，你应该被置顶[打call]
【回复】前面“灵魂谈判”后有的企业降价进集采后发现得不偿失，所以第二年干脆就不进集采了。自己药代这么多年已经把渠道打通了。
无言灬無言:
唯一值得庆幸的就是我国人多，没有任何一个厂家会轻易放弃中国这个广阔的市场，我们才有谈判的筹码

【回复】回复 @沃haha :印度允许仿制专利药，前提就是他们的人民当小白鼠。
【回复】回复 @沃haha :但是他们消费水平不高
【回复】回复 @LT-解放 :你应该说印度不需要谈判，直接仿制药。便宜又好用
哟mygirl:
作为药学生，我又想起科室中的那位时常为患者愤懑不已的老师，感谢那位老师教会我在世俗中仍需保持自己纯真的心。 二十一岁生日，向我的老师，以及所有敢于为民请命的人表示我的敬意！

【回复】遇到一个好的领路人是真的很重要[2023拜年纪_好耶]，可以看出来你和你的老师都是很好的人，加油[2023拜年纪_干杯！]
【回复】纯真的心，会被某些人看不起的，觉得你幼稚不成熟。我已经遇见过太多次，虽然最后坚持住了，但真的很伤心，特别是亲近的人这样说你。老实善良这些词在这个时代是包裹着很多人蔑视的。当笑贫不笑娼渐渐被人接受的时候，你就会发现，我们的一些特质融不进去这个社会了。所以，我们变得平凡。
【回复】然而很多人认为是你们订的药价[笑哭]
疑惑的山竹:
谈判代表真的牛，这真是玩心理战，互相试探对方的底线，代表既要把价格压的很低，又要给医药公司留一定的余地，真的牛[奥比岛_喜欢][奥比岛_喜欢][奥比岛_喜欢]

【回复】谈判之前一片药多少钱已经能精算到小数点后六位了，就看对方愿不愿意放弃营销转变为集采
【回复】有专业的人已经提前算好价格了
【回复】回复 @月下谁与共 :医保这边从市场体量算，药企从利润成本算，数据在博弈之前就已经有专门的人做好了
呆头呆脑的呆呆:
支持国家，一步一个脚印，越来越好。

【回复】回复 @s1690 :？？？你以后别吃药
【回复】回复 @s1690 :不吃药连后遗症都没有[藏狐]
【回复】回复 @挚爱_艾拉 :因为以经无了[doge]
项天葉:
这个药是不是前不久台湾患者来大陆打的药 国家真可以降到3780

【回复】回复 @八日雪原游 :那个视频误导人，渐冻症是肌萎缩侧索硬化，跟SMA两回事
【回复】那是诺西那生钠，33180一针
【回复】回复 @项天葉 :俩药都是用于SMA的，诺西那生钠去年就进医保了
打雷没带伞:
其实可以算出商家底线价格的，企业一年交多少税，走多少原材料，和谁合作，国家都是有数据，完全可以在企业不知道的情况下完全算出差不多的底线价格。

【回复】专利到期基本都是成本价高一点点卖了。
【回复】但是创新成分不好算啊…这个主观，主要是在谈这个吧
坚持就是我们的胜利:
进医保，那就是我们会买很多做库存，而且每年固定的采购，医疗企业也会赚，而且很稳定

安逸安静的人:
卧槽！从63800降到3780，正好是零头！😱，药企到底多大的利润！

【回复】说实话，别人不赚钱，就没有企业去投资一个不确定的药，那就可能没有药，再有钱也买不到和买不起是2回事，所以某种意义上不是价格越低越好。能理解就会理解我的意思
【回复】研制需要的成本不是你能想象到的
【回复】做药的成本很低，主要是研发成本，你要搞清楚一个物质可以干嘛用，可能只是一点点的不同就会导致整个药完全不同的效果。之所以国内价格能谈也是因为国内人口基数太大了，可以比较轻易的攫取利润。
嘟嘟D:
觉得药企研发成本低的，看看国内药企研发经费就知道了。

【回复】评论区谁急。二道贩子最急。
【回复】回复 @evangelionvr : 国内仿制药也要等别人专利保护期过了才能仿制，和印度不一样，印度药物没有专利限制，随便仿制
【回复】回复 @evangelionvr :你这就把国内药品研制人员的努力全部否定了？
智宇志华:
这些药企对这价同意说明还有的赚，只不过之前一次性赚几十倍后面只能赚几倍

【回复】医药公司会答应这个价格说明纳入医保后销量提升带来的利润其实和之前6万多是持平的。医药公司不做亏本生意，如果他们团队估算的利润真的比之前卖6万多低，直接就不谈了，谈判失败的药基本就是这样。
【回复】倒也不是这么算的。对专利药来说，研发成本是大头，药企肯定要在专利期内实现利益最大化，综合考虑各国患者数量以及经济水平，太贵了用的人自然会少，所以一开始药企给的价并不是六万多而是五千多，谈判完了其实药企赚的并不会少太多，说不定还更赚了。
【回复】不赚钱的话谁研发疑难杂症啊？都去整益生菌了[滑稽][滑稽]益生菌多赚钱啊，忽悠人他不香嘛？至于某些病啊，不多赚钱谁给你研发？明明有个能稳赚钱的益生菌可以折腾，而且不难。
唯我五千年:
看到封面右二那位代表的表情 直接半价

【回复】回复 @啊每天都好困 :今天没看视频就瞎评论，人家报价是5200多，砍到3700多
【回复】回复 @啊每天都好困 :报价的半价