艺术家们用一张图证明创意不会被AI所代替

一只桥仔:
AI：让我来学习一下人类艺术家的创作作品 AI：我特么到底看了些什么

【回复】《我们要确定您是否是机器人》
【回复】捕捉桥仔！没想到能在这里看到[打call] 初三的时候认识的鬼畜大佬，高一入学的时候和室友的第一个共同话题就是桥仔的鬼畜，岁月啊[热词系列_知识增加]
【回复】？？？？？多少年没更新了，对得起我们吗？***，退钱！
想笑的我戴上了狗的头:
绘画虽然可能会被ai所替代，但想象力永远不会

【回复】同志，AI之所以能趁人之危，靠得是数量。镜头、透视、色彩、人的肢体极限这些都是死的，AI用穷举法，就能窃走人类的所有。一天1000亿幅，你的、早晚是我的
【回复】AI绘画是大势所趋，但绝不会取代人，最终如novel AI这类软件会成为画师一项必会的软件，一项基础技能就如同PS一样，成为基础，不会使用AI绘画，就等着卷死吧，因为AI能够帮助画师在更短时间画出更好质量作品，这远超传统画师。说的直白点，不与时俱进，只有死路一条，哪些不认可不学习使用AI的画师，在未来通通会被淘汰。
【回复】不太认同，人类的想象力与ai本质都是联想拼接，人也不能凭空想象出某种东西，其实视频里也只不过一个阈值问题，但是ai至少在相当一段时间内仍然是人的工具，不过诸如logo之类的行业我觉得在未来会受到比较大的冲击
梧桐苑_:
热评大部分人懂不懂绘画我不知道，但是我知道应该不懂ai

【回复】是这样的，代码一行没写过，看几个名词解释就开始乱说了[笑哭]
【回复】你甚至可以看到用穷举法解释AI的
【回复】回复 @温凉软玉南国玉藻 :并不是，ai真的是在学习而不是拼接和修改，不然你以为为什么ai大突破了。只是ai的学习方式和人大不相同。
钟亡:
艺术和艺术家永远不会被取代。 但画师……虽然有说大佬永远不会被取代，但是两个世纪前的马车，三个世纪前的纺织工和四个世纪前的骑士似乎也是这么想的。

【回复】就ai这块，前几周老累还在说顶级画师的画风不会被取代，上上周老累的画风就被ai弄出来了
【回复】画师作为一种工作…或者其他的什么，劳动方式被技术取代的未来似乎可以看到了，虽然不知道具体多久，但我认为我有生之年内多半可以。 爱好者和艺术家不会受到影响，但是接稿赚钱的可能要思考一下怎么办。
【回复】回复 @小蘑菇丝儿 :现在都有无人驾驶了，等个几十年技术成熟看你怎么打脸
小熙糖:
NovelAI绘画成品做大众社会统计，75％以上的人是无法分辨ai和真人绘画的，而绘画的受众本身洽洽就是大众。 ai可以直接降低基层中层商业插画的成本，但同样也会粉碎相关画师。

【回复】确实，为什么现在关于ai画画能吵这么久而不是一边倒的偏向画师，不就是因为ai画画影响最大的还是画师而不是普通人么，甚至还大幅降低了普通人接触这种绘画圈的门槛，以前约一张图多少钱，会有多少人愿意花钱去约图，现在可以用低廉的价格去得到了，至于所谓的ai风格僵化，说真的这和普通人又有多大关系。。。。
【回复】但是没画师画的图，AI没素材库，怎么能画的出来，说白了就是版权问题
【回复】回复 @旅者黑猫 :而同样的，novelai现在只是学习了现代画师的画，就到达了这个水平，如果它继续扩充数据库将会如何? 当数据库和群众喜爱度模板大到一定程度以后，他大可只用已故画师的画以及开源作者的画。 novelai只是个襁褓中的孩子，正如同阿尔法狗最终会成为master以及更高水平ai，他也需要时间成长和完善，以及处理各类纷繁的版权问题。
地底馒头精:
但凡有点神经网络基础的都会明白训练AI不可避免地会用到训练集，你们觉得训练集的数据从何而来呢[思考] 自然是网络上所有能流传的图集，都会神经网络了，会点爬虫不过分吧，结合爬虫甚至能定向搜集某一画师的作品从而定向训练出模仿该画师的画作。 侵权是必然的，但是个人认为AI挡不住，就跟当时摄影的出现让一大批写实派画家失业一样，只能考虑如何共存

【回复】还有一点，关于是否构成侵权，我个人认为直接看画师利益是否收到侵犯就好了，AI作画可以说是零成本，相较于几百块的定制图，我认为大部分人更愿意零成本（零金钱成本，零时间成本）获取一张逊色的同画风作品，甚至可能抽奖画出一张完全符合自己要求的图，各位觉得画手会不会受影响呢，更何况用于训练的训练集可能本身就大量包含画师的付费图集作品 所以虽然说AI拦不住我是认同的，我并不抵制AI作画，但是各位不能昧着良心说画手没被侵权，没被损害利益[思考]
【回复】回复 @mcv :棋盘上有唯一客观标准，就是“赢”。 画作可没有啥客观标准，全是主观。[笑哭] 要是AI作画能被几乎所有人接受，那基本代表所有人的审美和AI一样被高度“训练”过了。 毕竟莫名其妙的反大众审美和一场变故深恶痛绝某个东西可太常见了。
【回复】回复 @地底馒头精 : 因为利润远远超过3倍了，再谈法律就没意义了。[doge]
小海小孩小海:
当ai不会代替艺术家这件事需要证明的时候，就说明这件事有可能了

【回复】回复 @cep_dro :我感觉。。。其实AI生成的东西会很有想象力是因为你很有想象力。意义这东西本来是没有的，它之所以有意义，是因为人在思考。
【回复】我觉得有时候ai胡乱生成的东西也很有想象力，因为ai能把出人意料的东西融合在一起
【回复】回复 @cep_dro :这种情况大概是属于“你觉得ai生成的东西有想象力”这是由你自己的想象力推出的 而不是ai有想象力[妙啊]
PonyPhoto:
艺术家不可能被AI代替，但是靠插画谋生的很多中下级的插画师会难以生存而转行，这就导致中间断层巨大。 等老一辈艺术家死掉以后，将无人会真正的艺术插画，全面被AI取代。

【回复】回复 @踏踏布艺 :啊这，绘画赚不到钱的话，就只有本身富有的人会搞了，不然就是掀起新一轮抽象主义
【回复】回复 @踏踏布艺 :现在也有很多普通的绘画爱好者大佬的，毕竟不是几百年前了。单单我们班上就有一个画得很好看的画手，但是家境普通，也需要靠绘画赚钱。如果绘画赚不到钱的话，她就要拿更多的精力在其他工作上，绘画这项爱好就会逐渐的被耽搁，那么成为更厉害的大神级大佬的概率就更低。从整体来看，AI绘画会给这个行业会受到打击是必然的。
【回复】回复 @踏踏布艺 :普通家庭出身又热爱艺术的人多了去了
春夏目冬:
AI这东西吧，和刘慈欣说的差不多，就算你能穷举出所有的画，你也找不出那幅“好”的画，有绘画的能力，但是没有审美的能力，想取代画师还是很难的[Cat2_Astromeawt!]

【回复】AI随机生成缝合魔改，再搞个“喜欢”按钮让人类点，很快就知道人类喜欢什么了
【回复】回复 @滑丨稽 :不过可能就会像抖音的推荐算法一样，坍缩到某些画风里，但是同样可以用推荐算法类似的手段，仍然随机出现一些画，保持更多可能性。
【回复】老百姓画不出来，但老百姓不至于不知道自己爱看什么
轻轻松松月入过万:
其实很简单，人类总会搞出让我眼前一黑的作品[OK] 在不做人这件事上AI没法和人类比

【回复】回复 @狄拉克_凯立德 :AI的抽象是没有逻辑的抽象，AI自己都不知道画成这样想表达什么。 但是人画出来的，还是明显能知道表达的是什么
【回复】你确定？其实ai抽象起来比你还能抽象，过去阿尔法狗还没亮世的时候大伙也是这么觉得的围棋，
【回复】回复 @狄拉克_凯立德 : ai作画我不知道，ai小说应该没有人类写手抽象我倒是可以确定[藏狐]
令人尊敬的薯薯:
但说实话，ai的缺点才是经常画的驴唇不对马嘴吧，搞出类似的“创意”并不难(其实是缺陷)，所以才要人工调整关键词和拼接

【回复】可以预见假以时日，AI会取代大部分工作量大，但含金量不高的绘画工作。但被淘汰的都是底层画手，真正的大触不会受很大的影响，倒不如说“画家”二字的含金量会变得更高。AI确实可以提高工作效率，使用得当说不定还能提高工作质量。
【回复】回复 @Sust丶霉菌 :在出现相机的时候就有人说画家要失业了，他们也确实很快就失业了，因为绝大部分都是靠画人像过活的，只剩下本来就不差钱的人能搞艺术，以后真正能搞艺术的人会越来越少
【回复】回复 @Sust丶霉菌 :Al会作为不错的工具存在，同时也必然会影响到底层画手的生存，画家的含金量提高的同时，愿意自己踏实学画画(尤指靠画画吃饭）的人会越来越少，毕竟画家、大佬，原本都是底层的画手，在最初学习时便受到严重打压，能不能撑到成为画家还是个问题
才不是叶叶m:
ai替代不了顶尖画师，无论以前还是以后，对，人的创造力是无穷的，可问题是，没说ai不能替代底层和中层画师啊。没有数量庞大的画师群体，绘画这一项艺术只会逐渐萎缩，到最后剩下的只有绘画而没有了艺术。 ai最恐怖的现在并不是智能，因为还没诞生真正机械意识又或是没发现。而是扼杀，扼杀一切创造力一切想象力，固化固化再固化，固化领域固化阶级，机器没有思维，可是掌控机器的人，他真的会把其他没有掌控机器的人当人看吗？[热]

【回复】认可你的观点，我也认为现在最可怕的不是AI智能，而是人类愿意将创造力想象力的活动交给一个拼贴机器，而放弃自己丰富表达欲的时候，AI可以说已经跟战胜人类没有什么区别了。我承认，画师在绘图时也是反复搜寻素材和组合的过程，乍一看跟AI很像，但要清楚人有人脑，人脑意识的加工创造是机器无法比拟的。绘画不像工业革命，绝不是可以被替代的重复劳动。如果有朝一日连创造性的工作都可以被AI替代，只能说并不是单单艺术界的悲剧，而是人类文明的悲剧。
【回复】回复 @幻想风靡p :创作？ai创作的原理是吸收其他画师作品素材然后融合而成的，严重点来说就是偷盗，除非之后你们愿意为此支付费用[热]。是的，对于普通人来讲，创作成本低了，甚至可以全民“创作”，但你忽略了画师们一年复一年的思想积累，根本没有意识到自己在隐形剽窃。另外如果抛开版权问题来讲，我认为即使是人在ai背后主动发送指令让ai进行作画，画出来的东西只是图片而已，严苛来说是你输的关键词转化为一串数据，ai接收后把它转化为另外一串数据，而不是“创作”，其中没有任何艺术性，全民绘画也只是画图罢了，就像全民会使用电脑一样，充其量只是一项简单技能，并不会有什么突破性的东西。如果你想说普通人用ai可以激发灵感，进行一些思想的发展，这我倒不否认，但“每一个人都是全能的人”真的太过理想，我目前为止所能看到的只是一团乱象、一些资本的蠢蠢欲动——-社会上的所有人真的都只会把ai当成辅助工具吗？答案是不可能的，现在已经有用ai作的画参加原画比赛的人了，对于投机者来说这只是个省钱的空子罢了[热]。另外建议你好好看看楼主第一段，在ai达到你所想象的高度前，美术界就会早早变成那样，或者说这个过程已经开始了，其冲击不是身在其中真的很难想象。[热]
【回复】说白了，ai代替的不是艺术家，是画工。至于说什么代替了低端会使高端也消亡这是很搞笑的言论。计算机把计算的工作取代了，数学家也不会消亡，甚至会借助计算机更好的工作。真正的创作者艺术家是不会因为ai作画而消失，反而可能会借助ai更好的表达自己的想象和风格。
青阳碧落:
说起来，我的一群群友想要用AI生成一个头发姜黄还带点绿的条纹连衣裙少女，调了几天，生成了无数各式各样的美少女，却还是没能做出接近他们想要的样子的图片。AI在人类精准的需求面前不堪一击。

【回复】回复 @六年买六十六个榴莲 :人是可交流的，ai却只能接受关键词，相对来说和人交流明显更简单，而且人的审美大差不差
【回复】回复 @六年买六十六个榴莲 :你有点太低估画师了 你以为甲方五彩斑斓的黑的需求是怎么来的
【回复】可画师也很难精准画出你的要求，也是需要参考例图的，而且需要的时间比ai要多很多
雨柒绮:
AI绘画的AI从出生开始就一直是一个工具。 一个工具被拿来和创意比，本质上两者就不在一个赛道上。 就拿绘画软件的笔刷来说，没制作出这笔刷之前，画师需要复杂的绘画过程才能达到这么个效果。 如今的AI绘画的AI就是一个新的“笔刷”，一个正在成长的“笔刷”。画师的创意可以被细分成多个简短的准确指令，这些“创意指令”输给AI，AI就能帮你把你想表达的画出来。过程之中，AI从始至终都是一样工具。就好像你画一条直线，你可以随手拉出来，AI就是那把让所有人能随便画出直线的那把直尺。 AI的快速出图，加上画师的后期修改，大大的缩短了一副作品的完成时间。 效率伴随的一直都是“工具”的迭代升级。 AI是一个工具，别拿来和创意比了。

【回复】是，ai是手段，人是目的，没什么好比较的，大家所担忧的不过是“吃饭”的问题
【回复】没错，说到底ai就是工具罢了，工具用的好不好还是要看自身的能力，一个简单的道理，一个普通人用ai创作和一个有多年美术功底和审美积累的画师用ai创作，谁能创作出更好的作品还用说吗？
【回复】软件的撤销和分图层以及合并我是感觉挺碾压传统的，甚至还有放大缩小功能，至于手感什么的就是看个人了
我佛不渡熬夜狗:
如果AI每创作一副画就为创作这幅画所使用的素材支付费用那谁会不乐意它的存在呢。不然它的存在就是剽窃了他人的努力成果。所谓的AI的画风，难道也不是建立在给它了一个画师的作品它进行一个模仿。我真的很奇怪怎么会有人认为AI创作可以卖钱，可以称作“作品”?如果你想通过AI的创作牟利，可以，你付个钱给被你当做素材的画师。

【回复】前几天看到国外已经在收拾收拾告AI侵权了，还有不少画师在研究给自己的作品打防AI水印
【回复】回复 @晴光万里天 :但一般画家不会直接把别人的画风拿来卖钱，我知道ai不是主动售出的，但把它发出来的人已经默认了这个结果
【回复】回复 @晴光万里天 :只要不传播挣钱，那就不侵犯版权，大多数画家都是不拿素描挣钱的，而ai绘画如果拿来买，那就侵犯了那些被作为素材库的画的画家的版权，因为有利益纠葛
cherry_中文名的是高仿:
其实没你们想的那么复杂，ai作画只要有足够的商业价值就够了，就算目前没有发展完全也完全没关系，它能快速生成接近成品图的效果，剩下的大不了画师再自己画一下就好了，然后就算最终效果没有纯人画好也没关系，因为它已经能卖钱了，我花一份时间能赚比以前多十倍的工资，我为什么还要死撑着全自己画，要搞艺术搞追求也不用接商单啊，既然是职业搞钱才是优先。更何况这还是没发展完全的情况，按这个发展速度没几年就成基础工具了，就跟传统画家放下画笔拿上数位板一样，大势所趋，拒绝发展对个人没有好处

【回复】最可怕的是，当它完全能根据甲方要求自动生成大差不差的底图的时候，那职业画家就不得不去学习使用了
【回复】想多了，要是ai商业化，这个绘画行业必要劳动时间就减少了，利润空间也就减少了，你不可能赚的比以前多，因为ai产量大，甲方也不可能经常找你约稿。况且ai盗图训练本身就是一种违背道德的行为。
【回复】回复 @一般男性destiny :举个例子，你在互联网看到的广告图，用系统自动生成的点击率是无法保证的，意味着你需要更高的投入。而人在这个过程中是可以小样本推理的，系统无法小样本，只能根据大样本
水蓝拖把:
狗出现前，围棋还被称为人类智力游戏的堡垒，说实话我是不觉得艺术家有什么不可被取代的

【回复】有些人没学过ai，有些人没学过画画，但很可惜我觉得你两种都没学过
【回复】那围棋手有因ai的出现而被取代吗？人和人之间的博弈以及人在创作过程中给自己身心带来的愉悦是快速产出的成品无法取代的。
【回复】艺术家所表达的精神是人类的灵魂
在逃的失心疯王子:
为什么还不明白，问题的根源不是AI与人的矛盾，而是人与人的矛盾

【回复】每诞生一个新的，本应让人类的工程更加简洁的强大工具，最后就变成劳动者和生产工具之间的失业矛盾
【回复】技术是中性的，如果有问题，那一定是人的问题
【回复】推论：问题根源是社会关系的扭曲
我的挚爱永不逝去:
提示一下哦，你能用ai，画师也能用，牛逼的是ai和画师，不是四处拿ai嘲讽画师的你。

【回复】回复 @猫耳猫耳 :有没有一种可能，nb的就是画师[吃瓜]
【回复】回复 @-DHR- :程序员再牛逼怎么能想到画师如何用它的程序加工[嗑瓜子]
【回复】牛逼的没有程序员？[吃瓜]