过度解读《如懿传》12：最废柴的宫斗剧女主？

ctcm_98:
如懿和甄嬛确实有点像。但是，她俩老公不一样啊！所以作者给的命运不一样。 甄嬛——不爱的但短命的男人：这首选苟到最后就是赢家啊！ 如懿——不爱了但长寿的男人：这早离婚早解脱。 所以这两个女性人物，作者给的，都是最佳选择，都是主角的正确选择[笑哭][笑哭][笑哭][笑哭]

【回复】回复 @whisperfighter : 网上有一波朱砂局的破解法的讨论，到现在都没有讨论出来，也没有方法能让如懿全身而退。观众们可以想想 应该怎么破朱砂局
【回复】回复 @whisperfighter :不太认同，朱砂局简直是双传的top级别
【回复】回复 @whisperfighter :其实不对，不是这一届手段低，是因为这一届阵营太多了。 甄嬛的阵营少很多。 前期总阵容，就是甄嬛华妃和皇后，后期就皇后和甄嬛。 如懿传不是 如懿传前期，皇后贵妃算一派，金玉妍自成一派，如懿海兰一派。 到后期金、如、魏 所以如懿传的手段几乎都是踢皮球，来回怀疑，阵容太多了。 甄嬛传后期都是明狼了。
浅岸千寻:
我觉得如懿传里太后在临近结尾对如懿的评价就很好的道出了这个角色的价值。“恩宠也好，权势也好，后位也好，她都没放在眼里，唯将情分尽到底，求一个善恶有报，生死无冤。这哀家有时候在想啊，我在这宫里苦熬了这一辈子，与如懿这般，保有一丝本心，到底哪个是真自在了呢。”

【回复】我是觉得，如懿最后求了一个公平公正的结果。 走的也舒坦，不孤独，一堆念着她的人，是个善终。 但太后却已经没有了曾经的故人相陪，很孤独。
【回复】回复 @拾酒与酒 :可是放弃本心变成一个吃人魔兽，跟甄嬛又有什么区别？甄嬛自己都不认同自己这一辈子了，白蕊姬陆沐萍舒妃不都是甄嬛的棋子吗？在皇帝与太后的权利斗争中死的死伤的伤，甄嬛实际上变成了封建礼教机器的一部分继续压迫别人。而如懿没有，她守住了自己的善良。再说保护住身边人，甄嬛也没保护住眉庄，流朱，果子狸和浣碧啊，这是时代背景下的悲剧，不是两个弱女子改变得了的。他们能做的只有选择自己的前路
pyguan:
我觉得是故意憋屈 金手指全给令妃了 很能怀孕 很能莫名升位分 能买通所有人 田姥姥钦天监 如果是合理的憋屈我能理解如懿 这种故意虐不行

【回复】令妃买通的，都是底层人，令妃从底层来自然知道怎么拿捏底层的人性。能生孩子也很简单，拼命生的。
【回复】皇帝要打压皇后的势力罢了，磨刀结果刀断了。权力逻辑下这些人都不正常，如懿吃亏在太正常了
【回复】回复 @pyguan :皇帝不这样想，他看到香见入宫时满宫嫔妃去跪翊坤宫门口，皇后已经禁足了太后带着嫡子，蒙古嫔妃、容妃打着主子娘娘的旗号冲撞皇贵妃，后宫四分五裂。如懿党几个骨干成员，皇帝是知道的，贬了李玉，打发走愉妃，还没开始后续行动呢皇后没了，别说皇帝措手不及大发雷霆，愉妃都懵逼了
花样年华的小欢喜:
最喜欢她和容佩喝茶那一段，超越了时代和阶级的束缚

turbo甲醇:
主要如懿自己佛、自己吃亏就算了，但是她把身边对她好的人几乎全间接害惨了，身边唯一一个战神海兰一出手如懿反而还对她生气[捂脸]甄嬛起码还能带战队吃鸡[笑哭]

【回复】海兰对皇子下手那次如懿不同意是对的，太后可不是那么好糊弄的，万一漏了一点马脚海兰就完了
【回复】如懿生气很正常，换我也很难原谅海兰，渣龙和如懿的根本矛盾完全还是解决不了的，渣龙多疑，哪怕真的是如懿杀了凌云彻，以后她的日子还是不会好过的。凌云彻可以死在渣龙手里，但不能是死在如懿或如懿亲近人的手里，凌云彻不但是如懿的知己还是多次的救命恩人。同样的处境换做琅嬅应该会很容易决断，她对底下人的同情心很有限，但如懿是少数几个比较有良知的人了，甚至具有超越阶级的同理心。哪怕是甄嬛，如果沈眉庄瞒着她擅自处置了槿汐，她也不可能完全当没事发生一样的，虽然可能不会像如懿表现的那么明显
【回复】海兰擅作主张杀了如懿在冷宫那几年保了她数次性命的至交好友凌云彻，你让如懿别生气😤这是有人性的话吗？[疑惑]
卑微_小欢:
剧版的如懿心慈，更愿意相信生活中一切的善的一面，追求理想中的世界，后期表现得更明显。高晞月，琅嬅对她的加害，她更想要让皇上进行公平公正的惩治，而非她自己或者假借别人去报复；金玉妍坏事做尽，如懿最后选择的也是杀人诛心这一招；尽管她看不起卫嬿婉为了争宠无所不用其极，却也还是会提醒她坐胎药的古怪。她这样的性格和偏向隐忍的处事风格，在面对渣龙无可避免的心意转变、卫嬿婉的步步紧逼的时候，这样的她注定失望透顶，无心反扑。如懿并非没有智慧，只是她不愿以此去害人，一味的自保而不愿主动出击也是她的致命的弱点。

【回复】回复 @甜味智酱 :魏嬿婉贼在很会奉迎媚上，借力打力。如懿的人设决定了她不可能像魏嬿婉那样不择手段，而且她身处高位，很多双眼盯着呢。皇后本就比宠妃难做多了，偏偏还是渣龙的。与其说是魏打压如懿不如说是从渣龙处毕业的魏在打压如懿。
【回复】回复 @璎珞的小脸蛋 :书里面是，剧里面弱化了如懿的黑暗面，把浪花的孩子安排给海兰搞死
【回复】回复 @璎珞的小脸蛋 :二阿哥是海兰害死的，七阿哥是金玉妍利用小琵琶精害死的，没有如懿参与啊。
天生一对呀:
如懿从头到尾都没变过，保持着最本真的东西，这在那种环境下能做到几乎是奇迹了

【回复】不算是奇迹吧 她身边的人都为她付出过生命才保得住这份纯真
【回复】从她说那句臣妾不相信一个接生姥姥会为了几十两银子害她，如懿真的就是那种养尊处优的大家小姐。二十两银钱是一个四口之家一年的收入了。我承认她对爱情很纯粹，但是都已经到了中年这个时候，一天天情情爱爱，死后不给孩子安排好退路，如懿活得有点太恋爱脑了
【回复】回复 @童童的童童的 :女儿看病，而且女儿还是放在外面养的，花销肯定大啊。何况还是看不好的病，田姥姥估计赚的没有花的多
沈救之:
UP这次声音的进步很大啊。另外说一下我的看法，其实如懿所盼望的这种情况，在唐代曾经出现过，虽然男子依然可以纳妾，但女子也有权提出离婚，只是明清时期女子地位愈加低下，才变成了不可能的事。当然，我就知道唐代的一些情况，欢迎补充

【回复】那身为妾室的女子，本质上还是奴婢，还是没有权利离开男人的。如懿说的一夫一妻，是指每一个女人，按照她对下人尊重平等的态度，也不会认可这种妻有权妾无权的状态
D头粼粼同学:
周迅真的把如懿演活了[大哭]迅哥塑造过这么多角色，我最喜欢的就是如懿，她真的好鲜活。有几段剧情，她明明没哭，我却在屏幕前哭得稀里哗啦，我作为一个观众，共情到了她此时的心情和情绪，这种互动式的感染力让我觉得如懿就是一个活生生的人物。最后一场乾隆和如懿最后一场对手戏，霍哥说转身出镜头后痛哭流涕，别说霍哥，这个片段是我每次回看都会流泪的片段[大哭][大哭]

-拾彧-:
《如懿传》会给我带来更强烈的“千红一哭，万艳同悲”的观感，看到的多是封建时期不同的悲惨女性的命运，古代阶级带来的束缚无力感居多一点。如懿是宫斗剧里非常特别的角色，不一定每个人都是为了地位和宠爱而去生活，或许对于一部分人来说，追求平静或者人的本心、人与人之间的平等更为重要，她给李玉上药，送惢心离开宫廷，断发主动提出离婚，还有最后和容佩一起聊天喝茶时离开人世，能在那个时候想要平等可能比去争斗更难得。。。。

独颍:
我觉得作者是想把如懿塑造成善良而不屑争斗的形象的，但是可能是叙事逻辑问题，让人感觉如懿有点拎不清，她又想着和皇帝全心全意的相爱，又不愿意去算计争斗，哪怕是被动防御都很消极，而且也不愿意自己身边的人斗，但是宜修还指望她振兴乌拉那拉氏（这个好像没咋体现）。这就导致这个角色让人看着特别拉扯和心累，而且在剧情里特别消极，就像up说的好多中心剧情不围绕她展开 我觉得这个甄嬛传里有好多类似的，但是都比如懿看得清。甄嬛是家里没要求，一开始就奔着愿得一心人去的，所以她压根不想和皇上产生爱情，真爱上了之后她就意识到自己要争斗，但是坚持底线就是人不犯我我不犯人。华妃和甄嬛差不多，但是她的斗法就没什么底线了，爱恨都很极端。皇后也类似，但是我觉得她对皇上属于执念，爱情基本磨没了，斗争就是奔着唯一的太后去的。眉姐姐奔着振兴家族去的，所以一进宫就宫斗得特别积极（不是指害人，宫斗不只有害人一种）和皇帝感情也在这个过程升温，对皇帝失望之后就不求进步但求保全家族，也保全了自己原本的气节。 不过我也不是说如懿不好，现实生活中拉扯不清的确实是大多数，而且如懿的底线很多人还达不到，只是这样看着也的确累，并没有作者想展现的自在。

【回复】最重要的是，如懿这个角色，好像完全依托与爱情而生存。慧贵妃，皇后，都会为了家族考量，但如懿身上，完全没有这种感觉。 而且遇到事情，第一个考虑的不是我要自己证明清白，而是“我是清白的，皇帝信我。”太过恋爱脑，甚至后面断发，都给我一种，没了爱情不活了的感觉……
【回复】哈哈哈哈这个剧的宫斗确实看起来很累。 其实如懿在后宫的处境和甄嬛传里面的所有人都不一样，真拿如懿去对应的话，她应该是爱着胖橘的纯元。如懿本身不在意地位名份，也没有家族荣耀去抢，她在意的一直都是情谊。 前期如懿和渣龙的爱是平等的，她清楚渣龙有很多女人，但是真正爱的只有她，自己又不在意名份，所以不会去斗（她想要的她都拥有了），更多的是被迫卷入斗争中。甄嬛华妃包括皇后在爱情中都没有如懿这种自信，所以他们会去“抢” 后期渣龙和如懿已经不处于平等的地位了，如懿的为人准则不会让她顺从于渣龙，所以她多次和渣龙争吵，这个时候她争斗的是爱情中（人与人相处中）平等的地位。再加上剧情杀魏嬿婉一直在背后搞小动作，弄的宫斗剧情更难受了。
【回复】我就是看到宫斗这个标签被骗去看的，什么烂剧我服了
碧云笼碾玉为尘:
甄嬛挂开满了，如懿凭实力熬，末了要阻止愉妃卷入帝后矛盾中来，还得提防太后浑水摸鱼。愉妃和太后才是最难对付的。

【回复】海兰的性格和遭遇像李氏，如懿的性格和遭遇像甄嬛，所以皇帝一方面希望她俩交好，一方面又怕如懿越来越像太后。海兰才是开挂的，如懿还不得不护着她，最后凌云彻永琪如懿都在想办法稳住海兰，不让她掺合进来、触怒皇帝。
账号已注销:
如懿一直在防，一直在防，骑脸输出才急眼，真的让人有点着急。

uncleclen:
其实我最喜欢的一条线是如懿和郎世宁在剧中仅有的几次对话，第一次对话尤为重要，是皇上和富察画像，郎世宁告诉她只有正妻才能与皇上入画，可后来皇上却破例和香见入画，而是告诉如懿西方的婚恋观，女子同样可以与丈夫和离，是如懿断发的暗线

【回复】确实。我记得如懿第一次和郎世宁见面聊到西洋婚姻制度时，阿箬还语带调侃地说了 一句「这世上只有休妻，哪有休夫啊？」，正好暗合了如懿断发的结局。
泓释升青云:
我觉得是这样的。首先，所选的历史原型不同，对角色的影响很大。从剧版的角度讨论，甄嬛的历史原型可以说是中国历史上最有福气的老太太，她这辈子除了宠爱什么都有了。想不给她主角光环都不行。而如懿的历史原型可以说是妥妥的人生输家，丈夫宠爱平平，最后下场悲惨，与她同时期的令妃无疑更适合做甄嬛一般的一番大女主。要给剧找一个历史背景，那就没办法不受历史框架的限制，因此我们就会发现甄嬛真的比如懿命好，就好像我们慨叹明明和我们一样努力的人，遇到的机会就是比我们好，这个真的是命好的缘故。其次，从人物表现来看，甄嬛确实比如懿具有更强的洞察力和敏锐的警觉性以及更为高明的手段。可以说把后宫人物生存的技能树点满了，即便这样她都要处处受苦，更何况如懿这样的技能树点到80%的，不能说她不聪明，只能说她还不够聪明。最后，两部剧的立意不同。甄嬛比如懿更有斗志，也就是其实本性上甄嬛是会尽所能过得丰裕的人，我甚至认为她与果郡王的爱恋都有唯有果郡王能解她在凌云峰的生存困境的人的这方面的因素，当然，主要还是她对果郡王有情愫。但如懿不是，她是有些认死理的人，她会为了她认为重要的东西放弃过得丰裕的机会。这就导致了两个人的行为如此不同。

【回复】如懿是比较认死理的人，违背她原则的事情，她不会做，也不想做，但是身在宫廷她身不由己，再不想做她也不干净了，她不过就是想让自己干净一点。
【回复】所以我不明白有些人口口声声喜欢甄嬛传，却以做这种奴才为荣，到底是什么居心
【回复】为了自保如懿也会反抗，但不会过度报复，不会新生怨恨，保命为止，多余的就不会做了。
栗一澈:
甄嬛传就是爽剧。如懿传虽然不爽，却是值得用心感受的一部剧。论痛快，看甄嬛传。论代入感和感受，看如懿传。我看甄嬛传眉姐姐和果子狸死的时候，一点触动都没有。但是看如懿传的时候，我跟看忠犬八公一样哭的稀里哗啦的。跟镜头语言有很大的关系。整体宫斗水平甄嬛传是打怪升级的套路。出新手村打史莱姆然后慢慢进级，每一步都清晰可见。如懿传的局势就复杂很多，人物关系盘根交错，于我而言更加真实。甄嬛传我会二刷三刷，没事就在旁边放着。如懿传不敢二刷三刷。很累。看一次结局哭一次

【回复】我也是看甄嬛传时就只是单纯看戏而已，几乎没有很共情角色，看如懿传时却不由得被带入其中。
豚头公主:
古代很多有先进思想的女性要么读了书。要么是自己太苦。想要改变这个世界。而如懿。最可贵的一点是。她身为贵族可以享受到封建贵族思想给他带来的一切。她还是萌芽了一生一世一双人的想法。这就是她最可贵的地方。

钮祜禄珊莎:
但是如懿传里的角色文化水平普遍没有甄嬛传里的高

【回复】哈哈哈哈哈皇帝都那样了，更别说嫔妃了
东法冲鸭:
如懿也没有苏培盛和端妃这两个外挂[笑哭][笑哭] 苏培盛对槿汐一心一意，也一直帮甄嬛，养心殿书信都给她看，更对皇帝的心意拿捏得死死的，说几句话就扭转局面 端妃更是外挂，她在明面上是中立的，皇帝很相信她，话术更是一等一，直接扭转了木薯粉局，也成功让皇上把熹贵妃接回来

【回复】李玉约等于苏培盛，江玉彬约等于温时初，得宠的颖嫔、舒妃、甚至后面的寒香见都是明着帮如懿的，都是宠妃，加起来怎么也比得上一个端妃了吧？可问题是，如懿自己不给力啊，谁都不保不住。
【回复】回复 @挖坑在路上 :可是你想想，木薯粉事件但凡没有端妃，甄嬛就直接完了
幻想男孩乔尔:
如懿传就是一部劝世的作品，他没有那么多宫斗部分的展现，是因为他正好出生在了对电视剧特别严的一个时期，导致整体开始变得诡异。 不是拍不好，而是不能拍；我身边一些喜欢甄嬛传拉踩如懿传，就是因为如懿传并没有甄嬛传那么多的前朝戏和宫斗，他们觉得如懿传没意思。 我只能说恰不逢生，这不是谁能左右的。而如懿传本身也是一部被阉割过宫斗思想的剧。因为这样那样的原因，制作组也有意让大家不要把如懿和甄嬛联合到一起。这两部剧的中心思想都是不一样的，甄嬛传是传统意义上的一个主角的打怪升级，而如懿传是有一份禅意在里面，如果你是抱着看甄嬛传的心态去看如懿传，那这部电视剧你只会越看越气，看的越来越多，会发现释然了，这里面的哲思有很多。 如懿传到最后妥协到兰因絮果，开始劝世，每一个人的所作所为到最后都变成了你不要这么做，然而还是难逃下架的命运。这很可悲。