当一个日本男作家彻底不想装了，他会说什么？

狮子蓝尾巴:
意思就是女的忍忍男的，一辈子就这么过去了……

【回复】是的他就是这个意思，我读的时候超级迷惑。就想着为什么没有人写女人这东西。
【回复】回复 @栀芸兰邬 :整本书的感悟，其实还有很多想法，比如爱情不会永远存在，婚姻的裂痕一直会有，等等
【回复】回复 @呀喜欢可爱呀 :有啊 渡边淳一也写了 女人这东西
紫色的慧静:
如果是这样的话 那男人好可悲啊，只能用性欲来证明自己是雄性，那女人势必要越来越强于男性，因为我们会反思自己，提高自己，而不是拿性欲作为很多东西的借口，这样的思想只会让我们女性越来越强大，真正的强大，让男性只是雄性而已。。。。

【回复】单纯是因为管不住那个东西而延伸出来的借口罢了
【回复】有没一种可能，卑鄙是卑鄙者的通行证，高尚是高尚者的墓志铭。谁又真正可悲呢？[小电视_发愁]
【回复】我们会更厉害的，我感觉女孩子一直在进化
嘎姐hooray:
感兴趣的友友可以去看一本书叫《厌女》，是一位日本女作家写的，里面引用、分析和反击了渡边淳一的这些迷惑言论。总之女孩子们，我们常读常新

【回复】友友们，不想看的，喜马拉雅听书可以听
【回复】《厌女》写的很好，在整体经济不景气时候的反思。那种生活真是太可怕了
不落的果实:
渡边纯一还真是个典型的日本人啊。把文明当懦弱，把兽性当阳刚，贬低文明而崇拜兽性。 通常人多少都有点不太妙的幻想，但有理智的人都知道那不太妙，只会在心里想想不会说出口，更不会付诸行动。 能把这些话当金科玉律还写成书出版的人，大约是把它当成真理了罢。[辣眼睛]

【回复】我一直把他的书当反面教材看[doge]
【回复】因为日本人的脑回路和全世界都不太一样
【回复】日本人有很严重的精神焦虑。这个非常确定= =
绿槐高柳新蝉:
我感觉此类书都有一个问题。就是他们把人类的动物性看的太过至高无上，以至于忽视了人类的社会性（或者说就是人性。）现代社会正视性这一话题，这是一种进步。但如果把看性作为人类唯一的驱动力，那确实令我感到恐惧啊[藏狐]

【回复】眼里只有性的人（以这位作家书里呈现的形象和评论区部分人的言论为例）你们真的是“人”而不是自然界某种未开智的哺乳类动物?或许作为动物是你们更好的生存方式吧
【回复】书里讲的着实悲观了，并不是所有人都把物质与肉体上的欲望放在首位，也有一部分人是确确实实更加崇尚精神上的契合与满足的。而且他所说的“特价商品”与“脱y舞女l”的对比论证也不太合适。但就算如他举的例子里“女性会被特价商品吸引”，现实中也不是所有女生都爱逛街，他作为一个个人，本身观念就是狭隘局限的。
【回复】回复 @鬼疑曲 : 存活和生育是不同的两种目的，而且存活的优先级必然是大于繁衍的。有研究表明动物在恶劣环境中会自行减少生育。尤其是高等哺乳动物在长期繁衍的过程中，为了适应适者生存的自然法则，也具有控制生育的本能。 (摘自: 农业科学技术出版社）繁衍是建立在生存环境良好基础上的次级目的，因此驱使人类社会化的最大的动力实则为生存。
天泽渊影:
我唯一认可的一点是不要看轻吃软饭的男人……不论性别，只要两个人商量好并且愿意承担风险，男人当然可以全职在家做家务

【回复】当然不包括论证该理论的其他部分……
【回复】该码字了٩( 'ω' )و
云罗俟夕:
听完只让人觉得，所有的已婚已育男性都应该去做绝育手术[藏狐]管不住就割掉好了

【回复】回复 @我是杉哥哥_ : 嗯……怎么不是所有的呢？可是这个男作家先默认全体男性本性如此呢[抠鼻]
【回复】回复 @野生小指针 :层主恐怖啥，是这个作家的出发点就是一切男的都会控制不住，由此推出解决方式那不得就层主说的等等方式
【回复】回复 @野生小指针 :我只是以这位男作家所说如果为真的前提下发表的评论[藏狐]
正常睡觉克莱曼汀:
想当初还看过这位的《钝感力》、、、这种人的作品以后都不会再读了[撇嘴]

【回复】没有人吐槽《失乐园》吗？为什么评价这么高，内容真的让人很不舒服[捂脸]硬着头皮读了两张弃了。一生黑渡边淳一[囧]
【回复】《钝感力》的部分内容也很厌女
【回复】回复 @兔崽子同学 :哈哈哈哈哈，就是觉得……一个年过半百的男生的性能力应该没有他书中说的那么强吧，从想象里出来吧，那样真的不好……
君寄泉下骨:
犹记得去年生日，渡边淳一的“这东西三部曲”（《男人这东西》、《女人这东西》、《丈夫这东西》）被当作生日礼物送给我后，直接把我给看佛了。[无语]

【回复】谁送的，他一定很关心你吧（想被打吧）
【回复】“听我说，谢谢你……”
petitefleur:
大学刚毕业时候一个班级同学说看了这本书，让她彻底认识男人，帮助她在交往时无往不胜，我还一直半信半疑。这本书写的够坦白，十年后认识了不同的人我才理解此言不假，男性有独特优秀的地方，我也希望和一个品质不错的人在一起，但归根到底不要奢望他像女性一样够纯爱，他们骨子里就是很现实，离不开下半身的人类。

【回复】我家两代离异所以早早地看轻了男人的真面目，可惜那些玩乙游的爱男姐不懂，她们其中甚至有爱男爱到厌女的，哈哈，，，祝她们好运。
清若打了个哈欠:
看到一半忍不住了，，，，女的在家里做家务累死累活和男的当撒手掌柜饭来张口衣来伸手要钱可能还打人的吃软饭的划上等号啊？？？？。。。。。。

【回复】日本还是有点不一样的，日本至少家庭主妇或者家庭主夫的在外工作另一半的一半工资会自动打到他们卡上。而且我觉得视频里的“吃软饭的”可能不是你想的这个意思……[思考]
【回复】我觉得他就是混淆了概念，如果夫妻两个人结婚了，丈夫承担起了家里的事务，就像传统的妻子一样，这个叫吃软饭吗?这个叫新时代好男人啊！吃软饭的就是说被包养的男的吧，对于被包养的女的社会骂的也一样很难听啊。像戚薇夫妇，之前不是男主内女主外吗，谁敢说他，都是赞赏的比较多。这个作家真剑
谷底雾霾:
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈本来想说些什么，但是听完了。。。嗯。。。除了想放声大笑。。。好像又没什么感觉了。。。就是说。。。真的很搞笑啊救命哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈为什么这种东西能出版啊救命哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，哎，真的好浪费纸。。。

无聊的白色霍香正气水:
不得不说，搞黄色这一块还得看日本。男的中不会没有脏的，但也没有那么多人堕落到以脏为自豪。基本的公序良俗还是适用的。

野生小指针:
男同很难感受到这位作家口中的“男人”[辣眼睛]

【回复】别说男同了，我一直男也感受不到。
【回复】回复 @野生小指针 :虽然不是所有人这样想。但是确实有人这样想吧，很多事例常见的不常见的，看起来就是这么个意思。比如那个打人事件的那些男的，很难不觉得他们不是这种思想，可能还更可怕。
【回复】回复 @野生小指针 : 真的这类人感觉还不少，男女都有，虽然不太好但是真的很好奇这些人思维的病理性成因
不不不入爱河:
最近遇到好几个以恋爱为名要行yp之实的男人，其中还有生活中看着很老实的那种学霸……男人啊，99％本质都一样，就看够不够优秀、有没有机会了。姐妹们一定擦亮眼睛！太会撩或者太主动接近我们的一定要警惕！

【回复】如果百分之九十九都是这样，那为什么不找一个帅的，有钱的，而长辈们非要要求长对象是人老实就行了，你找帅的，人很花心，说的好像丑的就不花心了似的
【回复】回复 @是亚军不是冠军 :可不，找男人真的就是抽盲盒，别说从外表上，就是相处一段时间后也未必能看清他的本质。咱就把标准定在帅+有钱，起码这些看得见摸得着啊，他们也该卷卷了！
【回复】咱就是说，如果有机会去泌尿外科轮转，也可以去见识一下物种多样性[保卫萝卜_哇]跟楼上一样对治恋爱脑有奇效
海边白日梦:
极左或者极右的思想更容易传播和引起讨论，（并不一定是共鸣，只是更有讨论价值）实际上大多数人都是中庸思想的，所以当大多数人都在讨论极思想的时候也并不代表他就是主流，感觉作者讨论的并不是男人而是雄性动物，这种极端思想的作者和导演在日本文化圈并不少见，在他特殊的历史背景和传统文化中，也出现过不少很深刻的作品但也出现了很多异化的思想糟粕。

1尼尼:
渡边淳一，不奇怪，他的小说也是很实诚。很坦诚的描写男人的丑陋

【回复】回复 @Violet_cosmos :那人家也只是诚实说出自己感受啊 就觉得low呢 你格局小了
【回复】我看评论区的反应，还是大多接受不了这种诚实的“报告”，各种误解…不过嘛，每个人都有自己的感想和得着就是了
哈尔的苏菲小可爱:
他的想法虽然是错的，但是内容是客观事实，男人本性，不过有一部分人还是为了责任和自身修养，愿意控制自己的行为

【回复】滑天下之大稽 什么都怪给天性 做了什么道德败坏的错失还是很多男性都会用“男人就是这样的啊”来包庇自己的同性
【回复】快来看看朋友们，人家可是自己承认的男人本色蛤
【回复】您真的很客观，对男性抱有幻想才是愚蠢。为了避免被说群体攻击，补充一下：任何性别占据优势地位时只要不愿放弃其地位所带来的红利，那么无论表现得多么崇尚平等，实际上也永远做不到平等，永远处于压迫弱势者的客观位置。
小红侃侃:
这种理论无形中降低了社会对男性的道德标准，犯了错就会说“天底下男人哪有不偷腥的” 我坏是天性使然，你好是你该做的 屁！前几代男人不行，给我们的启发应该是对下一代的教育！

【回复】什么时候有 “天底下女人哪有不偷腥的”，然后我只需要保持忠诚，就是绝世好老婆了，呵呵