【鬼谷说】菊石（其一）：旧神的涅槃

无聊到爆的擎天柱大哥:
鬼谷这期声音鬼谷这期声音怎么和在海里的菊石一样

【回复】下期声音就会和海爬一样了（雾）
【回复】抱歉啦，家里设备简陋，这次录的时候不知道出了啥问题，录了几遍，每次都有这样那样的问题，这已经是选出来比较好的部分拼接出来的了
【回复】回复 @阿尔法螺旋蛇皮 :鬼谷要下海了（bushi）
八歧旅人:
这次录音是分两次录的，不知道出了什么问题，两次录音的音质差别非常巨大，小伙伴们请多多包涵。再过几天我们就可以回工作室里用专业设备录了，就不会再有这种问题啦。

【回复】很好啊，这个音质很有最早的几期的感觉，我感觉爷青回啊[doge]
【回复】旧日支配者支配者---芳姐
发癫Nemo:
前排提示：有十来个属的菊石在世界各地以不同的生活史策略活到了新生代早期，但过了古新世的第一个阶：丹麦阶以后就销声匿迹了，估计是没能等到生态完全恢复。另外鱿鱼等新生代主流头足类虽然在中生代已经基本出现，但土伦阶之前占据它们的生态位的主要还是箭石而不是菊石，菊石灭绝了以后只有新生代短暂崛起的鹦鹉螺和现代的船蛸接替它们了

【回复】我总觉得中生代的鱿鱼应该比现代已知的要更繁盛一些，只是这货太不容易形成化石，被低估了
【回复】回复 @芳斯塔芙 :确实有可能，在白垩纪末期还出现了一些真正的巨型鱿鱼而不是托斯特巨蛸这样的巨型幽灵蛸，像虾夷鱿和羽幌鱿都有比今天的中爪鱿更大的喙化石。
【回复】前排晚了，没关系，我来表演一个捞发癫[doge]
大飞鹏鹏:
《鹦鹉螺：地球往事》 《菊石：黑暗大海》 《章鱼：生命永生》

【回复】回复 @5422434325 :他名字弄反了，是地球往事之三体，而不是三体之地球往事，三部三体全称是地球往事三部曲
扫地科的临时工:
简单的省流科普一下：菊石，是日本任天堂公司发行的掌机游戏系列《宝可梦》中登场宝可梦的一种，首次出现于第一世代游戏《宝可梦：红/绿》。 本是已经灭绝的宝可梦，但由于偶然间发现的化石，因此得以复活。它能在古代的海洋里熟练地弯曲10条腿漂荡，以很久以前在海底游动的浮游生物为食。[OK]

【回复】谢谢你神奇宝贝图鉴[doge]
Joker_小狼:
非常有趣的是，菊石灭绝了，鹦鹉螺还活着。可是，菊石化石可以正常买卖（而且大部分很便宜），但鹦鹉螺制品买卖就是牢底坐穿[doge]

【回复】还得看存世量，就像是猛犸象已经灭绝了，猛犸象牙随便卖而且鼓励卖，卖普通象牙就是坐牢
【回复】这不很正常么[藏狐]鹦鹉螺制品不犯法那鹦鹉螺不就也莫了
【回复】正常的，现生的当然比已经灭绝的更值得保护。就像猛犸象牙制品被禁并不是因为猛犸象本身，而是为了防止有人用非洲象/亚洲象象牙冒充，归根结底是为了保护现在的大象们。
菌林天夏:
角石卷起来就是菊石了，只有卷起来才能进化啊！[doge][doge][doge]

【回复】菊石最后还是灭绝了，所以卷到最后死路一条[doge]
【回复】回复 @魔禁目录 :正确的，客观的，合理的，明晰的，真实的，辩证的，深刻的，通达的，优美的，巧妙的，精辟的，雅正的，机智的，全面的，明白晓畅的，不偏不倚的，恰如其分的，滴水不漏的，不容质疑的，切中要害的，一针见血的，淋漓尽致的，深谙事理的，真知灼见的，发蒙振聩的，微言大义的，金声玉振的，透过现象看本质的，知其然而知其所以然的，可供世人仿效的，千古颠扑不破的
【回复】然而大卷王菊石灭绝了，同样拥有卷壳但却佛系的鹦鹉螺活了下来，这证明什么？ 证明你需要有卷的身体，和佛系的心[doge]
哈娅铁:
速生速死固然是一种办法，但一旦天地大变，那可就真的速死了······ 不像鸟类，只有速生，没有速死[笑哭]

【回复】回复 @大盾家的吧唧 :昆虫：叠甲没有好出路？那只是不会叠。
【回复】但是同样速生速死的蛸类就熬了过来还发展兴盛，只能说叠甲没有好出路[藏狐]
【回复】准确地说，是今鸟类中的三个演化支，毕竟今鸟可能也死没了大半[doge]
大科比可汗:
虽然可能没人看，但我提一嘴，其实鬼谷你上回在头足纲讲菊石是因为幼体不耐酸所以在K-Pg大洋里绝种了这个不太完全对，因为有更完善的说法是菊石数量大减原因是浮游生物死亡导致食物短缺[虎年]

【回复】补充：鹦鹉螺能存活的原因之一还有鹦鹉螺普遍生活在深海，深海环境不像浅海那样容易发生巨大变化，较稳定
【回复】回复 @山鸡屠宰者 :是因为鹦鹉螺占的底栖生态位吧，大灭绝的时候可以靠舔包苟活[藏狐]
【回复】回复 @klash :菊石也有底栖的，但没用，母体寿命太短，幼体又没有浮游生物可食。 鹦鹉螺底栖只能说是个很次要的原因
波尔布te:
旧日支配者× 嘬鱿鱼中生代平替√[doge]

【回复】回复 @淹死の咸鱼 :中生代的鱿鱼前辈是箭石，当时它们占据了大部分鱿鱼的生态位，不过实际上鱿鱼最晚侏罗纪就出现了（最早的广义现代蛸类能追溯到石炭纪）
【回复】毕竟是鱿鱼祖先，那时候没鱿鱼能嗦只能嗦角石了(
【回复】笑死我了，我就在找这条评论哈哈哈哈哈哈哈哈
压路机Aruki:
我发现一般用叠甲把自己保护起来的动物都很好吃，菊石要能活到今天应该能挺好吃[doge]

【回复】回复 @YES小超 :贝爷：去掉头，挤出肠子，蛋白质是鸡肉的16倍。[doge]
【回复】冷知识：海百合（属棘皮动物）也走的叠甲流，大部分躯干都是骨头片[藏狐]
绝对不是loli控:
那么鬼谷什么时候发第三次神经[tv_doge]

水剑少年:
原来菊石卷起来是为了防止被一口吞了啊，我以前还奇怪菊石从直的变弯的过程中不是阻力变得更大，游得更慢更容易被吃掉嘛

【回复】其实也是多方面原因吧，就像以前鬼谷说中说角石尖端容易受损也是一种可能
【回复】回复 @护诚 :进化历程不同的原因都会筛选出不同的分支，进化历程本来就是个受多方因素影响的大染缸
【回复】回复 @0无为不争0 :鱼的喉咙是直的，一根刺直接就可以吸进去了。而一块饼这可以通过体积卡住喉咙
兔兔兔子先生:
很多年前，我和老婆还在谈恋爱的时候，我买了一个菊石一切二的挂坠，自我感觉贼浪漫，脑补了一出跨越亿万年的时光巴拉巴拉 然后我老婆反手给了我一巴掌[灵魂出窍]

【回复】还谈恋爱呢就要一切二，以后要干什么我都不敢想啊[doge]
【回复】确实，你应该买一对的，切开可以切开，但不能切两半啊[doge]
【回复】这个故事告诉我们，送人礼物要挑选对方喜欢的而不是你喜欢的。 就像你玩星露谷，你也要按照npc的喜好送礼物才能刷好感。
学术新型小辣鸡:
我喜欢鬼谷的视频的主要原因是，他的视频不管细枝末节的知识点准不准确，至少脉络是连贯、清晰、分明的，可以快速帮助业余人士建立对该领域的全面认识。 不管这期视频，在这个意义上感觉有点水，既没有梳理菊石在各个时期的遭遇与压力，也没有对照其它趋同演化的物种区分，导致这方面的知识点看起来比较孤立，无法形成有效记忆。

【回复】我喜欢他的视频的原因是，他是科普里最中二的
【回复】回复 @不可见闻之物 :《肉 鳍 鱼 类》哈哈哈哈哈哈哈哈哈那期真是熊熊的中二之魂[妙啊]
【回复】因为这些部分都在下期啊。这一期主要讲菊石的起源
强行吃席大爷:
所以是什么原因让章鱼放弃了外壳？？？？？？？？？？是为了更好吃吗？

【回复】一开始是外壳外面逐渐包了一层肉质，然后外壳逐渐缩小成现在这样的。
【回复】技能点全给敏捷型掠食者了[doge]
【回复】其实就是变异出外壳越来越小的个体了，或者是外壳越来越软直至现实的那种
本名夜萧寒:
杆石：昨天我输给了一只菊石，他利用流线身形腾挪转向，并且速度很快，我只看到他外壳是盘绕的整体，如果有谁见到他，麻烦跟他说一声，周末我在湫洺山等他

【回复】打包快才是真的快，吃席谁不会夹菜啊[doge]
罗德岛--真理:
话说菊石的缝合线构造有能够被现代技术复原和应用吗？感觉很适合当潜艇外壳或者其他需要抗压的地方[思考]

【回复】贝壳的材质注定了它硬但不抗压，金属这方面有天然优势
【回复】回复 @炼狱撕裂者 :如果使用陶瓷替代金属能否用在某些不适合金属的场所呢？
我大周3532:
早期有颌鱼类中大部分都很难只靠蛮力击穿当时主流的装甲——本期 在这些有颌鱼类的尖牙利齿之下，一切装甲都形同虚设——三叶虫那期[吃瓜]

【回复】估计是几丁质甲壳不如钙壳结实
【回复】回复 @带木条的小火星 :有没有一种可能，三叶虫的装甲在当时已经不是主流装甲了[妙啊]
【回复】所以我们可以推断，三叶虫那期说的是有颌鱼类的小部分[tv_doge]
八歧旅人:
顺带再说说经常跟菊石傻傻分不清楚的鹦鹉螺，其实别看鹦鹉螺在今天经常被当成活化石，但实际上鹦鹉螺也算是在整个角石类当中的常青树级存在，在菊石刚出现的泥盆纪，现代鹦鹉螺的祖先类群就远比当时的菊石繁盛，甚至在三叠纪鹦鹉螺都没有太明显的衰落，只是菊石在中生代发展较快，把鹦鹉螺给超过去了。后来随着装甲游泳流的全面崩溃，鹦鹉螺就全力固守白天潜入深海躲藏，晚上浮上浅海觅食这个带壳头足类的唯一最适生态位直到今天。而菊石明显更头铁一些，依旧全力出击，最后壮烈成仁了。