大牌云集,大师新作,历史剧情片《最后的决斗》

作者: 谁语Whospeak分类: 影视杂谈 发布时间: 2021-12-02 18:47:38 浏览:62272 次

大牌云集,大师新作,历史剧情片《最后的决斗》

冷现实:
之前很多电影男性视角,男性是否有过不适感?所以女性视角就有不适感,就有失偏颇了?这点我觉得应该反思一下; 在那个年代女性本来就被视为财产,和权钱交易的对象(至今也不鲜见)直到近现代才逐渐有更完整的人权。这点放在国内外和各种主流文学影视剧中更是如此。 以真相结合女主视角,表现那个时代的女主的视角,无疑是更很符合现代人,对于那个时代的女性遭遇的看法的表述; 在女性意识和女权运动崛起前,很多欧美电影的叙事里,尤其是跟宗教相关的,女性往往会有救赎和真理等之类的隐藏意义。 很多影视剧和文学作品,到最后各种主角配角都完犊子了,就只有傻白甜的女主会活下来的故事并不少见。至今,在欧美宗教电影和语境中,都被奉为圭臬。(比如:女权运动兴盛的很多年前,雷导经典作品 异形 的女主就是如此); 解构一下:脱离这个故事本身,一个现代人类是如何看待:女人是被当做政治博弈的筹码在各种男人之间交易的呢?父亲为了家族名声,丈夫为了钱,施暴者为了欲,国王或者权力所有者为了所谓的正义。我们把这个架构带入到现有的事件中。我国赌王,地王的家族女性的故事是否有类似的情况? 视频最后up改编的剧情,我认为属实是多此一举。因为本篇就是雷导的女权电影。(不是女拳。女权是高尚的,女拳是可鄙的。请大家分清楚。)讲述的事情就是女性在男性的博弈中被反复交易的故事。故事的本质就是女权,而不是悬疑。 up这么一整,女权成了悬疑。核心尽失。把影片直接拉到了消失的xx系列电影的水平之下。 而且最有意思的是,经过up的改编,女主反到有了当了碧池还要立牌坊的嫌疑。这个视角岂不是更男性化了?导演本来就是讲述女性物化的故事,最后直接更物化。老雷看到估计直接休克。 最后说一下女权: 在欧美女权运动是有很多优秀的理论家的。女权的地位本身也很崇高。也有很多优秀和成熟的事迹和历史。只是国际上,包括国内,很多人利用女权环保黑人压迫等命题,进行正直炒作。搞了政治正确化,搞男女对立。女权变女拳,科学变地摊文学。这无疑是悲哀的。女权运动的命运或许跟片中的女主都是一样的。在外部力量的博弈中飘摇。

【回复】说了很多道理,但基本与影片存在的问题无关,有些混淆视听。我就问你一句,如果前两个视角是女性,导演通过各种细节表现两个女性视角的虚伪,第三个视角是男性,导演说男性视角就是客观事实,你会怎么想?我同样会感到不适,因为我相信男女是平等的。 另外,女主等于变相被父亲卖了,丈夫又对他各种粗暴,把她当财产,在那个几乎无法反抗婚姻的时代,她有个恋人就是碧池?这就是你作为现代人的逻辑?她不是被封建的婚姻制度压迫的?明明是认为女人在任何情况下都得忍受婚姻压迫守身如玉的伪女权,却自以为是的大声嚷嚷着女权,这才是真女权的悲哀。
【回复】原来逻辑推演提出质疑就是“物化女性”,只能按着女性视角解读电影才不是物化女性?女权主义也太霸道了吧
【回复】回复 @多肉的股骨酱 :我在留言中解释了: 女性形象,在西方影视剧中是有一个特定形象的。这算是西方影视剧和文学作品里面的一个,你说是遗毒也好,老梗也罢。 女性形象(特指欧美语境下的影视剧和部分文学作品)往往就是一个具有神性,正义性,表示着美好与真实的形象。 这个跟女你说的:权的霸道逻辑不一样。要分清楚。 你可以这么理解本篇的女性视角: 1 代表着影视剧中的老梗或者遗毒,象征正确与真理 2 符合当下的舆论风潮 3 可以迎合欧美的市场 4 代表政治正确 5 也是老雷自己的习惯操作(异形大女主) 总之百害而无一利。但是我希望你清楚,欧美影视剧的逻辑不代表正儿八经推进女权事业的人的逻辑。 最后还有几点: 1 回到影片故事,如果最终需要阐述真相,而且必须要阐述的话,用谁的视角呢?从故事合理性上来说,除了女主就是仆人了。而那个时代,服侍女主的也只可能是女仆。还不如用女主。而且电影本身就是一个女权主义的电影。从女主也水到渠成; 2其次,影片导演表达的女主就是真相,这是导演希望表达的意思。通过导演的安排你可以看到导演想表达的意思。你可以有你自己的认为,也就是我们在这里讨论的原因; 3不能因为导演,拍女权主义电影,设定 女主来描述真相。在电影里自证清白,就把这种逻辑扩展成为女权主义,自证清白的逻辑很霸道。这个逻辑链是不通的。希望你能明白。
好運心跳:
谁语和小川这么认真的up为啥就是不火呢

【回复】当年在优酷看谁语的时候,应该叫不要脸脱口秀。 他的开场还是戴个棒球帽,帽檐压的很低,只漏出了嘴巴,配上那酷似星爷的腔调,就一直追到现在了~[滑稽]
【回复】回复 @米饭的天使 :片头有蓝色地球和魔性的“no face no face talk show show”[脱单doge]
【回复】谁语我从很多很多年前优酷时代都开始关注了[歪嘴]
莫莫45:
讲的还行 编的很差 下次不要再编了[无语]

【回复】我真的觉得改一个地方就可以了,把第三幕的真相俩字扣了。
【回复】回复 @Yoes哇哈哈哈 :历史上是各执一词没有真相
【回复】食客教厨子做饭[辣眼睛]
通辽汗国护国大国师:
点踩了,就为了最后一段你想杜撰的狗血剧情!

【回复】+1,取关了…觉得自己以前看了个狗屎
【回复】一下暴露了他不及格的审美和品位
胡不语:
明白了,事件里女人怎么可能是清白无辜的,我非要抹黑她一下,然后说这是人物厚度。

【回复】对啊,简直无语了,我居然关注了一个这么恶臭的up解说,以前看的都要重新找别的解说看一遍,都不知道有没被带歪剧情了
【回复】直接取关了 真的被恶心到了
主拳主拳还是主拳:
最后的骑士决斗还挺好看的,感觉都没有拍这么详细决斗细节的片子了

【回复】【中世纪法国悬案:雷德利新片《最后的决斗》前瞻(二)字幕版-哔哩哔哩】https://b23.tv/RL5ZiR7
【回复】对于这场决斗的历史背景,,马千老师的视频做过详细的描述,推荐一下
【回复】老雷的处女作拍的就是决斗题材
boiahu:
有一处需要修正:第三幕中说到:大家都是国王的臣子能有什么矛盾,并非出自双方之口,而是出自达蒙一位战友之口,当时他没入镜……你可以再次听听声音

【回复】感谢提出!留意到这个问题的小伙伴有兴趣也可以帮忙听听!这属于技术问题了,戴耳机反复听了几遍,也仔细看了镜头和演员表演,目前我个人还是认为第三幕中这句话也是勒格里说的,原因如下:对比第二幕勒格里所说的这句话,音色很接近,只是声音大小和声音方向有别,因为镜头位置是不同的,另外,第三幕这句话响起时,女主明显看了勒格里一眼,有一个反应,另外,如果这句话是达蒙朋友说的,以此时演员站位和镜头位置,声音应该会再远一些,但片中这句话的声音很近,声量与达蒙后面说的话很接近,所以判断就是他身旁的勒格里所说。
【回复】出自耶路撒冷国王居伊之口
菠萝如花:
谢谢UP主的分析说出我当时看片时也觉得编剧的不妥之处 何时女性(女权)电影摆脱了把男人们都写成笨蛋从而突出自己高大全的设定才能算是真正的进步 (观察这几年的欧美女权片基本都有这个意味) 不论男主是否处于挽尊的目的 在当时时空背景下(妻子作为丈夫的财产)堵上性命要求生死对决都是一种莫大的勇气(况且最初也是女主自己要求男主为她伸张正义) 女主反而多次埋冤男主把自己的性命也堵上(况且如果不是两人的口供一致并且堵上性命根本就没有说服力让国王同意生死对决)在你要求正义的同时没有想到随之而来的“代价” 觉得这个“代价”太高昂却是因为扯上了自己的性命么?

【回复】所以呢 他为了尊严去死是他自己的事,他真的care当事人吗?自我感动还可以这样? 很多影视作品把女人刻画的像傻子,刻画一下男人自以为是没有把女人当回事的现象就成了女权过激了? omg
【回复】说得好!让她们无法反驳
【回复】回复 @我不是唐老师 :其实男性电影也不过是近些年才开始改变把女性写成傻子的习惯,或者说至今也没完全改。女性看三体流浪地球之类的傻白甜女角色的不适感 和 男性看各种女权剧本王八蛋男角色的不适感 差不多。
劉のWatching:
我觉得应该加入第4个视角,但第4个视角应该是以婆婆或者说玛格丽特身边这位群所谓的“朋友”在他们的眼中,两个男人以及女主是什么样的人,用他们和男主男二来凸显女主的不同。这部影片多少有一点zzzq的意味,全篇看下来,简单的说就是女主都是对的。如果像谁语说的那样加一个情人,的确把戏剧冲突点满了,但是是不是跟原片所表达的内容不同了呢

【回复】不如直接把真相俩字扣了,四幕有点长讲真。
绝命樵夫:
我觉得谁语的改法编剧肯定是考虑过的,但这样反而使剧情显得冗长而且略显老套狗血,另外这部电影是有一股浓浓的女X味,按“女主=真相”的剧情设置是最符合当前好莱坞XX正确的

【回复】什么都能是女拳,老魔怔人了[doge]
【回复】?真相就像经典的渣言论:我没有骗你,只是隐瞒了一部分没有全部都告诉你。跟女*有什么关系,俩个男的都从自己的角度讲述真相,女的也证实了他们说的都是真的,但就是这样不完整的真相让他们沦为工具人,女的用土地和美色激化了他们的矛盾,让他们自相残杀,渔翁得利。色字头上一把刀,人为财死 鸟为食亡
进取的旗帜Hawkflag:
不愧是做过编剧的人。这么一改,影片虽然会复杂一点,但是更客观也更真实了

【回复】这么改,电影呈现的效果就很糟糕了,因为没人有耐心看三条几乎一样的重复剧情,如果剧情不重复那更没有意思。但是把其中一条视频加上真相,那就有了真相这个附加价值。其实我倒觉得应该去掉【女主视角、真相】这个设定,直接用真相做最后的视角,那就能同时表现女主视角和真相。但是加设定后,整个语义就变了,不再是女主视角和真相,而是女主视角就是真相。
【回复】回复 @愣头青头很铁 :她没有多完美,她只是在被强j这件事情上没有过错,这就是完美和假?
【回复】我认为改的巨差。男二直接说抓到女主跟那个人通奸,把尸体挖出来。让认识女主的指认。看女主死不死。
蓦然回稽:
仔细想想女主也不一定说的是真相,结婚五年没有怀孕,在封建时代很可能会离婚,到时候家族更没有翻身之日。现在看,她怀的孩子很有可能是勒格里的。

【回复】回复 @蓦然回稽 :中世纪没有离婚这一说,只有宣判你们的婚姻违反了教规,是无效的,亨利八世叔娶寡嫂违反教规所以他俩的婚姻无效,而且亨八本人也是个比较特殊的例子。那时候想要宣判婚姻无效是相当难,很多是把不喜欢的妻子送进修道院,让她自生自灭。
【回复】回复 @蓦然回稽 :不能说是离婚,是宣判了婚姻无效。借着嫂子不能和丈夫的寡嫂宣判了婚姻无效。
【回复】欧洲中世纪是不能离婚吧,女主没孩子应该是被虐待整死吧。
明明老师Andy:
谁语最后的想法国产大片的味道很浓,看来又是下一个“毕导“逐梦演艺圈

【回复】不至于。但你这个形容,我觉得很赞[doge]
疯狂麦克斯:
玛格丽特就没有滤镜了?女人的看法就是真相吗?

【回复】说明玛格丽特的真相就是事实的真相
【回复】导演就是这么定的,你要觉得不服你去拍一部电影把女的都设定成骗子和狐狸精就行了[OK]。
【回复】玛格丽特的真相后字幕后又把玛格丽特真相中玛格丽特隐去了
小诞饼:
小川是 一板一眼的解说,谁语加好多俏皮话,都不错,粉丝涨的太慢了。我觉得是不是可以讲讲人气高的老电视剧,比如潜伏 水浒啥的

【回复】踩一捧一大可不必,各有各的好
入氵每:
你这编得漏洞更大了而且更狗血,男权背景,女主选择性说真相就能坑掉2个男的?按你改的讲,杀的是和朋友老婆通奸的奸夫在中世纪背景下能按杀人罪判死吗?更别提他的教会身份还有随从可以作证。就算是原版电影如果勒格里一口咬定是和女主通奸,并要求处死勾引自己的女人,那女主还得死,勒格里倒不一定。 不就是一部电影两个男主都是辣鸡嘛,怎么从up到评论都成这样了,又说是真相,又说写的有失偏颇。这个世界上出现两个辣鸡男的可能性很低嘛?为什么刻画了男主辣鸡就必须把女主也写出轨?而且出轨帽子扣得更大吧?只有两男人辣鸡就有失偏颇了?刻画女人是猪队友拖后腿傻白蠢的影视作品不是更多。急什么急。[微笑]

家庭工作爱好三不误:
这部电影的票房大爆死,首周末不到300W,说明欧美的观众对于女权等议题已经感到厌倦,下一个就轮到BLM和其他了。

给聋子买蓝牙耳机:
下次别改编了。编剧把女主设定成无辜的人,然后借她口说出真相完全没问题。事实上女主说的是不是真相已经不重要了,男主就是想借着个由头杀了男配,然后通过女主的形容我们也能知道俩男的都不是什么好东西。 按照你改的,结局狗血又老套不说,整部电影前期铺垫俩男主的矛盾直接变成脱裤子放屁。而且参考一下中世纪的民情,你编的反而不现实。

【回复】都不是好东西这个词就暴露了

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