【科学八卦史】基因编辑：专利的游戏

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参加了一次青少年科创工作站活动，就体会到了科学界的恶毒（？）。 这个项目是三人的，前几天一直是大家一起在做，到了中间其他两人觉得无聊了结果就只有我一个人在做。结果最后一天，我稍微懈怠了一下，最后的报告给一个人抢着完成了，还露出了要独吞的意思。好在成果已经被我带回了家，最后用图片交换了报告……

【回复】好家伙，他弄了别人的报告骗了我
【回复】好巧，我今天刚参加完青少年科创大赛的评审回来[笑哭]其实这种情况在答辩环节是会暴露的，老师们提问很细。。。但是像你这种情况，最后肯定是团队都低分。。。么有办法因为你们是一个团队，就。。。非常的。。。[无语][无语]我之前作为参赛者参加的时候，也是，遇见nc队友直接项目gg，不过也有遇见给力的队友，最后很顺利的。。选队友太重要了[灵魂出窍]
【回复】回复 @一位忠心耿耿的九尾狐 :？一波三折了属于是
赫莱尔与赫尔加:
我觉得没必要评价张峰行为和人品如何，他在那种环境下已经是能做到最好的自保了。 张峰很大的幸运是他是个“聪明人”，除了科学研究他恰好还能玩转人心博弈，能够主动把自己和学术财阀捆绑而不是被吸血，否则的话现在我们看见的很可能就不是这个恶龙张峰的故事，而是一个被迫害卷走所有成果的打工人华裔科学家故事。

【回复】[doge]高智商人类间的角斗果然比烂俗的宫斗剧带感，请多发一点
【回复】在狼群中生存，必须得长出獠牙[藏狐]
【回复】大概只有虚伪的道德先生才会觉得张峰人品差吧，人家明明是用自己聪明的头脑吃透了这种游戏规则，明眼人都不会看不出，难道要指责张峰而不去指责大染缸里真正的下流人，和大染缸的统治者吗？他们不敢，他们只敢拿枪指好人，幸好张峰聪明，不当那个好人
MessiahCuccitini:
最后美国财阀获得专利，欧洲财阀支持的人获得诺贝尔奖，人类的科技得到了进步。看似大家好像都赢了耶！咦？等等，那个立宛陶科学家去哪儿了？[doge]

【回复】他那工作自己做的时候都没意识到有那么重要。后来因为这事儿他几乎是白拿了个相当于立陶宛科学院院士的位置。（如果我没记错的话。）
【回复】回复 @av228789 :不过在立宛陶这种国家，这位科学家的水平和做出的贡献，也确实能拿一个院士的身份了。好说赖说，他也是第一个去尝试这么技术的呀[喜极而泣]。
【回复】如果不是欧美竞争，立陶宛那位连名字被抬出来的机会都没有啊。所以这件事是四赢，赢麻了
面包树种菠萝:
科研不带心机？ 同实验室师姐把我带的师弟（本人全程参与，从实验设计到实验本身到数据分析）的毕业论文数据拿去发了论文不说了，还特么不带我的名字（你没看错，6作都没我名字）。现在返修需要别的数据还敢跑来问我要。 PS：这个师姐当年和导师有矛盾还是我调解的，哦对，在博士这个尖尖里头，这人居然是我同城甚至同区的老乡[doge] 同样的阴间操作不限于，抢人数据写论文，抢人科研成果，参考（剽窃）人的技术方法跑去搞自己的创新，然后宁可发个垃圾期刊也要抢先与同实验室的同方向的同学。就是为了那点论文[藏狐]

【回复】说白了还是署名作者这种个人科研时代的做法已经过时了，现在都是一群人互相协作搞了，但论文的咖位却有限。起码应该改成像软件界那样分段分图署名[doge]
【回复】你没有给她一点来自阴间的数据来回应她阴间的做事风格吗
【回复】回复 @直接一飞冲天 :好方法[doge]给点有问题的数据再举报她
lhlkhi:
我舍友的老板在清华博士毕业后和张峰在哈佛共事过，说他做7年半的工作才相当于张峰1年半的水平。

【回复】五个他就能顶一个张锋，也挺牛了。
【回复】回复 @物理剑圣 :顶不了的，一楼没建好是建不了二楼的。慢一步可能就只配吃屁了
【回复】回复 @物理剑圣 :哈哈哈 确实 他们老板思路都挺好
只过生活不过人:
我觉得我为自己是个学计算机的感到骄傲，在计算机领域很多东西都是开源的，程序员们的高薪都要感谢这些无私的开源社区和公开源代码的开发者

【回复】计算机是人造的领域，需要像搭积木那样你一块我一块才能垒起来，而自然科学则是自然存在的金矿，你挖到了就是我亏了（荣誉和利益上）
【回复】计算机不开源的话真的是寸步难行了[笑哭]体量太大了，早期工作重复度又很高
【回复】确实。软件业有个特点就是相当一部分牛逼的东西是完全免费开源给你的，只是很多人学不会罢了[笑哭]
Hasnova:
在科学界，如果你的发现不被认可，那么你的发现将一文不值！[藏狐]

【回复】相反，如果你的研究很有钱途，那你的名字将能会留在历史上[doge]
【回复】回复 @一个有点逗比的智障 :向钱看！向后赚！[吃瓜]
【回复】回复 @一个有点逗比的智障 :“让资本家赚到钱，是对科研成果的终极认可。” ——狗斯特·瓦砾[doge]
Chrono时羽:
“资本是人类进步的滑梯”结合时事来看这句话精辟又深入人心。

【回复】曾在一定时间内资本对生产有促进效果 而如今公共生产的东西却要被私人占有 确实滑梯
【回复】回复 @只有那里不行 :只能说此一时彼一时，公元前封建主义还是进步思想呢不是[doge]
【回复】回复 @只有那里不行 :论矛盾的两面性，哈哈
迷宫干饭人:
这个故事再次告诉我们，垄断比较正确的方法是“倾销”而非“禁售”[热词系列_燃起来了]

【回复】回复 @消费主义让我口渴 :“培养市场”本质上和“倾销”类似，但是没那么绝而已。 倾销的目的就是摁死竞争对手占领市场份额以达到近似垄断的目的，然后就可以随意提价了。 培养市场的目的是抢夺使用习惯和标准定义权，当市场标准由“我”说了算的时候，等于变相的挤兑其他竞争对手的生存空间。
【回复】他开放的是非商业，属于培养市场。个人觉得你说的两种都属于摧毁市场，都不太能持续……
【回复】倾销制作工具，让众人把大楼建起来，就没人会动制作工具了。[思考]
Miracle-冥灵年庚:
所以现在的局面就很奇怪： 大部分的支持和诺贝尔奖都是卡彭蒂耶与杜德娜的，但是大家都用惯了张锋体系，而且甚至非商业应用的开放和资本投入都应该说是张锋大力推进的[怪我咯]

【回复】很正常，就跟腾讯一样，你明知道他背后小动作不断，但你还要用他的。有些厂家明明非常良心，但你除了网上支持一下也挽回不了他们破产的情况。
【回复】别人也不单纯，都倾向于让名和利互相制衡。
【回复】其实，应该是他们三个人，诺奖颁给那两个人是够资格的，但张峰也是应该得的，毕竟张将技术在动物上实现了，前面那俩主要是提出理论和初创技术。
率性丶而为:
当年的张锋幸好不是先看的生化危机啊[doge][doge]

【回复】回复 @嘞师傅窝疼 :病毒层面的早就完成了，慢病毒是其实就是艾滋病病毒，艾滋病病毒有一个特点就是会把自身基因整合到细胞核里面，只不过慢病毒只有整合基因的作用而已，这项技术早就是广泛使用的事情了。有一点要清楚，CRISPR是定向可预期的基因编辑改造技术，这就需要对目的基因有很深入的了解，或者能够明确这段DNA序列的作用，这项技术在动物内很常用，但是在病毒基因改造根据目的不同并不太需要定向的明确的编辑，让其自然突变或者诱导突变可能才是最合适的方式，简单来说就是因为是未知的。从技术路径来说，病毒的基因相对要小的多的多，可能就那么几千几万个基因序列，只要能解码DNA或者RNA就可以实现体外培养增值，毕竟病毒的特点就是通过病毒自己的基因进入到细胞内部进行自我翻译组装，这就导致人工合成病毒只要知道基因序列就可以相对容易的获得病毒毒株，也可以相对容易的获得突变株，人类的科技还没有倒能够确认何种突变是对病毒有利的程度，现在都是发现了新的毒株然后再去研究其基因序列，相当于解码的这么一个过程。
【回复】回复 @嘞师傅窝疼 :举个例子，新冠病毒的碱基大概有3万个左右，那RNA序列也就只有9万左右……了解不过，随便查了一下，可能不准确……
【回复】你确定这技术不能变样成改病毒基因？
咸鱼个兔:
立陶宛那个好歹最后得到了点荣誉，也算是没完全白干，很多科研人员辛辛苦苦干了许久最后失败了的不是更惨

【回复】嗯，好歹当了立陶宛的院士，虽然这种小破国的院士待遇也就那样
【回复】回复 @芳斯塔芙 :待遇不待遇的不说，好歹这院士的名头、第一个研究者的名头一打出去，也算是不大不小的一块金字招牌了
【回复】回复 @芳斯塔芙 :你咋一会儿上芳姐的号回复，一会儿上鬼谷的号回复呀[喜极而泣]
苏小璧:
我一直以为科学家只负责发展。。。。。是我年轻了

【回复】把科学家和科研界美化、神化、单纯化是我国在科普方面最大的败笔之一（抱着所谓一腔热血投身科研界，然后被泼了个透心凉的事情见过太多了）
【回复】在一个家庭里，家务活谁做都能吵起来。更何况在这个社会上呢。权责利益这些事情理不清。
【回复】科研圈子也没有那么简单的。为了一篇论文，你永远想不到其他人会干出什么🙏能成为大牛的，哪个会是个只晓得闷头搞实验的人，不懂点人情世故，结果就是结果被人抢，论文被人抢。所以说想搞科研一定要搞清楚，不要仅凭着腔热血，搞科研的也是人，有人的地方就有江湖啊（不过大部分，至少表面还好相处
pdbqpqbd:
- 你就是张峰？ - 是的 - 你用什么方法做研究？ - 卑职用挂

凡庸干净又卫生:
此时，一个写完毕业论文结果发现毕业论文内容刚刚被别人做了而且发表出来了的研究生非常悲伤

【回复】毕业论文查重能过不就行了
【回复】回复 @曲逆献侯陈丞相 :希望外审专家手下留情
斗酒欲饮月明中:
看鬼谷的科学八卦史，最大的感想就是科学不只是科学。天赋智力很重要，但是这群科学家中谁也没有差到哪里去。抢论文抢专利棋差一步的不少，因为拉不到投资就此沉寂的更多。 青史几留名。

【回复】爱迪生本来要买一个人专利，然后发现那个人身体不好直接拖到他去世和他的遗孀以超低价购入了。视频里的手段基本上爱迪生都用过，欧洲拍的电影他利用自己的船速度更快，原创在欧洲上映之后还没到美国他就已经把翻拍拍照并上映了。游说政府修改法律也是常有的事。
【回复】资本世界是这样的，任何领域都没什么区别吧，最顶尖的那些人肯定不止是自己专业顾的好，显然都是完全摸透地球online游戏规则的
【回复】回复 @bili_1052889085 :对，其中有个专利，那发明家自己都要病死了都不放手，关键仅靠那一位发明家的技术也造不出实用的电灯泡。也算有利有弊把_(:з」∠)_
克鲁泽AGAIN:
大家仔细琢磨琢磨，德国人，犹太人，应该会明白点啥了吧[嗑瓜子]

【回复】德犹联手，天下无敌（二战英镑魔怔）
【回复】好家伙，原来三战已经开始了[doge][doge
【回复】上周德国装甲部队已经进入波兰了[tv_doge]
落日慎言:
弱国不仅无外交，而且连科研都没有，看来在弱肉强食的世界里，弱小还真是最大的原罪。什么是学阀士族啊？战术后仰.jpg

【回复】也可以冲天香阵透长安 满城尽带黄金甲[doge]
【回复】回复 @机智的埋人女孩 :也要“内库烧为锦绣灰,天街踏尽公卿骨”？[doge]
【回复】回复 @cample :当然，没有这句诗就没有现在的中国