996的管理学起源：泰罗制，霍桑实验与8小时工作制

GB18871:
讲真，拿钱多，多干点活也不是不行。但是现在的老板不想多给钱还要我们多干活，这就是老板不当人了。

【回复】如果想消灭996，工人就要达成共识一起抵制不管给不给加班钱，为什么呢？因为如果你不996，而有人为了钱996你就会变成低价值劳动力被资本家淘汰，最后全行业都得因为这些996的人去被迫跟着996以避免失业危机。现实情况是当全行业普遍996，资本家就可以肆无忌惮降低基本工资，甚至是降低加班费和其他福利来降低成本，因为996变成一种常态资本家就无法在行业中获得竞争优势和更多利润，工人选择996的恶果最后都会由全体承担[微笑]
【回复】而且已经是严重违反了劳动法
【回复】雇佣劳动力本身和购买商品一样，劳动者像卖东西一样出卖劳动力，老板作为消费者购买劳动力，出一点点钱还想买到好东西？做梦？
大郎起来喝药了no2:
如果想消灭996，工人就要达成共识一起抵制不管给不给加班钱，为什么呢？因为如果你不996，而有人为了钱996你就会变成低价值劳动力被资本家淘汰，最后全行业都得因为这些996的人去被迫跟着996以避免失业危机。 现实情况是当全行业普遍996，资本家就可以肆无忌惮降低基本工资，甚至是降低加班费和其他福利来降低成本，因为996变成一种常态资本家就无法在行业中获得竞争优势和更多利润，工人选择996的恶果最后都会由全体承担[微笑]

【回复】私有制下的任何管理方法，都比不上公有制下的集体主义精神。
【回复】所以要全世界无产者联合起来
无产阶级死灵法师:
有人说，我们骂资本家，我们是喷子。 第一，资本家的“成功”是建立在对无产阶级的压榨与剥削上的，某些精资会说“人家有本事剥削，你也去剥削试试啊”，吼吼？第一，在现在，阶级固化已经形成，原来的市场，资源早已被瓜分殆尽，这种两极分化只会越来越严重。无产阶级想跨越阶级那是比登天还难。第二，精资又会说“那也是人家祖辈NB”，那你知道他们的祖辈是什么吗？要么是旧社会的高层利用手中的资源包括财富与权利，将自己升格为资产阶级，要么是进行残酷的原始积累，拿人的血肉榨出第一桶金。 第二，精资们又会说“资本家是社会的精英，他们才能领导社会，他们发挥了领导企业的才能”，是吗？首先，几乎世上的一切生活资料都是无产阶级创造的，这点不可质疑，苏联和一 共已经证明了无产阶级没有资产阶级可以活的很好，资产阶级什么时候证明自己不是寄生虫呢？至于资产阶级的管理能力，第一，资产阶级哪怕是个傻子，他也可以请来管理公司的专业无产阶级来代替自己管理，第二，世界上已经有不少国家的工厂实现了工人自己治理，这足以证明资本家对于工人来说就是寄生虫! 第三，你们如果本身就是资产阶级，那我暂且不说话，但如果你们是无产阶级，你们自己被剥削了，还替那些奴役你们的人说话，借用林语堂的话来说“这种人在动物界都难以找到”，如果你是是无产阶级出身的学生，那么你也应该体谅自己的父母，明白自己的阶级立场，前面已经说了，阶级固化。 第四，有些人说自己不是无产阶级，自己是中产阶级，首先，在马克思的阶级划分中，没有资产阶级这一概念，在现代社会（其实可以看做资本主义社会）只有资产阶级和无产阶级，中产阶级无法按照生产资料来划分，本来就不应该与无产阶级和资产阶级相提并论，这就好像在拿负数和分数整数做比较，中产阶级，你问问自己，你掌握生产资料吗？你不掌握生产资料，你就是无产阶级，你说你掌握股份，然而企业的生产资料仍然不直接属于你，你只是分到一部分福利而已，你们只是工资稍微高一些而已，当然你们因此而不那么反感资本家也是正常的，可是我要说的是，在资本家存在的社会（即_ _ _ _社会），经济危机是必然爆发的，中产阶级到了那时，也会遭遇和其他的无产阶级一样的遭遇，失业，衣不蔽体，食不果腹，流离失所。 最后总结:我们就是要恨资本家，我们不仅要恨，我们还要用各种途径反对他们本身和维护他们剥削的一切制度!无产阶级推翻资产阶级是历史的必然!精资们，多看马列吧！

【回复】所以我很迷茫，可是我的能力有限。 那么要如何驳斥这些视频以及视频下面的评论呢？BV1rX4y1P74s BV1KK411P7cQ
【回复】回复 @白色电线杆556 :[星星眼][星星眼][星星眼][星星眼][星星眼]
【回复】笑死了，被剥削？只不过是发挥自己做为人的价值罢了，你是想被剥削自己的价值，还是想不被剥削因为自己没有被剥削的价值？别活得太理想化兄弟，多想想自己的家人的生活
神话来我身边:
up最后一段话怎么说呢 有点太架空 意思是好的 但有亿点难 感觉应该是先争取到正当的权益 再去聊个人的努力 自我实现。不然还只是被单方面的压迫

【回复】你说得非常对，争取权益是第一的，尤其是我们已经有法律和国际共识标准了。但是，我也说了，想要改变现实并不容易，我要是就煽动个情绪，振臂一呼，首先这号就没了，而且对现在个人的参考价值就不大了。
【回复】回复 @單成成 :谁知道呢，tzjj为了自己的社会权力可是啥都会做的。
【回复】回复 @屁神1213 ::确实，财富集中消费下降生产过剩，看似生产外移是自然而然的解决办法。私有制难道真的就绝对是真理？难道就不是永恒不变的真理？当私有制异化到最后，财富极度集中到个体，社会没有了消费力，谁又能维持这个系统的运转？还有，现在还有局部先进局部落后，先进并且生产过剩的产能还有外溢的空间。当有一天地球没有局部落后了呢？是不是要人为的制造落后？突然有一天，黑暗的中世纪会不会重演？
完说名字长好卖萌:
这。。。有没有哪怕一丝的可能削弱资本家的绝对控制权？哪怕一丝可能 求up讲讲

【回复】我很珍惜在b站与大家的缘分
【回复】回复 @书呆子索非 :不要怕，我们都挺亻
【回复】回复 @只怪你太虚弱 :他们是增量，存量企业怎么办
底层失败者:
关于加班双倍工资的那段，我想到另一位大佬精妙的论述。资本家首先确定的是包括加班工资在内的总工资而非小时工资，这个总工资是当地的生活成本决定的，然后再通过总工资数额来确定小时工资，最终确保工人只有加班才能在当地勉强生活。

NITROBEN有点苦的硝基苯:
竞争过于激烈导致内卷，消费者会得利。但是当一个社会普遍内卷，就很难受了。

【回复】消费者也是这个社会里的生产者
【回复】回复 @死气沉沉的亚龙人伙计 :我就是这个意思啊
_Sinister_:
本科学管理学的时候我就想问，这么蠢的东西是怎么成为一门学科的。后来我明白了，要的就是足够蠢，才能更容易地忽悠到人。

【回复】这个是社会工业化分工的结果，学科必须跟着走，进入这个学科就注定要给自己洗脑成为屋里的管家是一件很荣耀的事情，否则还是别学了，会抑郁把
【回复】回复 @画师预备役 :这个视频也只是论述了科学管理理论啊，但凡学过管理你也知道这玩意从人际关系理论提出就已经衰落了。
【回复】回复 @玩G7 :BV1FG411W7A1，什么才是正真的管理理论呢？只有当工人农民感到自己才是主人的时候，才会以极大的热情投入到劳动中去。
苏苏夸夸:
害，今天看到up小姐姐的视频，刚好我在准备考研学习社会组织这一章节，让我看到了离开了书本颇有趣味和警示的一面。 就个人浅薄的意见来说，996是不合人的生理活动和社会创造力的，是人与劳动异化的表现。在马克思的论述里，劳动本是充满创造力的，促进人的全面发展的行动，在现在只是工具人一板一眼地工作、加班。但很遗憾的是这已经成了社会的普遍现象，我的一些同学会认为你要进好的企业你就要接受996，有了好的薪酬996也没关系。可是这种制度一开始就是违背人的发展的。 但社会的力量太强大了， 资本在其中运作又会渲染一些“成功学”，在企业普遍实行相似的制度下，个人的力量是微弱的。所以我特别理解up姐姐最后说的那句话，先把自己不当人看的努力是为了以后能够称自己为人，不被现代社会的流沙裹挟而去。

小西同学123:
很显然，所谓“经济人”“理性人”“爱钱的机器”的假设是不完全正确的。现在的劳动收益日趋复杂化和多元化，但核心就是我能否通过我的付出得到我想要的收获。新闻上我们能看到有不要报酬的富二代公交车司机，有娱乐自己也娱乐大家的游戏主播，也有传播知识仅需一键三连的up主，当然最多的还是为了理想生活或者迫于生活压力而努力的大多数。但是有时候要问问自己要的是什么，而不要被所谓的奋斗所迷惑，毕竟能靠努力换钱的大多数不是什么高技术工种，钱的背后应该是不可得性，是老板（或客户）为了获得你而不得不支付的成本。

纯真的丁真:
而中国政治体制和环境有点特殊，这方面做的更差了。至于是怎么回事，我不想多说，我想多活几年。但我可以告诉你，资本主义最快终结的地方一定不是中国，也不是信奉罗马统治的美国，很大可能是希腊旁和西欧诸国

boss级人物:
给有钱人加税，补贴社会福利，提高工人基本工资。 然后有钱人都移民了，工厂都牵到东南亚了。。。。 无解啊[大哭][大哭][大哭][大哭]

【回复】或者金融化然后赚大钱，之后工作没了，我们也开始民粹了。。。。。 人类真的好悲哀啊，生而为人。。。。
【回复】回复 @无产阶级死灵法师 :我估计我是看不到第三世界发展起来了，至少也要50年后了，年轻人应该还可以，那时我估计葬在哪里都不知道了。。。。
Deluezeger:
太巧了吧 今天管理学课刚学了霍桑实验 天呢

城陌殇:
高中物理教科书离不开牛顿，现代物理离不开爱因斯坦，什么一大堆的学术名词都离不开西方。

【回复】工业革命都是西方发起的，希望下一次的工业革命能有你一份力[呲牙]
【回复】人家在革命的时候中国的乾隆还在下江南
【回复】就这样，我们的衣食住行每个方面都收到来自西方的影响，
张水日:
现在的996就是在无视价值理性只着重看重工具理性 一味为了达成目标而不顾手段 完全把人异化成工具 但是最后索非那点看法也算给我一个新的视角 如何提升自己的工具价值 然后给予自己更大自由而为成为一个真正的人

卤素没有肉:
社会的演变，原始，农业，奴隶，封建，资本……目前处于资本主义社会，资本主义开始殖民土地，然而资本是排斥劳动力的，劳动力不停的扩大生产成本，和资本的积累天然冲突而诞生机械化，最终劳动力被排斥，代替，劳动力没有收入不能消化资本的产物，导致产能过剩，资本通过借钱给劳动力让劳动力提前消费，消耗资本产物，诞生金融业，然而无止境的借钱消费进一步扩大产能超额过剩，导致循环恶性扩大，工业生产过剩，农业生产过剩，金融资本过剩，大部分劳动力被排斥没有高收入支付日常消费，只能不停的借钱，导致社会实际产生的价值将远远少于创造的价值，普通人的生活日益艰难，社会经济泡沫，阶层矛盾动乱日益膨胀，政权开始不稳定，消灭资本家和打破阶级成为解决问题的办法时，出现了金融危机引发战争，打破一切以后回归起始，资本积累，排斥劳动力，金融兴起，工业，农业生产过剩，金融过剩，金融危机，社会动乱，战争，为了满足人类的物质欲望，精神欲望，过度开采，消耗地球各种资源，无底线破坏公共环境，所以环境的问题本质是资本家的为了剥削和收刮财富，过度机械化，过度刺激超前消费，导致的，光鲜亮丽的生活背后是污染整个地球，资本家为了积累财富不停破坏环境，最终地球不堪重负，环境变化，不适合人类生存，文明消失，等待能适应新环境的生物，建立新的文明，随着文明的发展，资本家出现，为了积累财富，继续大肆宣传个人主义，拜金主义，超前消费主义，地球又一次面临破坏，污染，开始新的循环.……最终新的生命站在火星看着荒凉的地球感叹。

蓝眼大君:
三连了，我周六正常上班，七点半到六点半。