过去都说增程比多挡PHEV落后,现在怎么反过来了?【差评君】

作者: 差评君分类: 新能源车 发布时间: 2024-01-27 12:28:19 浏览:419528 次

过去都说增程比多挡PHEV落后,现在怎么反过来了?【差评君】

flasheva:
增程就是一个背着发电机的电车,研发便宜,驾驶感受偏向电车,企业能多赚钱,用户也能摆脱油车的换挡顿挫感,两边讨好。 但是增程动力方面还需要继续优化。 多档插电混动就是一个背着充电宝的油车,驾驶感受更偏向油车,一般油车用户会感觉不错,研发成本远远大于增程,一般只有老牌车企的技术功底才能研发。 争论哪个好 没有必要,萝卜青菜各有所爱。 对于资本来说,增程最赚钱这点毋庸置疑。

【回复】回复 @秩丨序 : 动动你的小脑袋瓜,4轮电机怎么做phev。
【回复】个人以为你这样的理解是不对的,增程式和多挡PHEV的差别没有这么大,用“背着发动机的电车”和“背着充电宝的油车”来概括并不合适。本质上增程式和多挡PHEV的差别仅在于发动机是否直连,多挡PHEV车型仅是厂商考虑到适应多种用车场合的解决思路之一,在市区低速行驶的情况下,多挡PHEV也是增程式,在这种情况下,按照你的说法,它该是“有发动机的电车”还是“有充电宝的油车”呢?
【回复】回复 @秩丨序 :独立四驱也做不了dmi,增程就当是纯电送个发电机好了。
我要当俄罗斯原神高手:
增程确实是个天才的解决方案,又能随时加油不用等充电,也能上绿牌

【回复】[吃瓜]而且成本低,不单单是制造成本,养护成本也很低,因为发动机只作为发电机,不需要养护变速箱和承担变速箱所带来的故障率和寿命问题[笑哭]
【回复】回复 @AHH的站 : 增程在新能源中算结构最简单的,甚至因为没有传动机构和变速箱,比油车结构还简单,很多工业机械和主战坦克都用了这种类型的结构,就是因为结构简单可靠。
【回复】[doge][doge][doge]背个发电机,真是个天才的设计!绿牌高速油耗10多个油,真的是人类之光啊!
吉米小羊:
现阶段,国内应用场景,最优解就是比亚迪dm,一般家用dmi 需要性能多加个电机dmp,需要越野dmo。同时兼顾平顺 省油 结构简单。 假如国内像德国那样各种不限速高速,那吉利长城的多档dht会成为主流,增加一个150km以上工况的高速档位变成刚需。

【回复】是的,国内的用车环境决定的单档混动为主流,三档混动拓宽了发动机的工作速度区间,但是发动机是吃油的,市区大家都是能用电就用电。不能充电只用油,或者没时间充电却要高负荷,这时候三档才有优势。
【回复】回复 @红红火火温温 :不用看测试,要看老百姓投谁的票。 如果网约车司机们愿意选DHT,超过DMi,才能证明。 不客观的测试说明不了问题。
【回复】回复 @红红火火温温 :因为比亚迪的车子都是针对市区省油配的系统,电机油机都卡着够用就好。传动系统越复杂能量损耗越大,这个是物理法则。
不愿意透露姓名的阿陈:
增程的优点很明显,油耗比纯油高,能耗比纯电高[doge][doge][doge]。

【回复】增程的缺点也很明显,短程可以用电比油便宜,长途可以用油不和纯电抢桩子没有里程焦虑
【回复】增程油耗比纯油高的结论哪来的??
【回复】回复 @狩乃夏鲁鲁 : 像理想问界这种中大型车高速8-10的油耗,和同吨位的燃油相比只能说没优势,而且这是增程最劣势的高速工况,中低速下油耗只低不高。而且很多人其实并没有那么在意高速的亏电油耗相比插混多的那么点,这个价位的消费者的主要需求是没有补能、续航焦虑
anthony014:
目前城市用户,大电池增程是最优解,平时市区电池200左右续航配家冲完美,高速直接用油无后顾之忧

【回复】120∽200左右的续航,能解决90%以上的使用场景。
【回复】回复 @逗逗逗你妹玩儿 : 因为纯电可以一周冲一次。买增城的都会觉的为什么不买纯电。
【回复】回复 @逗逗逗你妹玩儿 :混动车主换车的时候买[doge]我知道不少混动车主都想换纯电[doge]
总有寎人自以为是医生:
最后面对于多档的总结明显是偏向的。。多档的唯一优势就是顶着限速跑。。。 后面讲到的郊野,高原,,这些地方,增程或者dmi'都比多档好。。。 高原车开不快,但是缺氧,多档这种发动机为主的,明显技术原理上就不如另外两个

【回复】还真只有极速优势,参考U8与勇士917的越野表现,增程发动机只发电,受高原环境影响小,只要增程器够有力,电机够猛。多档面对这种情况更多的是成本低,相比堆料三电一套合适变速系统反而更低,相比城市路况倒转天罡,参考豹5 DMO)
【回复】实名反对,高原dmi如果不能稳定保持速度在70以上,他就是个低效率的增程车,转速长期4000+,噪音大。
【回复】不敢苟同!多档带来的动力优势,是增程无法弥补的!而增程的优势,多档全都有!
Chan_Hsin:
既然要用油去发电给车跑,为何不发明一款直接用油就能跑的车?[doge]

【回复】玩笑归玩笑,能保持最优转速运行还是在能耗上有优势的
【回复】省了变速箱,多了动能回收[吃瓜]
【回复】能这么说的,不是蠢就是坏,电机和发动机不一样,我烧油发电,用电机驱动,加速性能比燃油机驱动快多了,只是极速较弱而已
莫逆丶:
1w公里了纯电里程跑了快8000 只有3000公里是烧油跑的, 不管增程还是插混或者多档dht我问过好多车主 都是平时用电 而且高速油耗都差不多百公里差1-2L 所以 如无必要勿增实体 我选择增程

【回复】回复 @想风不是风 :他车是深蓝sl03,我的也是sl03,我的更离谱23000多了,只有不到3000公里油,其他都是电跑的
【回复】哪款车?现在大多数都是城市出行用车的最多,至于一年跑那么几次高速油耗高点就高点了,没有续航焦虑、充电排队比什么都重要。所以我也选增程
【回复】回复 @insomniaF : 不行 我可以不用油 但是在每年可能遇到的这种春运或者旅行旺季 那箱能发差不多一百八十度电的油就是心理踏实的保障 车甚至比纯电版还便宜大几万块 这几百几千的油能有什么影响呢
京郊老大爷:
我纯电,燃油车都有,就算有一天电池技术突破了,混动也有存在的必要,因为无论电价还是油价,能源价格的博弈不会停止,以后不会永远有这么便宜的电价和限行优势,而混动就可以在这两种能源中自由的去选择更实惠的那个

【回复】中肯的,电池冬季续航问题不解决,插混就会长期存在[吃瓜]
【回复】回复 @界徐盛今天吃神甘宁 :你,我,他都没有这个能力预言,电,油,气也不用具体代指,普通老百姓不要去傻傻站队,任何一种能源形式都不是做福利,只有互相博弈牵制竞争,消费者才有获利的机会,不然只能等着被割
【回复】回复 @RazerYang :你是真不知道还是装不知道啊,油价涨了可能就没有个体农民愿意种粮食了,一亩地,犁地、播种︑打药、收割都是拖拉机来的,那农田里泥泞的你确定电动拖拉机能干的了这活?所有东西牵一发而动全身,这你敢动吗,不光是油,电,就连你上的网络都是这样,就像你被人营销成这副样子,发表小孩子言论跟大家上纲上线[无语]
up主我兄弟:
一个个吹增程成本低[辣眼睛],确实低,三缸机加小电池就行。但是卖得好的增程,理想、问界哪个车价格低了??用最低的成本卖最高的车是吧?就这还夸呢?

【回复】但卖的好的增城真不是唯一卖点[笑哭]。
【回复】回复 @你的眼泪水分太多 :星光是插混,不是增程
【回复】深蓝便宜,还是营销,内饰和品牌效应
地球摸鱼理事会:
我觉得DMI更接近“能直驱的增程”,而非“单档为的PHEV”[思考]

【回复】现在阶段 dmi的模式才是终极解决方案
【回复】回复 @肆维生物 :其实吧我也这么觉得,所以我甚至有点觉得网上所谓dm5.0噱头大于实际[笑哭]无非就是升级下电机发动机再优化下逻辑嘛还有啥空间给他继续升级整体架构嘛。真的还有空间做出像老dm到dmi那样的大步进化吗[喜极而泣]
【回复】回复 @看破红尘的老司机 : 买dmi其实也是大部分用电,就拿我自己来说,百分之70的里程都是EV。immd其实就是更高效的油车,dmi已经更偏向电车了
斤欠:
因为长城 吉利 奇瑞 传祺 长安 他们有自己的变速箱产业,如果直接用纯电或者增程,自己变速箱产业就可以直接说88了。还得看集团情况吧

【回复】你应该换个说法,新势力是造不好变速箱,所以才造增程
【回复】长安深蓝的插混也是用增程啊
【回复】回复 @Gallons : 比较巧我所在单位就是服务车企对公业务的,不是奥迪或者大众造不出来,而是集团意志高于一切,能用钱买回来的东西或者通过QC驻点慢慢注资吞并股份成为股东的故事,这边天天都能看到,直接收割无论是时间成本还是沉没成本都要比自己养一群人要划算。不然为什么大众会和小鹏合作,还有买零跑的四叶草架构,人家看中只是新势力的一部分东西,而不是整车技术
天府怪蜀黍:
今天好几个评车的都在说08,这是发了一波费用?

【回复】车评就是厂家的广告罢了
【回复】车彼得测了08油耗甚至不如理想增程
【回复】回复 @参宿四今天炸了莫 : 测的是领克09和理想L8...领克08和09大小、重量、轮胎这些差的还是蛮多的
一天到晚摸鱼:
作为一个搞维修的,插混太复了,增减简单,越简单的东西毛病越少,说插混油耗优势的,我只想说油耗省的那一点,不如少出一次故障

【回复】真要看修车,你还不如看零整比。比亚迪180%第一,上汽通用五菱243%第二。
【回复】回复 @一天到晚摸鱼 :。。所以只有比亚迪的4s坑其他的不坑?就算一样是换总成那不还是比亚迪便宜?
【回复】dmi的结构同样简单,综合表现比增程更好,也是它卖的好的原因
Hunaosa:
我明年中下旬就换车了,今年已经在观察各种技术了,最后发现吉利的EM-p混动或者比亚迪的DM-i是最适合我的,因为我每天早上去仓库都会堵车10km,市区行驶每天不超过100km,偶尔去周边城市会跑个500或者800km,过年要拉一家人回东北跑2300km然后再2300km回江苏,我的用车环境还挺杂的,短途,中长途,长途都覆盖到了,南方的热北方的冷也覆盖到了,增程式确实不适合我,因为我用深蓝SL03跑过一趟去淄博,虽然比油车经济很多,但是高速上跑120靠电机确实太费电了,然后那时候天气冷开空调那个电表显200多,实际上100km都跑不到,算是让我对增程技术彻底死心了。

【回复】回复 @大盘机测评 :看看有没有新的轿车车型吧,如果还是当前的几款车只换零件不改设计我真入不了手,迪子的车从外观到内饰都不是我喜欢的类型,外观真的很重要。
【回复】回复 @7bei2 :我跑高速不跑100+那我跑什么高速呢
秋之骸君:
购车的主力军并不是理工科大学生,绝大多数消费者根本分不清什么是增程什么是混动,也不知道混动可以包含增程工况。绝大多数消费者只是听了销售和抖音各种天花乱坠的吹,然后试试冰箱彩电大沙发,听销售说这些是百万豪车上才给配的,于是就心动下单了。至于什么乱七八糟的工况啊,什么操控性啊,底盘表现啊,你以为普通老百姓开的出来?这个世界就是如此,并不是你产品做得好,你认真负责,你努力优秀,就一定会有回报。每个人根据自己的认知和喜好选择自己中意的产品就行了,别一天天对别人指手画脚,人家又没花你的钱[doge]

【回复】底盘、操控这些只有开过那些底盘、操控好的车,再去开那些素质差的,绝大部分人都开的出来。但是这类车本省销量就不好,大部分人都没机会在买车之前去体验这类车,可能买车的时候去试驾基本也都是同一调性的车,所以觉得开起来都挺好。
【回复】经典你认为的优秀就是优秀,那么问题来了,作为一个面向消费者市场的消费品,到底是满足客户的需求是优秀还是满足厂家的臆想是优秀?[呲牙]
【回复】因为绝大多数消费者不需要懂这些,只需要知道省油、功能符合自己需求,价格合适。冰箱彩电大沙发卖得好正因为消费者想要,省油的卖得好是因为大家需求,能把车当玩具的终究是少数人。工况什么的很多人压根不会去了解,只知道车坏了就去修就行,基本没指望自己动手修
Tagrevo:
个人觉得单档dmi最优解,其次增程,更次多档插混[脱单doge][脱单doge][脱单doge]

【回复】回复 @美国海军撸战队 :其他牌子不好说,但是比亚迪那个ev受限基本上都是因为电池保电策略设的太低导致的。比亚迪的那个磷酸铁锂电池现阶段跟三元锂比一致性很差。大部分人又经常用商用快充,很少去用慢充校准容量,这就导致了系统电量和实际电量差距过大的问题。就好比你仪表显示电池还剩20%的电,但是实际上电池一点电都没有了,你不ev受限谁受限。
【回复】回复 @HaiYan-GeGe :增程车就是纯电车 背了个发电机而已。。 很好解决了续航焦虑问题
【回复】回复 @小桃念念茜 : 都4202年了,现在的情况是只要强保设置高了就不会出现失速
川一大仙:
我觉得增程严格意义上来说不能算混动。他并不倾向把动力混合起来使用,他只是内置了一套汽油发电机的纯电车,让你的纯电车可以在冲不上电的时候自己加汽油发电。而插混车则是典型的我全都要,全要必然不专精,存在不完美之处。理想专精的市场其实就是城市纯电车市场,他的发电机就想冰箱彩电一样,都是附赠给你的。而插混则希望通过一款车覆盖掉所有的用车场景。

【回复】按现行国标,油混/插混都是电车。增程是插混下的分支
【回复】串联式也是混动的一种,国内外都这么定义的。 dmi dht也有串联模式,如果串联模式不算混动,那他们只能算半混动车?
【回复】里面说到理想,前一阵子在地库突然听见拖拉机响,一看是一辆灰蓝色的理想开进来了,如果增城是这种动静,不要也罢
周璐芳:
增程简单,但不先进,高速不省油。而且不适合多路况多场景[吃瓜]。既然居住在中国,我们飞机都是2000公里作战半径的。不喜欢米格31和F35那种只有800公里半径的小飞机。如果你有机会跨省旅游和回老家走亲戚的经历。增程这个路上绝对可以让你多烧很多油。不打算跑高速和多场景,就喜欢小场景环境。那当我没说吧,你开心就好。

【回复】回复 @魔发学徒 :过年回家高铁票还得抢,自己有车半夜三更睡醒了随时拎包出发,这个自由有车的人才会懂。
【回复】本人济南自驾过太行山,还自己过长白山,太行山里找不到充电的地方,加油站都不算多,长白山来回3000多公里,这两种场景增程根本不用焦虑续航,怎么舒服怎么来就好,油耗平均在7.5-8.5之间,动力充沛,空调给力
【回复】有那上千公里的远驾,为什么不高铁落地租一辆纯电。

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