【曹操】牵丝戏 功过身后评

朝华黎阳:
曹操:我持此槊，破黄巾，擒吕布，灭袁术，败袁绍，深入塞北，直抵辽东，纵横天下，所向披靡，不负大丈夫之志。

【回复】奈何物极必反，败赤壁，退华容，只把火，千古泪，老骥竟时，腾蛇成灰，盈缩以至，霸业无期，只叹江水滚滚流。
【回复】孤平黄巾，定河北，征乌桓，收荆州，天下九州得其六，方有今日中原之一统
【回复】“丞相驱兵到处，战必胜，攻必取，松亦素知。昔日濮阳攻吕布之时，宛城战张绣之日；赤壁遇周郎，华容逢关羽；割须弃袍于潼关，夺船避箭于渭水：此皆无敌于天下也！”[滑稽]
方化言:
挥长槊阵前破贼，欲献刀刺董不备。 磨刀欲弑谁？天下人休负我辈。见我行，公台弃我回。 战华雄赠酒一杯，报父仇兴师问罪。 煮良酒共青梅，天下英雄谁人对，唯使君，与吾称英魁。 云长喜得降归，奈何忠心难退。战袁绍官渡焚粮成灰。 群雄谁能不畏，可恨中计群英会。 赤壁火，烧尽我望威。 横槊船头江上赋对，周公吐哺天下皆心归。 绕树三匝栖寒水，杜康一壶得长醉， 天下如得统，班师庆北回。 征南北江山未归，春秋度平增几岁， 一路功与罪，半生劳苦建立曹魏， 双鬓发，已是白雪泪。 年少建业立功，铜雀春深已空，奸雄也成老骥伏枥中， 天下于今未统，叹称霸之梦已空。 青山在，夕阳却已红。 霸业未成自对有愧，年随流岁可惜身欲坠。 一统梦难在成兑，终带寒意长不归， 试问天下人，谁为我落泪？

【回复】宁可我负天下人，不可天下人负我。可这个负字谁知道到底是辜负还是背负肩负啊
【回复】这是曹老板的天命，要是不误杀那一家人，陈宫不走，那攻徐州的时候就不会被吕布爆菊，那么刘备死在徐州，就没有之后的事了。
【回复】负天下人，却对得起关羽
優月まりな:
三国的事情哪有什么正统之说啊，立场说的再好听，也就是一统天下，后面就不知如何了。不过孟德总归是做出了一番大业绩，设使天下无孤，不知几人称王几人称帝，我作为后人也难以理解其中的情感啊。

【回复】汉朝自己无能把江山丢了，却想别人拼命，然后把江山白送？这是做了好大一场春秋大梦！还不如刘备呢，至少怎么说刘备也是自己创业打江山，说自己是汉室宗亲，但那时汉室宗亲一大堆，也没见其他人也有刘备这样的成就啊！再说什么正统真是扯淡，汉朝的江山还不是从秦朝那儿抢来的，屁的正统，拳头大就是正统！抛开政治方面不谈，曹操和刘备那是真的相当不错了，还真是应了曹操的一生中说过最正确的一句话——天下英雄，唯刘使君与曹也！
【回复】回复 @帮他消消黑眼圈丶 :曹操可以引颈受戮，拿全族换一个好名声，那他手下其他人呢？其他跟随他的人一样要日后清算，曹操不去谋取高位，他哪有空余的位子赏赐功臣？总不能让汉庭赏吧？汉庭会愿意赏曹魏功臣？汉庭才是巴不得天下大乱的主 ，天下乱了，汉庭才好火中取栗，没错，曹操想当忠臣，他可以凭威望压服下面群臣，他儿子可压不住，这就是周文王的原因，不是想当周文王是只能当周文王，除非他死前把自己班底儿子全杀光！
【回复】回复 @夜翼蓝蓝蓝 :我到要问你，历史上，哪位皇帝没有屠过城？嬴政？李世民？成吉思汗？朱元璋？努尔哈赤？成大事者不拘小节，刘备是为汉臣，官拜皇叔，他知足了么？刘备口口声声说是汉室之后，汉室宗亲，公然称帝是造自己侄子的反么？翻阅史记可知，中山靖王刘胜，乐酒好内，座下子女百二十余人，分至东汉末年，恐怕姓刘的都能跟刘胜扯上点关系，若刘备真是汉室宗亲，又怎么会过上织席贩履的日子？拉大旗扯虎皮罢了，不过是刘备笼络人心的手段而已，而且刘备几次抛妻弃子，从打小沛，到弃新野走樊城，撇妻弃子，赵云单枪匹马，单骑救主，救回来刘备还要摔子以收买人心，把自己的亲生儿子当做邀买人心的工具，此等心机，何等凉薄，又怎称得上是仁厚之人？当年袁术欲攻打刘备，刘备势力低微，袁术势力庞大，若开战，则刘备必败，刘备在吕布处寻求庇护，吕布辕门射戟救了刘备一命，可吕布被曹操抓了之后，吕布愿归降曹操，曹操问刘备是否该杀时，刘备却说莫要忘了当年的丁原董卓，至吕布白门楼惨死，公然称帝是为不忠，三国志原文记载，先主不甚乐读书，喜狗马、音乐、美衣服。其母以织席贩履为生，可他却沉迷享乐是为不孝，抛妻弃子是为不仁，恩将仇报是为不义，此等不忠不孝不仁不义之辈，难道不虚伪么？
我叫有来有去:
为啥感觉三国鬼畜就没吴国啥事呢？我东吴水军何在?淹了他们！

【回复】江东纵火团:俺们不玩水
【回复】你说的那个水师好像是一群玩火的，他们从来不用水233
【回复】魏国来攻，火烧赤壁 蜀国来攻，白帝托孤 这叫没啥事？
方化言:
我最近查看了评论，发现大家都在称赞我，我非常感激，但是我也发现了个小问题，大家在评论区里分成了两种观点，互相争执，我个人出来说一说，曹操这人有功也有过，我也不能说清曹操是功劳大还是罪过大，但是希望大家互相争执的过程中，是互相讨论学术，望大家不要伤了和气。(=・ω・=)

【回复】曹操这个人好多历史学家都说不清，也许是因为他活的更像“人”吧
【回复】回复 @张_三疯 :屠城是人性上的缺点，成就是对国家和民族做出的贡献，他的成就不因他的残忍褪色，他的残忍也不因他的成就被消除，不能因为他成就大就抹杀他屠城的事实，也不能因为屠过城就彻底将其否定，他是个奸雄，是个诗人，是个伟人，挽救了岌岌可危的汉室，奠定了三分天下的基业，但是他是个杀过百姓的人，无可反驳。
【回复】回复 @价值6块大洋的名字 :课代表来了。[doge][doge] 历数曹操本人领导或放纵其部下多有屠城，以下为史料原文，均可自行查证。具个人的不完全统计，已达两位数。 1.初平四年，屠虑、睢阳及夏丘《后汉书．陶谦传》 2.兴平元年，攻拔襄贲，所过多所残戮《后汉书．陶谦传》 3.兴平二年，屠雍丘《三国志．魏书．吕布传》 4.建安三年，屠彭城《三国志．魏书．武帝纪》 5.建安五年，坑官渡八万人《后汉书．袁绍传》 6.建安九年，屠邺城《后汉书．孔融传》 7.建安十二年　屠柳城《三国志．魏书．公孙度传》 8.建安十六年　屠大陵《三国志．魏书．夏侯渊传》 9.建安十九年　屠兴国《三国志．魏书．武帝纪》 10.建安十九年　屠袍罕《三国志．魏书．夏侯渊传》 11.建安二十年　屠河池《三国志．魏书．武帝纪》 12.建安廿四年　屠宛《三国志．魏书．武帝纪》
我叫mcc:
曹操是英雄也是奸雄，但是评论里说曹操为什么要黑皇叔？一、曹操一生不称帝，刘备称帝，刘备假仁假义。摆脱，刘备称帝在曹丕后面，献帝被取代了，刘备不接过汉朝大旗，感情拿自己是非政府武装啊。二、刘备儿子名字问题，刘封人家原名寇封，而且是大户自己凑上来认的，刘禅的问题也不大，为什么汉室宗亲本身就是皇帝的备选，刘备的身份是宗人府认定的！三、演义欲显刘备仁厚似伪了，应该看三国志，而且刘备作为没有屠城过的君主你说他装也好，人家装了一辈子，也成了。四、刘备是曹老板唯一认可的英雄，生子当如孙仲谋的意思是，孙权也就是儿子辈了，贬低刘备你是看不起曹操的眼光吗

【回复】生子当如孙仲谋，合肥十万送人头[doge][doge]
【回复】回复 @指间流沙的伤 :刘备要匡扶的是汉室，谁是皇帝无所谓，起码明面上是这样的。。而且救出来汉献帝能怎么样，推不倒对面政权的合法性，还给自己找了个祖宗，最后。。也救不了啊，当时季汉的实力也不允许啊，而且刘备称帝第一时间是替关羽报仇。。然后没报完他就死了[2233娘_吐魂]
【回复】回复 @蒙娜丽莎之手 :史书上明确记载的就有： 初平四年东征陶谦时屠彭城、傅阳、取虑、睢陵、夏丘；兴平二年屠雍丘；建安三年在征吕布的战事中屠彭城；建安九年击败袁尚后屠雍城；建安十二年北征时屠柳城；建安二十年西征时屠河池。另，由部将执行的，有建安二十年夏侯渊屠兴国、枹罕及建安二十四年曹仁屠宛城。
艾尔菲涅:
曹操一生中最大的成就是统一中国北方，建立魏国。一生中最大的失败和悔恨是赤壁之战，如果赤壁之战胜了那么或许那就统一中国。即使他被称为汉贼，即使《三国演义》在怎么贬低他。他依然是三国时期最伟大的军事家，政治家。魏武挥鞭，东临碣石有遗篇。－毛泽东

【回复】其实赤壁之后不久也缓过来了，汉中再败才是问题。在同一时间竟然生出两位英雄，这是天下的悲哀。
【回复】曹老板是汉贼，那么你刘备和刘家是秦贼谁又比谁高贵呢？再说同样是乱世人家曹老板一生没有称帝，你刘家人趁乱夺走秦的天下就很道义[抠鼻]真是的，想当皇帝就直说嘛那么做作干嘛[抠鼻]
【回复】回复 @鹿灵梦兮 :因为秦皇用法家，不用儒家
沙包大的拳头X2:
说真的，你们捧曹操的时候能不能不要顺便踩一下他的敌人。 刘备和孙权在他们嘴里就好比肥猪🐷一样 那和猪头们三分天下的曹操到底算什么？[无语]

【回复】比猪好一点，最秀得是打了一辈子猪，还几次被猪反杀，曹操真是个人才[滑稽]
【回复】皇叔没的说，婊权他就是儿砸辈儿的呀[doge] 射虎关自己的憨批古往今来唯他一人
【回复】回复 @不吃饭翻跟斗bb :说的你好像打猪的时候没被猪拱过似得，[滑稽][滑稽]
这里是言舍:
总结一下热评观点 大汉忠臣曹孟德 假仁假义刘玄德 自己再补充几个齐名的三国人物 骁勇善战孙仲谋 奸佞小人诸葛亮 大魏忠臣司马懿 我心本善贾文和 温良恭俭吕奉先 足智多谋何遂高 虚怀若谷袁公路 谦卑顺服魏文长 沉默寡言杨德祖 最后一个 大汉天子 威震九州 刚正不屈 大权在握 汉献帝

【回复】然后我也不黑曹操，只是有丶烦踩一捧一，曹操不失为枭雄，但是你把他摆成大汉忠臣就有丶秀了[2233娘_汗]
【回复】再补俩 以多敌寡张八百 不善带兵满数十 征战沙场孙十万 头脑简单文睡觉
【回复】回复 @这里是言舍 :一帮逗比而已，一个带头，一帮起哄，是个人都有正反两面，只看正面谁都是真英雄，可有些人都某些人只看正面，对某些人只看反面，你跟他讲道理，他还跟你杠
uuz的晚餐:
曹刘都是三国最大的英雄，为什么有些人一定要贬低一个？好好听歌不好吗？

【回复】怎么说呢，能走到那一个位置没有一个简单的人物，都是英雄，但我还是喜欢曹操多一点而已，不过没撕过
【回复】正常，b站潮流，不管曹刘谁的视频，底下一定撕一波[微笑]
【回复】正常，每个有关三国的视频里都会撕[吃瓜] 但是这种撕挺涨知识的，各种摆史料，这种摆观点[doge]还能自己对照原文、史料整合一下[脱单doge]
鹿灵梦兮:
曹操是忠臣吗？不是。 曹操平奸臣吗？不准确。 奸臣雄主，奸雄是曹操唯一的注解。 曹操是三国乃至乱世中活得最快意的人。 天下我所欲，美人我所欲，屠人城为快，杀汉臣为安。入眼的就收入囊中，碍眼的就除之后快。你要洗他，他不仁不忠，你要黑他，他称雄一世，更何况他不在乎黑白。 曹操为什么能笼络那么多人才，获得这么多粉丝，因为他就是我们普通人在乱世想活成的样子，江山美人，快意恩仇，可惜我们没他的能力。袁术也想快意人生，可惜智商不够。 总而言之，我看到的曹操，是个忠于自己忠于欲望的人，而他有能力驾驭欲望。硬黑和硬洗都是虚伪，因为你不敢像他一样直视欲望。

【回复】说实在的，曹操真的不需要洗白，没必要。洗白了，曹老板也未必会感动[妙啊]
【回复】盛世之能臣,乱世之枭雄,这句老话评价曹操还是很标准的
方化言:
通告一下，曹老板第二不制作时遇到了些麻烦，两位哥哥很忙，无法及时播放，请大家不要见怪，要是有能与我合作做视频的，请加QQ3424802880，谢谢(=・ω・=)

【回复】回复 @肥鸽子喜欢马 :会火的，时间问题
【回复】回复 @安枫轻云 :谢谢谢谢诶
三十年如画:
不管黑曹操的人再怎么说，也不能否认，是曹老板统一了大半个天下，给大半个天下的百姓带来了安定。 至于正统什么的 要不要把轩辕氏的后人找出来坐天下？汉朝已经出了几代昏君了，弄得民不聊生，还不许能者取而代之吗？

【回复】回复 @时空剑 :没洗他屠城啊，他屠城的确很变态。但不能因为这个，全盘否定他的功绩嘛。而且，我也不崇拜他，只是觉得他比有些人强而已。
【回复】回复 @时空剑 :没人洗屠城，但是只要有人夸曹操一句，刘粉就巴拉屠城确实很惹人厌。夸当然是夸优点，因为有缺点就不许别人夸其优点是不是太霸道了
【回复】崇拜曹操没问题，但洗他屠城这件事就纯属三观不正了。
夹板上的菜鸡:
曹操，这个在演义历史有非常具有争议的人物。他的优点非常明显，慧眼识人懂得用人，对于权谋很有手段，靠着一己之力硬是将天下大半收入囊中。他一生为了自己心中的理想之世奔波但是最后只落得老骥伏枥的下场。 他一开始是终于汉，这点可以肯定，但是后来发生的十八路诸侯分裂割据彻底让他对汉朝死心，他明白汉朝已经没救了，得自己开创一个新的朝代。所以那些说曹操一生忠汉可以闭嘴了，他不是不敢取代汉献帝而是汉献帝是他手中一枚棋子这枚棋子在他手中完美发挥了价值，但是在他晚年这枚棋子失去了价值，从而他便说他愿为周文王。 关于曹操屠城，客观来讲确实不应该，但是陶谦手下先杀了他爹，他为了报仇而去，但是第一次因为粮草不足所以没能攻下，这可以说是给了徐州百姓一个机会，第二次他去徐州百姓依旧不降还帮着陶谦运粮草，曹操怒上心头便屠城祭父，这在乱世很常见，那时候众诸侯并没觉得有何不妥，毕竟是陶谦先杀别人父亲。其实第二个原因是徐州是兵家必争之地，曹操明白陶谦治徐州很久了攻下徐州这些百姓肯定隔三差五造反，既然仁慈没用那就杀鸡儆猴，杀了百姓让后面的百姓看到违抗他的下场从而保住徐州不会造反。 拿着曹操屠城一直说是没什么实际意义，你说明不了什么，那个年代百姓说白了只是所谓的生产机器没了可以一直生，有权有兵的人可不会管，你违抗他那你就得死，这没得商量。所以那些拿着九年义务教育课本的所谓的仁义才能治世的人正视历史好吗?乱世以杀止杀，太平盛世才会用仁义治世，什么都不懂拿着一套仁义法典就在这一顿指点江山。那个年代君王为什么要吸引人心为的是不让百姓造反让百姓继续生产，真以为他爱全天下啊?

【回复】回复 @水亦是梦 :很多人受三国演义影响尊刘贬曹，认为曹操就是个不折不扣的奸雄，用人命来堆积霸业，其实并不是
【回复】回复 @啊哈哈呵呵这个名字居然有了 :十八路诸侯分裂割据，各个心怀鬼胎，曹操看出了这一点决定站出来，曹操不是小人ok?他有度量能容人，那个年代如果不是曹操中原混战还得持续数年甚至十年
【回复】现在只要说一句好话就被骂，我服了
yydyyl:
你们说曹操是枭雄也就罢了，都认。一群小可爱拿什么若无孟德，天下不知几人称帝。来证明阿瞒是个忠臣，不怕曹老板跳起来啐你们一脸吗？[滑稽]

【回复】就汉献帝那种皇上。还想要忠臣。白纸上画个鼻子好大一张脸呐。
【回复】回复 @wex4155 :您可以试试，如果你是汉献帝，不比他强多少。
【回复】回复 @wex4155 :你直接退位？曹操会让你退位？
公元一六六二:
上联:屠尽徐州真枭雄 下联:携民渡江伪君子 横批:键盘历史学

【回复】大争之世，成大事者，不拘小节。曹操为什么屠城?因为陶谦手下杀了他爹，然后去攻打陶谦，第一次没打下来给了那些百姓投降机会，第二次去打的时候那群人还是死不投降帮着运粮草，只能说给了机会不中用，死的活该。 那个年代管你屠城不屠城只要能成大业，有兵，有将，有谋士你就是贤德之君。杀人不过是成就霸业的一种手段。你们是不是被初中历史课文书洗脑了满脑子仁义道德，乱世不讲这些，当断则断，当杀则杀。
【回复】屠尽徐州真恶魔。 携民渡江伪君子。 横批、zz家没好人
【回复】携民渡江？刘备把整个新野烧了百姓无家可归可不跟他渡江
屁股-决定-脑袋:
承平日久，屁民们闲得蛋疼，已经忘记了军阀混战是个啥德行。曹老板好屠城，在徐州大开杀戒，于他们而言无非是条不起眼的史料罢了，浪漫病一发作，还可以含情脉脉得称一声【可爱的奸雄】。甚至还有些闲人吃饱了撑得去争辩老曹究竟是剁了数万、十万还是几十万，好像剁了数万屁民就可恕似的，这调调儿和东边洗南京大屠杀的手段简直一样一样。 估计还有不少人自我代入，觉得老曹张扬恣意何其爽也。然而，历史经验告诉我们，封建统治者的任性往往意味着屁民的被任性，封建统治者的爽基本建立在屁民的不爽之上。 屁股决定脑袋是可悲的，倘若连屁股都找不到，恐怕就剩下可怜了。

【回复】拿破仑的战绩,和我们什么相干呢，我们却总敬服他的英雄。甚而至于自己的祖宗做了蒙古人的奴隶，我们却还恭维成吉思;从现在的“卍”字眼睛看来，黄人已经是劣种了，我们却还要夸耀希特拉。 因为他们三个，都是杀人不眨眼的大灾星。杀人者在毁坏世界，救人者在修补它，而炮灰资格的诸公,却总在恭维杀人者。 这看法倘不改变，我想，世界是还要毁坏，人们也还要吃苦的。 ——鲁迅《拿破仑与隋那》
【回复】是啊，我不是黑，只是有些无语，屠城难道不是件大事吗？百姓的命就不是命了?我对评论真的无语。
【回复】回复 @贯天虹 :嗯，人无完人，曹老板的优点和缺点非常鲜明。但对于大汉忠臣这一点，我倒是有我自己的一个看法。在这个乱世开始的时候，曹老板真的希望自己可以为大汉朝廷做出自己的贡献，他真的希望做一个忠臣。但随着疆域的扩大，曹老板野心开始膨胀，也就是说忘记了初心，理想也由从汉臣变成了魏王。而且人们都在黑曹魏……呃呃呃，我觉得这个东西没什么可以黑的。疆域是人家一寸一寸打下来的，又不是直接从皇帝哪里抢来的，到头来只不过是从刘协手里拿了一个玉玺而已。
卓然一身:
都说篡汉篡汉，那我想问什么是正统？正统可不在谁家的血脉，而在天下啊

【回复】笑死 汉室衰微 遍地之间禽兽食禄 早就该改朝换代了