焚烧以色列国旗,声援巴勒斯坦,一个特别的群体———哈瑞迪犹太人

作者: 行途轨纪分类: 人文历史 发布时间: 2023-10-11 18:35:34 浏览:348331 次

焚烧以色列国旗,声援巴勒斯坦,一个特别的群体———哈瑞迪犹太人

天养仁:
哈瑞迪派与以色列的关系,S1有人发了一份相当详细的表述,巴以问题并不是简单的犹太人与巴勒斯坦老乡的民族矛盾,而是作为剥削者的复国主义者与作为被剥削者的巴勒斯坦老乡,底层哈瑞迪派犹太人的阶级矛盾。

【回复】总结起来一句话,得国不正,先天不足,想拉拢又要打压,自然而然造成凝聚力战斗力下降的问题。
【回复】占比12%的政治贱民,却是基层、教权、学术的中坚力量?以色列恐怕真是瞎了,印度人至少可以当当殖民地的官呢
【回复】回复 @hglkvb :理念不合,你再有才也得打压,甚至越有才,打压力度越大,这就是政治斗争的残酷。
泽瑞471:
冷知识:马克思的祖父就是哈瑞迪犹太人,他祖父反对犹太财团。

【回复】他祖父希望他长大后当个拉比(犹太神职人员)以神的名义惩罚他们,结果他没有走这条路,他要替天行道,于是才有了今天的马克思主义。
【回复】回复 @Nourition :马克思他们家是直到拿破仑在欧洲范围内推行近代改革才拥有姓氏的,这个姓也是当初他祖父取的在此之前他父亲那一家全是犹太教神职人员他父亲这一辈儿为了考公务员,改信天主教,比较世俗化,他母亲那边更神奇往上数五代,都能算是犹太教著名拉比在犹太人社群中很有威望所以马克思要真说的话,家庭出身算是个宗教贵族
makjq:
哈瑞迪并不是你说的不工作只领福利的蛀虫,他们生活在这片土地上有上千年了,无论是亚述波斯罗马阿拉伯奥斯曼都没有迫害他们,他们与阿拉伯人和其他民族在这片土地生活了几千年,他们现在也使用手机电脑等现代物品,他们也会劳作去种植自己需要的作物,对比其他人他们是有着信仰的虔诚信徒

【回复】哈派这段时间快让黑出翔喽,人家种地搞搞小手工作坊就让人说出不劳动了。
【回复】回复 @海绵宝宝教父 :以色列希望他们这些尤太人都变成世人眼里所谓的国际资本,索罗斯那样操作世界资本的商人,而不是手工业人,小作坊主这种与世无争的霍比特安逸人。
【回复】反以色列之前能不能查查资料,这种犹太人是来自东欧,一直生活在伊斯兰阿拉伯地区的叫做东方犹太人和塞法迪犹太人,塞法迪犹太人是西班牙打败阿拉伯后宗教审判驱逐的犹太人被奥斯曼帝国苏丹接纳,东方犹太人一直生活在伊斯兰和阿拉伯地区,直到以色列建国各地区的东方犹太人被所在国驱逐移民到以色列跟欧洲犹太人共同组成这个国家人口,东方犹太人是皮肤比较黑黑发黑眼睛居多。
吴小农:
这帮人非常安稳,他们有个物品托管业务,相当于地下世界的银行,疾速追杀2电影里基努就是去纽约的哈瑞迪社区里取备用装备

【回复】回复 @罗罗斗 :应该是贵重物品托管,银行也有这个业务
【回复】别人黑吃黑,他们黑护黑
【回复】俄罗斯资产[tv_doge] 黑护黑本来很稳 都留一线
肥美西瓜虫:
本身宗教就是哲学性质的东西 所以只会有少部分人真正了解到教义

【回复】回复 @归途雨意炊烟 :我觉得不太可能,民族叙事我一向不太同意,相信一个民族能够完全作为一个整体理性决策,就和中国人不骗中国人一样扯淡
【回复】回复 @归途雨意炊烟 :马克思是看到了事物的本质,看到了世界的运行规律
【回复】回复 @归途雨意炊烟 : 都让你阴谋论阴完了,众所众知不符合你价值观的全是阴谋全是假的
行途轨纪:
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【回复】关注了,你这粉丝太少了吧,祝早日破万
【回复】给你这条点赞了[脱单doge]
【回复】回复 @洌雨破轻风 :感谢支持(⌒▽⌒)
不羞蛇:
前几个月在伦敦火车站见过十几个哈瑞迪,当时浩浩荡荡的我还以为是个旅行团,仔细一看原来是一大家子,有老有小黑压压的拖着行李走过去了😂

【回复】回复 @火星移民计划886 :他们只是不在社会里工作(自己搞农业手工业)不是完全和现代社会绝缘啊_(:з」∠)_
【回复】回复 @努力上岸的海沟 :确实不怎么赚钱,哈瑞迪人在以色列算是比较清贫的族群,但是这个族群欲望很低,就像可以繁衍后代的出家人一样,有个温饱就满足了
【回复】回复 @火星移民计划886 :肯定买啊,不买火车票谁让进去啊
HailHayek:
哈瑞迪派说到底还是小生产者群体,小生产者在中东那块土地上算是比较有代表性的群体,奉行宗教原教旨主义,遵循传统生活方式,高生育率,类似的塔LB也是这种。说起来部落这个词离他们可不远。

【回复】回复 @我是大uu :确实,本来复国主义去中东之前哈瑞迪人跟阿拉伯人一起过得不错来着,蛮和平的
【回复】确实可以用部落这个词来形容,要是没有那帮心术不正的建国者估计就没有这堆破事了
【回复】哈瑞迪数量可不少,占以色列总人口12%左右,而且大部分从事的基层工作,再加上能生育,锡安主义怕是在未来十几二十几年要收到哈瑞迪派的威胁
虔州的小暴龙:
我认为他们与其说是犹太教的正统派,不如说是犹太教的保守派,建国的犹太人算激进派。这群人反对的其实是建国的方式 世俗激进派认为只要建国,什么手段都行;而保守派认为犹太人建国必须遵循教义。所以他们反对以色列这个国家,而在他们眼里巴勒斯坦组织是来惩罚激进派的,所以他们支持。以上是个人观点,仅供参考

【回复】激进派认为以色列不该存在,哈瑞迪才是住了上千年的本宗犹太人,世俗犹太人建国那批人。是他娘的英国佬派的搅屎棍
【回复】回复 @渣三浪 :实话啊,要证明一块地的主权属于谁一看历史沿袭,二看法定归属 看历史基因上巴勒斯坦人和古希伯来人一致,在这呆了快2000年也够长了,没听说过哪个地方的人有脸来争夺自己祖先两千多年前有所有权的地界。况且以色列方的凭证是牛魔酬宾圣经旧约的神话故事,你说这到底算合法证明材料还是算历史沿袭呢?
【回复】回复 @亡云鬼 :毕竟这个弥赛亚要上帝派来的才有效[doge]所以谁要是敢自说自己是弥赛亚的话那就是不遵守教义[笑哭]
我将带头撤退:
现代以色列的建国历史就是一群信奉犹太教自称犹太后裔的从欧洲大陆来的昂撒人、斯拉夫人跑到闪米特人(阿拉伯人和犹太人)世代生活的巴勒斯坦地区,指着这片土地说这是上帝给他们的应许之地,然后宣布要建立一个叫以色列的半宗教半世俗国家[tv_呕吐]

【回复】巴勒斯坦人里可能有不希望以色列消失的人,但这群犹太人做梦都希望以色列消失,因为以色列的建立亵渎了圣经[笑哭]
【回复】回复 @Mr丶JAYLAI :什么流姓匈奴贵族
【回复】这就尬黑了,以色列建国不纯效仿自己老祖宗吗,当年希伯来老爷们家给古埃及推平,自己没地方住又不敢跟古埃及抢地盘,跑别人家里住给人都杀光然后在来句哦这是上帝答应给我们的😂跟现在以色列建国还真99%复刻,只是唯一不同的是上帝变美英了,迦南人变阿拉伯人了
九浊燚:
哈瑞迪,巨人的王族,最正统的犹太人,比较完整的保留了犹太的传统,认为以色列应该被击败,反倒是锡安派像是得了纳粹ptsd一样

【回复】回复 @祝愿一切顺利平安 :?以色列建国前人家相安无事共同生活了一千年哦[吃瓜]
【回复】以色列世俗派本质就是美国安排在中东的棋子,美国要走中东必须乱起来和平的中东不利于美国和欧盟。
【回复】回复 @a408329480 :自然会有民族主义者被洗脑。但按照他们的经书教义,犹太复国主义就是在违反神的契约的。
生活生活生下来干活:
这就像僧人与之光头,看似一样实则两个概念[doge]

【回复】回复 @狼龘 : 以色列建国之前哈瑞迪犹太人就在这里生活了,世代跟当地阿拉伯人也相处融洽。本质上和犹太复国主义者还是有区别的
【回复】哈瑞迪不是不支持建国而是不支持当下建国罢了,巴勒斯坦为什么慢慢被蚕食就是哈瑞迪犹太人不断的侵占巴勒斯坦人的土地当做自己的定居点,这就是以色列愿意一直供养他们的原因,巴勒斯坦想建国的时候发现没有一块完整的土地,都被哈瑞迪犹太人的定居点把土地弄的零零散散,这才是哈瑞迪犹太人的真面目,这两者之间一个红脸一个白脸罢了
_blayt_man_:
https://b23.tv/953CUz8。看了这个视频结合本视频。我突然发现犹太人分为几类,一是传统宗教意义上的犹太人,也就是哈瑞迪派,二是只是叫犹太人的普通平民,他们不信教也没什么钱,三是以犹太人为皮以利益为链精英阶层。犹太文化刚好和精英阶层相互勾结相契合,所以自然而然的就成了第三种犹太人,第二种犹太人有的跟第三种犹太人喝汤,比如很多以色列平民,也有部分和第一种犹太人一样反对以色列和犹太复国主义,但其他没什么交集,或者根本不关心,因为脱离犹太教和以色列人太久,只是和其他族裔一样的普通人

【回复】恭喜你,你已经摸到了阶级分析法的核心。
【回复】回复 @HouraisonKaguya :我觉得侃爷说的犹太人阴谋论和maga说的光明深层政府会阴谋论,本质上指的是同一群精英阶层,搞笑的是maga十分亲以色列
【回复】回复 @悬崖上的Melody : 其中之一吧,看美国很多大公司威胁要禁止支持巴勒斯坦的学生就业,基本就是这一类,还有大部分欧美媒体资本。
人生弹幕:
原来觉得是群神棍,后来发现是一群自己念经、跳舞,耕作,反对侵略打架,还扎小辫,怪可爱的……

【回复】哈瑞迪人家本身就是本地人,跟阿拉伯人和平生活了上千年,突然来了一群跟昂撒人混了不知道多少代血的远房亲戚到这建国,哈瑞迪也不想让他们建的等着神来建。
【回复】回复 @Himodo :并不是这里描述有错误他们这一个派别的男性只是不从事工商业而已他们一般是种地者和神职人员在经学校里念的好的去当拉比,普通哈瑞迪人传统上如果有地就种地,不过现在的以色列这个人口密度,他们想种地也没有地了
【回复】回复 @Himodo :总之就是一帮维持中世纪的小农经济的人,他们的男性只从事农业和手工业完全不接触任何现代职业而并不是不工作
慢慢慢慢慢慢慢慢快:
长见识了,以前知道这帮人,但没想到这帮人画风比想象的更加清奇

【回复】人家才是本地人,现在当政的政党是一群恐怖分子。法西斯而已。一群二战的假犹太人。来祸害这些本地犹太人。[doge][doge][doge]
【回复】就是一群精神犹太人来中东建国祸害当地人的历史,犹太人的血统是表面东西,本质上这一身份已经异化成了一种“政党”,“门票”和“俱乐部”,它们成为犹太人在我们这里就相当于“入党”的过程,已经成为了一种与其它人不同的阶级,维持“血统”的唯有彼此之间的利益关系罢了
【回复】回复 @不晓得你在 :也不是正统。正统犹太人就是巴勒斯坦人。按血统算哈
把星子放入_眸:
对于哈瑞迪的描述简中网友才是信口雌黄,一部分哈瑞迪不仅对复国问题装死而且还在定居点居住,网友口中坚决反对复国主义承认巴勒斯坦人合法权利的只是另一部分。可以参看《坚守与妥协:以色列极端正统派犹太人的基要主义》,《阿拉伯世界研究》2020年第5期。

【回复】你说得没错,哈瑞迪自己内部都一大堆派别,但是既然外界把他们统称为哈瑞迪,说明他们是存在共性的
【回复】把一个群体简单粗暴定性,这种行为本身不可取。去抢占别人而来的定居点上居住,等于纵容的帮凶。
【回复】回复 @不太爱看电视剧的人 :对,哈瑞迪本身与其说是一个整体不如说是外人给的一个标签,内部差别很大
我立flag我骄傲:
锡安主义者来之前,人家小日子过得好好的,睦邻友好。结果一群八竿子打不着的所谓亲戚,借自己的名义厚脸皮留下来还去屠杀自己相处多年的邻居,然后对老祖宗留下的话断章取义还道德绑架说是为了自己好,然后把整个族群推向深渊

【回复】哈瑞迪派本来就是老老实实种地等弥赛亚降临。锡安主义者来乱念经害人家赎罪试炼白做了还和周围穆斯林关系彻底搞臭了。他们不反锡安主义者才怪[笑哭]
【回复】但哈瑞迪人也算是草了。当初建国其实哈瑞迪人就是提供“担保的一方”,只不过他们没想到zion派这么出生,zion派也没想到哈瑞迪这么能生,很难绷
羅幕輕寒:
其中有很多不太正确的地方:他们不是不工作,只是只从事部分工作(例如农耕,手工,教育);他们也不是天龙人,是天龙人的话他们的拉比就不会被世俗派杀了,他们的生活也不会非常清贫;他们不交税不参军很大程度和教义有关,参军交税给锡安主义者是会将流人血的罪归到自己头上;哈瑞迪犹太人的人数也不太正确。 视频里的内容很多都是直接复述主流媒体宣传的,这种宣传九真一假,本身就是在用来打击哈瑞迪犹太人,不是锡安主义者想妥协,而是他们混血太多,或者干脆就没有亚伯拉罕(阿拉伯人和犹太人的祖先)的血统,且又不信犹太教(他们支持同性恋),没有哈瑞迪犹太人他们连“以色列”这个名字的宣称都拿不到。

【回复】回复 @嘿夜姬 :以色列的消费水平并不低,这个钱是非常非常少的,可能以色列国外从事教育的哈瑞迪犹太人好一点,但是他们的教义决定了他们生活比较传统。身边人统计学是不对的,但是很多北美的哈瑞迪犹太人和非哈瑞迪犹太人比过的是差很多的,这个可以纠正我,我没有看北美的统计数字。
【回复】回复 @嘿夜姬 :不好意思,现在才回复。你可以查阅以色列的统计局(www.gov.il,现在战争时期看不了了,以色列时报和其他第三方研究机构还可以看),2022哈瑞迪派的家庭平均收入只有非哈瑞迪派的一半,大概4000美金(大致数据,可能错误,现在看不到具体官方数据了,第三方机构显示只有3486美元),但是他们一个家庭平均有7个小孩……
账号已注销:
这就很有意思,长期来看,以色列这样的内部也容易出问题

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