为什么司马懿被后世认为是奸臣，而德川家康却是英雄？

Xrankle:
洛水之誓后，司马懿毁掉了自汉以来四百多年默认的政治斗争规则，彻底打破了信义这个道德底线的约束，给后世的政治斗争彻底变成了不死不休的局面。要不是那个时代还有诸葛亮这种君臣典范，就司马家三代那个玩法，后世将彻底进入君不信臣，臣不尊君，臣子相争除了狡诈猜疑再无别的手段。这个影响是很深远的

【回复】司马家的威信被透支了，不得不出让更多利益收买世家，导致司马家实际上只能算半个皇族，使得此时的中国更像欧洲的封建国家了。
【回复】回复 @bili的狗仔队 :周以来，军事斗争有了兵不厌诈的说法，但政治斗争还是讲究得多的。
【回复】回复 @bili的狗仔队 :是东汉以来，为啥洛水发誓具有很强的影响力，因为刘秀指着洛水发誓，朱鲔投降以后荣华富贵，子孙后代继续继承，至于先秦时期，楚怀王直呼内行，他娘的，老子信了的结果没人提是吧
122333xs:
成都的武侯祠，被历朝历代供奉了近1800年，今天依旧游人如织。可没听说过什么司马懿祠，成王败寇不过一时得失，历史和人民终会给出答案。

【回复】回复 @尺璧甘棠 :秦桧是帮皇帝做事的，但做了就是做了这洗不掉。但你要说岳飞被搞完全是因为秦桧搞鬼，那也是不客观的。
【回复】但是，最恶心人的是，世界上还有不少给秦桧洗白的人[doge]
【回复】回复 @122333xs :秦桧的话，准确来说他应该是受金人的命令来杀岳飞，方法是拿金人吓唬完颜构从而让他杀岳飞。之所以说完颜构主犯他从犯是因为要是完颜构知道他自己姓啥，信任岳飞硬刚金人，那累死秦桧都杀不了岳飞。
文-德-嗣:
事实上，德川家康拿到的，是刘备的剧本，真正在织田丰臣德川政权里拿到司马懿剧本的，是丰臣秀吉。可以说，秀吉是出生低微的司马懿，家康是黑化版的刘备（别说什么德川家康和司马懿都能苟就两个都相似，刘备也是个能苟的不死小强啊）

【回复】家康早期的经历真就和刘备差不多，非常遭罪，盟友高他一头，可以欺负他，他郁郁不得志。
【回复】回复 @阴阳怪气波波维奇 :而且深入了解日本战国史之后发现家康公还真的称得上道德楷模了
【回复】回复 @见习空调维修工 : 跟上杉北条没法比，但比武田织田之流，德川家康的德其实算可以了[doge]
一杯蔓越莓:
主要是他家族治理的一塌糊涂，继汉之后的大一统王朝没几年就被外族干的稀碎，他后人要是能开创盛世，他做啥坏事都无所谓

【回复】回复 @十面埋伏形如无踪 :司马昭水平挺一般的，大优势局能打出“司马昭之心路人皆知”“当街弑君”的下饭操作，司马师多活些年应该局面会有不同。
【回复】主要还是司马师司马昭这哥俩死得不是时候，尤其是司马师
【回复】而且就在三国之乱时，三方人马都是随便打外族。
小腿时代:
最关键的是，德川家康开创了260年的德川幕府，是真正的太平盛世，日本国内几乎没有战争

【回复】回复 @bili_372635722 :司马懿之前的中国人和日本人那时候讲究的多。你要体面了，保你做富家翁没问题。真要和我打的不死不休，事后帮敌人养老婆孩子是没问题的，如曹操对刘备老婆也还算厚道，曹丕也没有把汉献帝怎么样，孙家激烈的继承人斗争也祸不及家人。 司马懿出来以后大家不得不斩草除根
【回复】回复 @bili_372635722 :德川家康没干过屠城杀降的事，而且对于敌人，比如石田三成真田幸村也没赶尽杀绝
【回复】回复 @bili_372635722 :因为他们祸不及子女（视频中有）。
辰星的启迪:
首先，司马家抢夺的是皇帝的宝座，德川家康抢夺的是征夷大将军的印章，本质上就不一样，别说什么幕府时期天皇只是摆设，吉祥物，但你征夷大将军敢拿掉天皇，立马天下大乱，幕府时期的日本结构有点像现在的美国，联邦制，各区域的大名，番主都具备很强的自治力，想搞天下布武的那位坟头草都百米高了，在这种情况下，征夷大将军所面临的压力和限制是非常大的，一步走错就分分钟万劫不复，而司马家他都抢夺帝位了，他还有啥需要顾及的？两面对的难度完全不一样，有啥可比性？[吃瓜]

【回复】回复 @辰星的启迪 :司马家杀皇帝这事把家族名誉和人缘败光了，古代指洛水为誓这种誓言是有很强的约束力的，基本相当于玄幻小说里的血誓，是绝对不能违背的。人家也是相信这一点才放弃军权答应司马家的，结果过了几天杀光三族，这属于冒天下之大不韪，司马家后世西晋的皇帝听了自己祖先干过这个事都觉得没脸，何况天下人
【回复】当街杀皇帝，他家是历史第一次，曹操也是嫁了三个女儿，曹丕封了山阳公，皇帝之下第一个王，这也就是司马昭为什么当不上皇帝的原因
【回复】回复 @一拳打爆主播痔疮 :确实，这波操作有点没看懂，还甩锅给临时工了，可能是历史上第一次临时工顶包事件，曹操的借头定军心是财务顶包，不是临时工顶包[笑哭]
时空先驱:
司马家开了过坏头。以前都是投降厚留条活路。曹爽菜乐意当富家翁。但是从晋开始。改朝换代都是把对手图图干净

【回复】回复 @FINALIZER :其实吧，没有外部势力干预，反扑成功率豆不高。毕竟人家就是靠这个起家的，还咋给你留机会？ 不斩尽杀绝饶别人一命，同时也是给自己留条后路。司马家开了个早饭图人全家先河，属于是撕下来zz最后的遮羞布，后面自己也被别人图了个干净
【回复】回复 @FINALIZER :情况不一样。楚汉之争当时刘邦还有自己的武装。而类似汉献帝，蜀后主，真的就是只给个名誉头衔，然后定期给点钱吃吃喝喝。没有任何权力。
【回复】回复 @FINALIZER :主要是拉了一群重臣氏族担保，这样一来不仅破坏了自己的信誉，还把自己政治集团的信誉全部败光了。
イスカニア:
本质上是日本战国和三国时期的政治生态不一样。 中国自周以来就是父权社会了，但是日本在德川幕府之前尽管父权在不断增强，但是实际上很多母权影子。 比如天皇家说是万世一系，这是从父系血统上说的，实际上天皇和将军差不多 都是母系"组织"，的政治代表。你要是灭一家基本上要勾连几家，最后无人可傻谁都不敢开这个头。

【回复】回复 @小腿时代 :错误的，明治维新之后也没有完全消除，著名的津山屠村案有一个原因就是因为走婚制残余导致的男女关系混乱
【回复】走婚制在日本直到明治维新才彻底消失
【回复】中国历史上从来没有母权吧，只有舅权社会。
痞子六-猫式:
肤浅了，司马家和曹家本质上是阶级斗争，司马家代表的是世家豪族顽固派的利益，曹家则是皇家，寒门和投靠了皇家的世家联盟，被逼到墙角反杀的恰恰是世家豪族，如果司马家不大开杀戒，将来被血洗的就肯定是这些人了，德川家康的混战不过是诸侯的兼并而已，都是没有哪一方是非死不可的。

【回复】这话就离谱，曹丕九品中正制后哪来的曹氏代表寒门[吃瓜]，曹丕和曹睿两代人提拔过几个寒门人才？曹魏最后的寒门大才邓艾是司马懿一手提拔起来的，你在查查跟曹爽一块倒台的何晏等人，这些人哪个是寒门出身？曹爽提拔的恰恰大多数是名士压制曹魏旧勋贵[无语]
【回复】不过政治斗争这个东西一般都是讲究表面光亮暗潮汹涌的，但是司马家连这个表面都不屑于维护了，直接当街弑君政敌夷族，直接导致天下人心不齐，结局也是咎由自取。
【回复】曹家到曹丕早就通过九品中正制跟世家媾和了，只能说曹爽权臣弄权，还没到非要革了曹家皇位的地步。
安心院风坊:
德川家康臣服的是织田信长，不是丰臣家，织田信长死后丰臣秀吉上位。但丰臣秀吉和德川家康曾都是织田信长的臣子，所以谈不上谁要忠诚于谁。而司马氏一直是曹家的臣子，明显他们两人是不一样的。

【回复】这么讲吧，德川家完全可以当镰仓的北条家，甚至可以直接让他儿子结城秀康来继承丰臣家，但是最后他还是决定要直接把丰臣家灭了，这条件比司马懿可好太多了
【回复】但是秀吉死前家康发誓要辅佐秀赖了[吃瓜]虽然是被秀吉逼着发誓的
江江江江江涵:
晋书里最好笑的一段： 国宝曰：“将曹爽我乎？”珣曰：“是何言欤？卿宁有爽之罪，王孝伯岂宣帝之俦邪？”

【回复】回复 @无名玩家1 :是嘛，那大概是记错了，就是觉得晋朝挺离谱的
【回复】但是这段好像是资治通鉴里边的吧。
丶曹贼:
我觉得吧主要两点，一是司马懿连自己儿媳妇都没放过，二是司马昭居然当街射杀皇帝

【回复】那是司马师把老婆毒死了。这事以司马懿的风格，真干不出来。
【回复】夏侯尚的女儿，夏侯玄的妹妹，司马懿想杀当时也没那个胆子。实际上这位夏侯夫人六年生五女，是不是因为生产导致的死亡还两说呢
【回复】不是一戟攮穿心窝吗[doge]甚至比射杀还过分
短发真是太好了:
至那之后人们知道七十岁即将入土的老头也会造反

【回复】到明初那会儿，李善长无论怎么做都被朱元璋怀疑是司马懿，彻彻底底是个死局
【回复】回复 @--狛枝凪斗--- :李靖心里都问候司马懿多少遍了[吃瓜]
【回复】回复 @刘子越同学 :唐玄宗，安史之乱时哥舒翰，推辞不想带兵出战都不行，在潼关发现情况不对选择死守潼关也不行，逼着他出潼关送死....
深远之蓝:
德川家康谈不上英雄，不过他还真没有动天皇的想法，虽然幕府时代天皇存在感薄弱，但是德川家一直是权臣，臭肯定是臭的，但是臭的等级不一样。 司马篡魏其实问题不大，篡无所谓，问题大的是司马家篡曹的步骤不对，司马懿马洛水放屁一步就错了，你可以杀曹爽，一开始摆开阵势打仗杀了可以，骗曹爽缴枪后钓鱼执法让他叛乱再杀也行，唯独不能给了承诺反手就编证据杀。

【回复】再说日本人也没觉得德川家康是英雄，2ch每年都会举办“你最喜欢的历史人物”投票，坂本龙马和织田信长每年争夺第一，德川家康偶尔能进前20
19474847084_bili:
洛水算是根本原因，直接原因就是后代太跨了

【回复】本质还是司马懿三代急着篡位落下的病根，曹家是曹操打下来的天下整个汉朝除了那个皇宫剩下都是魏国的曹丕篡位时候没人不服，司马家为了获取士族们支持篡位让渡了太多权利，导致西晋开国时期气象就是魏国本该两百多年才能到的局面，甚至司马炎快死的时候还有人想学司马家篡位。
试玉:
因为晋朝太拉胯了，你见过有人骂杨坚李渊柴荣得国不正吗？只要你能开创盛世就可以，但问题是你的朝代先有八王之乱后有永嘉之乱

我勒各糙:
司马懿还有干得更恶心的事，屠辽东筑京观、把汉四郡(今辽宁、吉林南部、部分朝鲜半岛）拱手让给高句丽，愣是把汉地给变成了胡地

【回复】没有…高句丽占那地方是北燕征伐失败后才逐步渗入的，辽东被高句丽所据，辽水之西被北魏吞并。西晋八王之乱后辽东实质上是慕容鲜卑控制，比段氏鲜卑还是强一点的，毕竟渤海高氏是人家西席，慕容家还是读《春秋》的
勃兰登堡普鲁士:
政治上晋朝几乎不算大一统，直接是300多年乱世的开端，制度上开历史的倒车，几乎把一个封建王朝能踩的坑在建国时候就踩完了。还有言而无信，当街杀天子，给后世起了一个极其恶劣的坏头。彻彻底底的一个屑中之屑王朝。

【回复】题外话，不算大一统的是宋[笑哭]
【回复】回复 @小腿时代 :这里说的西晋，如果大一统是征服已知世界，那么大部分王朝大部分时间没有西域，西域必然是有政权的，从张骞回来以后，严格算都不是大一统。
【回复】大一统在于天无二日民无二王，不在领土大小