歼20首飞的那一年，美国人信了吗？

yzb_fish:
[笑哭][笑哭]没人相信当时的中国能在没有可靠的航空发动机、航电设备、雷达、甚至没有配套的导弹的情况下跳过多用途四代机直接造出五代隐身战斗机。

【回复】可以去看一下俄国人的俄方回忆录，b站有up做，贼有意思，可以从里面窥见中国战机的发展史
【回复】回复 @风中之神 :[笑哭][笑哭][笑哭]当时我们主力飞机是歼8II，歼10都还没大批量生产，飞控和航电比苏27还差，雷达那时候连多普勒雷达都还没办法全国产，更别说有源相控阵雷达了。至于导弹，我们是PL15出来以后才开始实现对美军空空导弹的超越的，PL10的性能都还不如美军，
【回复】苏联卖我们装备时知道我们要学，要技术，但没想到我们真能吃透。美国卖装备时觉得我们的工业水平差的一批，卖装备前还得帮我们更新改造产业，否则修都没地儿修。 他们没想到我们直接把美国的标准和苏联的工业结合在一起，加上各种渠道点亮的科技树和研发人员的努力，直接给他们整了个大活。所谓师傅领进门，修行看个人。咱青出于蓝而胜于蓝，说是奇迹不为过。看看印度，起点比我们还好，各国装备技术源源不断，结果整的跟垃圾站似的
舛谬:
老美空军部长立下flag说，中国近20年不可能有五代机，于是把f22生产线拆了，结果懂的都懂，可是flag不能收，于是真拆了[doge]

【回复】回复 @叠岸风停 :就是四代机，五代机是俄国标准。
【回复】回复 @叠岸风停 :按美国标准，f22，f35也是四代机。按俄罗斯标准 ，20 22 35都是五代机
我想到有意思的昵称:
已知歼10×2=歼20 又知歼10=3代战机 所有歼20=歼10×2=3代战机×2=6代战机 歼20=6代战机[doge]

【回复】脑袋好痒，是要长脑子了吗[doge]
雅诗兰黛小碎花:
据专业人士透露，这就是套着壳的歼10改。

【回复】我就是专业人士，我觉得歼20是一种59改
【回复】回复 @幸运的是没人受伤 :来人，把这半吊子专业人士给叉出去！歼20就是59改（自信满满）
桂N招财猫Official:
太高基线，抛壳靠后，没有空挂，火药太差，塑料弹匣，左撇子不。。。对不起，走错片场了[脱单doge]

【回复】高基线，易打脸，塑料弹匣一捏扁。 抛壳窗，声音响，油烟熏的泪两行。 我记得清楚吧[妙啊]
【回复】回复 @老鼠扛刀0满街找猫 :你缺了关键的“要反思”[doge]
【回复】回复 @玱凛 :前面忘了，后面忘了，正视差距[妙啊][妙啊][妙啊][妙啊]
远征中:
我那时也没信，我以为是攻破了隐形涂料，所以搞了个突防战术机，跟米格25专攻超音速一样，20专攻突防打击，说他空优我一点没信[笑哭]

【回复】回复 @鸟翼飞绝 :不是纯空优的，机翼上是有挂载点的，可以执行多用途任务的，只是这种时候一般是空域已经绝对安全了，完全被控制了才会用外挂点挂上导弹炸弹之类的去执行多用途任务，但是石榴姐这方面更加优秀，所以很少这么玩。还有一点就是，我们的假想敌是鹰酱[笑哭]不太敢想象完全把鹰酱空军干趴下完全控制整个空域是什么情况（可能是觉得太狂了[笑哭]）因此20姬一般都是当刺客来用，不过确实是有多用途的能力的，留了外挂点的。
【回复】回复 @鸟翼飞绝 : 所以我说了，一般不会外挂，除非真的是随便开上去乱炸都行，然后前线飞机不够用了，不然这种活一般都是叫石榴姐来干的，空域安全了，其实隐身不隐身就无所谓了，而且可以就近补给，航程应该也不是大问题，但是真的这种情况现实基本不会有就是了，因为虐菜也用不着20丢炸弹。[笑哭]
苏梦晚:
我一直有个疑问，如果按五代机的标准划代的话，四代机又是什么标准，以前的三代机吗，那现在的三代机又是相当于之前的几代机？

【回复】第一代战斗机：使用喷气发动机 第二代战斗机：高空高速 第三代战斗机（俄）：变后掠翼 第三代战斗机（美）：多用途化（按照新标准，F-4等原本的后期二代机改为三代机） 第四代战斗机（俄）：多用途化、超视距空战第四代战斗机（美）：进一步强调多用途性能、超视距空战 第五代战斗机：低可探测性、超音速巡航、超（音速）机动、超信息化/态势感知
【回复】回复 @跳魉小鬼 :现在不乱了 中美俄统称五代机 老美把苏联那套搬走了自己用 所以现在统称五代机 原来不是俄称五代 美称四代吗 老美觉得被压一头
【回复】乱的很，老美一套标准、毛子一套标准！不过按那谁的标准来算，三代半算是四代机。
爱人家园:
歼20要看最终定型的，现在那个发动机确定了才能算最初的要求，如果不是中国太多东西需要补漏，也是拼了，包含90至10年这些年装孙子，也没有现在看起来不错军事实力，很多都是奋斗结果，这点从那些年过来的80后是深有感触的

万世7:
纯扯，拆除F22生产线，在09年就已经定下来了，军火公司在完成订单后立马就给拆了

【回复】当时说拆了，但是军方还在争取保留
随机取关一名幸运up主:
要不就是f22有重大缺陷，要不就是六代机有着落了。不要太盲目自大

怎么起名比起床还难啊:
就算是最先进的高科技领域也会因为各种原因而停产，霉吹居然说出在美国想申请科研设备就是一句话的事[大笑][大笑][大笑]

【回复】逆天，他们真的知道科研设备是什么东西吗？高精尖的基本都百万起步的东西
【回复】回复 @大恶狼灰羊羊 :千万都挡不住 一条生产线基本亿起步 这还不是最贵的 最贵的是人员
【回复】回复 @虚眉虎 :我朋友卖风车的，他给我说他们卖的风力发电机里那个变速箱就600万左右
放开那轩爷:
歼20其实87年就开始了预研了，光论证就好多年，咱们的五代机计划其实是江批准的，这一点他确实功不可没，军队禁商也是他，他还是相当厉害的一代

【回复】歼10是他硬压着造出来的，当时空军接收了苏27之后打算放弃研制歼10的
SOLA的雨:
话说当时的发动机和现在最新的这个发动机性能有多大的区别？

【回复】当年网上流传过这么一句：“J20是因为发动机不行才设计成这样的，气动补机动”虽然这句话被论证过有问题，但你也可以想想当年发动机是有多垃圾，可以说原版发动机落后了超过50年，新版的直接缩短了一大半，甚至是追平
【回复】游戏里面的武器质量有白，绿，蓝，紫，橙，红[doge] 相当于紫 → 红。
【回复】ws-15是J-20“专武”，AL-31和ws-15完全不是一个量级的
吃黄瓜的狗:
正式进入到蓝星发动机至尊神领域，甩开俄罗斯欧洲罗罗航发，与美帝肩并肩的时刻[脱单doge]

【回复】回复 @Himtopo :事实就是0次弹射就领先了。[doge]
【回复】回复 @AaronYs_1 :怎么你不信就是领先一代。你在舔屁，眼也改变不了事实
香香的暖炉:
就好比一个100满级通了副本弄了一件传说装备的人忽然发现旁边一个60级也搞了一件同级的。

此处禁止嬉皮笑脸:
公布前：我一直在说不可能 公布后：我参与了这架战机的前期论证

祸害头子:
不吹不黑 F22生产线 拆不拆 跟歼20是与不是5代机没多大关系 对美来说差不多够用就行 美主要还是舰载机

【回复】这话没大错，F22拆的最大原因是成本以及美国自大傲慢的战略定位出现了偏差，看看猪母和濒濒不也是一样，所以那帮昂撒海盗懂个屁的国家战略，美国不过是犹太人吸金的工具罢了
【回复】回复 @刹那2017 :不是，贵不是主要原因，主要是当时站在鹰酱的视角来看，真就天下无敌了，中国刚搞出来一个不知道是不是真的4代，毛子那边首飞了也才1年，还是个半成品，反观自己，F22天下无敌，F35打别的国家也跟虐菜一样，所以这种情况下当然就觉得没必要留着F22的生产线了，要类比的话就跟“边疆无忧，所见之人皆不敢对我刀枪相见。要边军有何用？[笑哭]”这样，就拆了F22的生产线，然后到了后面[笑哭]大家就都知道了
飞行摇滚艺术食品:
首飞时确实只能算4.5代，不过现在换上国产涡扇-15后，那可就是货真价实的完全体5代了[星星眼][星星眼][星星眼]

【回复】其实你这么说现在只有J20算真正的五代，F22没有超信息感知，F35不能超音速巡航，超机动也要打问号，当然了以美国佬的灵活标准都不算事。
【回复】回复 @谜团无限 :只要有了定义全，就会立于不败之地