御天敌全形态解析【神秘力量解析】

总裁下放:
威震天确实不能让御天敌杀了擎天柱，因为他打不过御天敌，但他最大的错误就是对擎天柱心存幻想，没有在擎天柱打残御天敌后立刻趁机偷袭杀掉擎天柱

【回复】说反了吧，御天敌是被威震天偷袭打残的，头盔都被打掉了，然后擎天柱只剩单臂，已经倒在地上了，两位prime都倒了，老威以为自己胜券在握，都没着急补刀，结果柱子残血触发被动，杀了个回马枪，一招霹雳回旋斧，反杀了老威[笑哭]
【回复】回复 @写故事的老苍 :老感觉擎天柱谁也打不过就能打得过威震天，威震天谁能都砍，就怕擎天柱。
【回复】马上就杀了两个领袖，重建自己的星球，你能秒杀我，你一个缺手还被捅穿了的残废要是能把我秒了我把这座大桥吃下去[doge]
我读书少-别骗我:
御天敌能文能武 为了塞伯坦可以和霸天虎合作 也可以为了塞伯坦杀死汽车人 从塞伯坦的视角看 御天敌是个好的领导者 勇猛又有智慧 不会意气用事 后来还能指挥霸天虎 可以看出他的行事作风凌厉和领导的魅力 对于塞伯坦 是个比较完美和理想的领导人 擎天柱的领导能力和眼光智慧 就明显感觉出和御天敌差了不止一个台阶 像个只顾江湖义气的愣头青 可惜宇宙都是围绕地球转 自由的口号是无敌的借口 从塞伯坦的视角看 纷争是前进必然的过程 御天敌把塞伯坦从绝境拉回来 擎天柱却一脚把塞伯坦踹进深渊 擎天柱才是塞伯坦的叛徒 可惜他是主角 值得反思的命题 最后却是自由万岁结尾 就像让小丑变成彻头彻尾的坏 蝙蝠侠变成彻头彻尾的正义 那黑暗骑士也达不到神作的高度

【回复】说擎天柱是赛奸前，你应该想想是谁先发动了战争，是谁杀害自己的同胞，是谁摧残了自己的家园，谁才是真正的叛徒，酿成这样的结果，谁责任最大。
【回复】亲，麻烦你想一想擎天柱是不想复兴赛博坦还是被迫不复兴。说实话，电影都没看懂，还能编出这么多，你真是无敌，果真是“听君一席话，白看tf”。
【回复】回复 @米斯卡L :唉，狂派和威震天先发动内战，屠杀塞伯坦人，导致塞伯坦能源枯竭变成死星，为了找到火种源一路追到地球才被冰封住，博派这边后面才来（后面补充的二战一站或者更早这些先不说了吃书太严重）这狂派就是想牺牲地球“救”塞伯坦，救了干嘛呢？奴役两个世界!“自由权力归众生”明白吗，擎天柱宁愿放弃拯救已死的母星也决不能让牺牲一边救另外一个的事情再发生在一颗新的星球上，更何况地球上还有这么多独立的智慧生命，真人宇宙的威震天可不像漫画里是个野心家政治家一个斗士还有洗白的机会，这就是个疯子一个魔怔人
佬三:
御天敌的形象主要是是为了凸显做一个城府极深的智者形象，而实际上，御天敌是最高大强壮的博派，在力量和灵活程度的比拼上完全压制擎天柱。 御天敌的实力应该次于1里的威震天和4里的禁闭，要强于任何时期的擎天柱。 另外，我不知道是美术设计偷懒还是其他的原因，关于塞伯坦形态，设计师提出了这个概念但是只有威震天给额外设计了能够星际旅行的赛博坦形态，1中刚刚到达地球的擎天柱一行人的赛博坦形态是典型不具备星际旅行能力的。 最后关于3的结尾，这应该算是烂尾，威震天和擎天柱的关系其实是很微妙的，两人关系不是单纯的敌对，从1的结尾就能看出来，擎天柱直接称呼威震天为兄弟。因此我比较相信一个说法—威震天实际上被蛊惑成为霸天虎的，可惜的是再也不会有后续了。另外，威震天怕御天敌篡位这种说法实在是蠢，霸天虎是不会听御天敌的命令，御天敌想篡位先问过震荡波那根1米8长的大炮同不同意。

【回复】真的假的，变一威震天不说，次于紧闭我觉得不太可能，紧闭和擎天柱打的有来有回，如果不是为了救主角，擎天柱可以耗死紧闭，擎天柱和御天敌打可是全程被碾压，带人群殴还不占上风的那种
【回复】你可以去看一下这部电影相关的前传漫画御天敌是领袖威震天当时是塞伯坦的防卫军司令擎天柱是科学院的最高长官，威震天被堕落金刚蛊惑
【回复】御天敌很强我认同，但是你可能忘了一次性装甲的天火柱，天火柱应该是强于御天敌的吧，堕落金刚虽然是老年体，但是作为最开始的元老级也是很强的，一样干不过天火柱
猛菇伤蛋:
芋头确实是个好老师，临死最后一课让大哥狂暴战转职盾战了[doge]

【回复】回复 @Leorik_ :当时柱子哥双持武器被御天敌盾牌打蒙了哈哈哈哈哈
【回复】回复 @Leorik_ :所以变四擎天柱头盔的额头还有武器配置都是模仿御天敌的[doge]
穿刺の公王:
御天敌真的可以说是我整个真人世宇宙最喜欢的了，不仅设计十分成功更是在人物塑造上为我们展示了一个勇猛睿智的前赛博坦领秀在种族存亡即将消亡后的挣扎与妥协。[笑哭][笑哭]

【回复】回复 @你也喜欢三月吗 :不算吧，在官方电影前传漫画里，赛博坦没统一之前，铁皮所在的部落也杀害了不少御天敌的族人，然后御天敌给赛博坦充能，使得进入黄金时代后，铁皮才发现自己做了错事，当时威震天都想弄死铁皮了，但是被擎天柱阻止了，原因是赛博坦不该继续徒增伤亡了，
【回复】回复 @你也喜欢三月吗 :可以算，不过当时御天敌要赶时间带着能量柱去虎子那里，所以鲨了现场战斗力最强的铁皮省时间。毕竟擎天柱它们如果回来了就带不走能量柱了。[妙啊]
【回复】回复 @你也喜欢三月吗 :在前传漫画里，威震天和擎天柱都是御天敌的弟子，并且在御天敌给赛博坦充能时守护在御天敌左右，当时铁皮所在的蛮人部落还强行袭击过御天敌他们。
虚构的乌托邦:
御天敌的整体设计造型很惊艳，但就和擎天柱以及大部分霸天虎一样有个共同槽点：脆皮（或者是被强行脆皮刻画）。而且肉眼可见的脆。按说变成人形后各方面细节应该比原来的交通工具形态更厚重、厚实一些（但又不是G1那种方块风格，而应该是真人世idw漫画风格的方块结构）。霸天虎的脆皮我就不赘述了。。绷不住。但擎天柱那说断就断的手臂肩膀，以及御天敌那被打一炮就瘫痪、身着重甲的铁皮被打两三炮就身亡。。。我只想说，太不合理了，如果是这样的话，很多角色根本撑不到到达地球的那一天。

【回复】其实ta们创作团队要写成“铁皮是在变成原生体模式的情况下被御天敌背后开了两三炮而死”的话，还更站得住脚一些————原因比如说，铁皮之前和恐惧战队对掐过，救护车需要给铁皮进行诊疗，这个诊疗过程需要铁皮变成原生体模式，而治疗、身在巢穴总部、周围又都是铁皮信任的人（包括擎天柱和御天敌），那铁皮自然也就放松了戒备，把自己相对脆弱的原生体伸展开来————奈何他不知道御天敌的真正想法，于是成为了元参炮的受害者。
【回复】回复 @白蜡233 :矛盾矛盾，一物降一物，按理说任何武器都有自己的化解之道，也有它的杀着—————既然赛博坦上有“毒镖”，那肯定也有相应的制衡机制运用到装甲内，去为装甲所保护的机体抗衡这些毒镖的威胁。不然的话，御天敌带着锈蚀枪这么多年，失手开火的话，铁皮早死过几次了。所以，锈蚀枪在这能消灭铁皮，更合理的是三种前置情况：①铁皮褪去了装甲，变成了相对脆弱的原生体模式；②铁皮的装甲遭遇了一系列明确的战损重创，并且有具体剧情和台词提醒（类似于《超能勇士》提醒恐龙勇士，“机体能量下降了多少个百分点”；或者漫威人工智能提醒神盾局长“你的防弹车装甲坚固程度下一秒就要下降了多少个百分点”），到达某一个临界值，铁皮的装甲就无法再抗衡锈蚀枪的打击；③御天敌使用了额外科技加成，破坏了铁皮的装甲性能。变3这里什么前置条件都没有，就强行锈蚀灭掉铁皮，非常不合理，贬损了赛博坦科技形象，也把铁皮的剧情拓展空间玩坏了。
【回复】回复 @迷路的海绵宝宝之 :这是变形金刚，不是人类。你能一枪打死一个人类，但变形金刚不能。 变形金刚浑身的装甲本身就是为了增强防护程度的，而变形金刚是元始天尊的保镖和卫士，如果这么容易杀死的话，元始天尊早就无人可用了。
一个路过的人类恶:
御天敌盾是真的硬，感觉擎天柱几斧子连个划痕都没砍出来，难怪后面他也搞了个盾[笑哭]

【回复】变三开局打震荡波钻地魔柱子也是盾剑，但电影柱子巨喜欢扔武器，啥都是用一遍就扔，扔了就不再用，打御天敌估计也是为了好看，才设计成双持，但想想就感觉双持蠢得不行。
【回复】电影里面变形金刚的硬度就是个迷，有时候刀枪弹都不入，有时候又脆得一逼
【回复】回复 @东风六蛋大伊万 :可是设定弹药不是自己体内生产的吗🤔，赛博坦人也能设的一滴也没有吗[星星眼]
Inspark的模玩分享:
御天敌以前是prime，看着生机勃勃的赛博坦，现在赛博坦陨落，御天敌会尽一切手段复兴，说到底还是柱子认为赛博坦已经完了[热]

【回复】第二部的领袖们就定了规矩，不能对有生命的星球下手，御天敌自己身为prime，背叛了这个原则，所以柱子说御天敌“You betrayed yourself”
【回复】回复 @fhurx :御天敌不是十三天尊，他和擎天柱都是天尊（prime）血脉，不存在天尊们的规定之说，天尊协议的时候还没有御天敌的诞生。擎天柱说他背叛是背叛了御天敌对擎天柱的教导“自由权利归众生”第一和第三部里都有说过，漫画里是御天敌统一塞伯坦后呐喊出来的宣言，他不止杀了铁皮，还杀了双胞胎，漫画里。小说里是擎天柱威震天两个打他一个，没打过，后来出了破绽被擎天柱抓住机会了，就和电影里对威震天那样。
【回复】芋头主张奴役地球复兴塞伯坦，虽然计划很离谱也很荒缪，地球都快被人类榨干了能有什么资源修复塞伯坦[笑哭] 柱子一方面坚守原则不对有生命的星球下手，一方面已经打算在地球安家了，可惜结合45部看柱子就是个小丑[喜极而泣]
PAS124:
可能说的不对 但好像御天敌干掉谁都会引起众怒 无论是动不得的大黄蜂和擎天柱 还是迪诺 横炮 救护车 和雷霆拯救队

【回复】迪诺、雷霆拯救队是新人物，没啥共情，3里面Q被声波杀了也没众怒。横炮可能吧，但铁皮和救护车必然会，一个是老美牛仔形象和火力输出，一个是后勤加医师。
【回复】和买个床合作 对霸天虎拿出最大的诚意就是杀死擎天柱 但是不能杀擎天柱 这样汽车人就没领袖了 大黄蜂也没有相当的分量 所以作为汽车人五小只的铁皮 是替擎天柱牺牲的
【回复】但大黄蜂和柱子有复活卡啊！
_雾月:
电影的御天敌完全是魔改动漫原著的，原著里的御天敌带领汽车人脱离五面怪的暴政，还开发了汽车人的变形功能，可以说是汽车人历史上最伟大的领袖，到电影可成叛徒了[热]还有太空桥是塞伯坦留守儿童震荡波发明（动漫里是）

【回复】不同宇宙设定不同，这么简单的道理不明白？
【回复】08动画里御天敌还是个小人呢，咋的，08动画也是魔改原著是吧
【回复】动画里推翻五面怪的明明是钛师傅啊，御天敌是那之后的领袖…………
虚构的乌托邦:
变3这最后这几场戏都把变形金刚的机体刻画得奇脆：两炮就瘫的御天敌、装甲仿佛摆设的擎天柱。。当然，还有威震天那一直就好不了的战损脑壳和机体———其实要是威震天的伤势这样也治不好的话，当初设定让声波控制古尔德集团的意义是什么？前传漫画和小说中都提到了古尔德集团能调动大量资源为自己所用，甚至影响国际关系。古尔德财团能控制那么多资源，声波自己则能操纵许多资讯。。帮威震天在秘密地点建造一个可以修复机体的静滞平衡舱并配备相应的能源，完全不是问题。对这种槽点，唯一的解释就是迈克尔贝创作团队当初压根就没打算往这思考，只想着他们心心念念的“尽快消灭所有人气角色、奔向大结局、卷铺盖走人”。但14年开始他们又食言了，继续用那堆套路瞎拍。。。（至于说《变6大黄蜂》和《变7野兽崛起》，变形金刚机体之脆皮和科技水平之低配，我已经没觉得奇怪）

【回复】回复 @Evol-Cobra :变四的毛病也是相似的———只不过，这回擎天柱的确不再像之前三部那么脆皮了（变四柱子看着肉、揍起来也肉，虽然有些战损的合理性还是值得商榷），大黄蜂就没脆皮过，探长、十字线/准星、漂移三个至少也看着肉————但轮到几乎绝大多数人造金刚的身体、禁闭的上躯、灌铅脚的腰、救护车的大腿、钢锁的口罩时，脆皮大法又开始“显灵”了。[笑哭]
【回复】回复 @Evol-Cobra :另外，变4人造金刚本身的防护能力也不应该太差，粒子变形虽然难看，但粒子变形本身应该能更好地转移攻击能量，甚至可以吸收攻击能量什么的。况且粒子金刚如果要是防护力表现得更强的话，KSI公司和约书亚那番“我们不再需要赛博坦变形金刚”的话也变得更有意义。但等到电影后面时，人造金刚的防护力，在擎天柱、大黄蜂、十字线、漂移、探长和机器恐龙面前依旧脆得吓人，和前三部、变5、《变6大黄蜂》刻画得霸天虎没啥差别。就像是人造金刚走了个形式的过场。整个变④是迈克尔贝执导的，但依然处处回荡着他的怒吼式仓促：“我不想再拍变形金刚啦！”
【回复】回复 @很脆脆の鲨 :然而这只是剧组自己想当然的“观众看得爽”版本，观众真正想看到的是变形金刚汽车人、霸天虎双方都能有来有往、双方打得有声有色，而不是单方面秒杀。 这样才符合变形金刚的常态。 想看“秒杀”的话，为什么不去看人类战争电影？
waLsen_:
每次看芋头视频都能看到一堆刷柱子赛奸的，令人感叹[明前奶绿_呃呃]

【回复】回复 @破晓晨光QK :部分人强行追求所谓人物的复杂和矛盾性，认为“有魅力的反派”和“反英雄”才是优秀的人物刻画，其实这种也不过只是这十几年影视作品用烂了的人物塑造而已，和伟光正半斤八两，没什么孰高孰低，倒是那些抱着一边嗯贬低另一边显得很有意思
【回复】那你看看四和五我都不能理解他为什么还没杀人，救护车在他面前被肢解他都没杀人，真就大圣人了。
【回复】其实归根结底还得是编剧的锅，把一个本该是英雄与救世主般的人物刻画成这副模样。以至于单论人物塑造我更喜欢g1柱。
ArvinHH:
赛奸擎天柱带领其同伙杀害导师灭绝族人，听着多么顺耳啊[吃瓜]

宇宙海盗迪恩大将军:
御天敌为了赛博坦就帮威震天侵略人类的地球，这样就违反了汽车人的价值观，而他以前又是一代领袖，怪不得擎天柱说御天敌背叛了他自己

【回复】对于 御天敌来说 霸天虎与汽车人都是塞伯坦人 自己的塞伯坦君主 复兴塞伯坦高于一切
【回复】回复 @airidiculous :结果就是被整整齐齐踢回家了[doge]
【回复】如果能牺牲其他星球拯救地球，参考阿凡达
碳烤锦鲤饼:
玛德我只想为铁皮报仇，前三部最喜欢的就是铁皮，其次是横炮，铁皮这一整个移动军火库的重装风格太戳我xp了

【回复】载具也是真的好看[洛天依]
薛定谔の爱丽丝:
十年过去了，好莱坞的电影特效有很多尽然还是被变形金刚碾压。

fhurx:
第二部几个领袖就有规定，不能对有生命的星球下手，堕落金刚就是背叛了这个原则，所以柱子说了，御天敌不是背叛汽车人或者柱子，他是背叛了自己，背叛了领袖的原则

阿东火星种土豆:
御天敌偷了铁皮→床总偷了御天敌→铁柱偷了床总，还真就是以其人之道，还治其人之身啊[笑哭]那么问题来了，铁柱啥时候会遭谁背刺呢[doge][doge]

【回复】后面不是被人类背刺了吗[doge]