中国古代十个男人有九个绝种!我们真的都是”王侯将相”的后代?

runtothe未来:
没错的，因为生产力的原因，古代普通平民根本没有繁衍权，要么生下来直接处理掉（溺婴、埋婴），要么因为生活环境太差而早夭，要么成年后被拉去服徭役，死在各种战争、苦役中，更别说天灾人祸了，只有祖上是王侯将相的家族才有良好的生活环境让自己子嗣繁衍生息，让家族子弟可以读书习武做官，这些子弟做官后再反哺家族，然后依次循环，家族人口越来越多，对抗天灾人祸的抗压能力也更强，而普通平民家族在这个过程中早就绝嗣了[怪我咯]

【回复】回复 @网络发生错误 :没可能，祖上在明清以前绝对阔过，而随着明清以后生产力、粮食产量、卫生条件、生活环境的提高，普通人的生存能力才开始变强，这时期开始普通平民家族才有繁衍壮大的可能，但前面说了，这些平民祖上也是王侯将相[doge]
【回复】那么我们嘴边说的祖宗十八代都是贫民，是假的咯[笑哭]
【回复】回复 @__-_--_----__ :汉，成帝以后，富者田连阡陌,贫者无立锥之地，连汉室宗亲刘歆都看不下去，认为汉室该亡，于是转而支持王莽；唐，唐末藩镇割据，战争连绵不断，百姓不是死于战乱就是亡于苦役，你是怎么认为没有立锥之地、家中男子俱死于战乱的平民之家可以繁衍至今的？
薯大帝:
看看如今孕妇坐月子所消耗的食物和生活物资，以及婴儿出生时所耗费的花销，就知道在古代一般的平民百姓根本难以生育和养育，更别提提高寿命了。应该说工业化是续存人类文明的一大历史性跨越，如果没有工业化，人类到最后很可能退化或灭亡。

【回复】坐月子这个角度很新颖,古代农业社会的生产力,纯养一个大人和一个小孩,没有一个至少小规模家族的能力,肯定也是办不到的.
【回复】人类出现数百万年了，工业化才几年？就是没有工业化也不会退化，至于灭亡也不会是因为退化而灭亡
【回复】坐月子，那我告诉你，九几年的时候，老家的长辈，生完孩子没几天就要下地干活了，真以为困苦年代的人是现在能比的[热]
你不论说啥都对对:
古话说得好啊，穷不过三代，富不过三代，以为三代后穷就翻身了.其实是消失了[热]

【回复】穷不过三代，富不过三代，都有不同的前提，穷不过三代的前提是每一代都能取得一定财富为下一代去打基础台阶，然后在第三代实现阶级飞跃，但这里有个问题，万一时代不允许也可能是打基础就打了不止三代。富不过三代，也是这样，人家富了三代，第四代原本能好好的，结果吃着火锅唱着歌被人抢了也不是不可能，很多事情真不能用一句话概括的
【回复】回复 @上上下下左右左右BA1128 :富很难过三代的，你就像严嵩这种人精，过了两代都衍生出没法控制的利益集团
【回复】穷的过了3代就消失了，富的过了3代就变穷了。。。除了极其微乎其微的少数能逆流逆袭的以外，大多数都再也没有翻身的机会[doge]而且就算翻身了，也只是说暂时翻身了而已，往后面走3代还是会变穷。。。没人能保证自己的后代每次都能翻身的，只要有一次没翻身，那就没了[doge]
芝麻だいさ:
不用限定在中国，全世界都一样！英法百年战争的时候一个长寿的贵族发现平民几乎死绝了，乡下种地的，战场上当炮灰的，都和以前的领主贵族沾亲带故。

【回复】出五服的或者私生子吗，欧洲情妇及其生的孩子不能分到家族任何东西
【回复】回复 @永田町长 :是的，这个主要看你父亲及其宗族认不认可，比如赵襄子赵无恤，他是他爹临幸狄人侍女生下的，其身份极为低贱，在其父与兄弟眼中与奴仆无异，但在以后的成长过程中表现出了过人的才具，最后被赵鞅立为继承人，并为日后三家分晋，赵氏立国打下了坚实基础
【回复】回复 @旧缕孤灯home :不一定吧，《战争与和平》里的男主皮埃尔·别祖霍夫就是私生子，但却继承了他父亲的遗产和伯爵爵位。
绝命风风:
我信，而且早就知道。稍微动动脑子都知道人类这么多赌徒怎么来的，因为有繁衍权的都是赌赢的[吃瓜]历史就是一个自上而下的过程，下层逐渐消失，上层逐渐退到下层的过程[吃瓜]

【回复】回复 @南柯的巫女 :不是人人都是伏弟魔，也不是所有弟弟都希望考姐姐得钱[辣眼睛]
【回复】回复 @指间指正 :和你同个Y染色体的不知凡几，你没后代也断不了[疑惑]，别把自己想的那么重要哥们，况且父系不行，不还有母系吗，你两个姐姐只要有后代就断不了了
刘某人打板日记:
大家祖上都是非富即贵，千年以来，各姓氏起起落落，都习惯了，门阀士族早已消逝在历史长河中。就好比我这刘姓，家里族谱记载那是汉室之后，血缘起源于尧第九子源明公，刘姓得姓于刘累，汉高祖刘季，汉文帝、汉景帝、中山靖王刘胜、蜀昭烈帝刘备都是我家的直系血缘祖宗，唯一有点遗憾的是我们跟武帝不是同一支，十八岁第一次看到族谱上那些耀眼的名字时心里涌起强烈的自豪感，万万没想到祖上曾经君临天下，当时还年轻，也曾有复兴家族的念头，可是这么多年过去，当初的想法早已随风而逝，我是没能力复兴家族了。有如此辉煌的家族历史也没用，那些东西也无法变现，后面慢慢的也想开了，其实没什么了不起的，要说是汉室之后，我们村只要姓刘的基本上都是汉室之后，还不是该种田种田，该打工打工，用杨慎的那首词总结就是，滚滚长江东逝水，浪花淘尽英雄，是非成败转头空，青山依旧在，几度夕阳红。白发渔樵江渚上，惯看秋月春风。一壶浊酒喜相逢，古今多少事，都付笑谈中。

【回复】看看乐呵就行别当真，明末清初那会流行伪造族谱，大部分族谱是花钱套公式编造的，甚至不同姓的族谱还有雷同（套模板省事）[嗑瓜子] https://b23.tv/BV1We411g718
【回复】祖上非富即贵和自己有什么关系？溥仪祖上还是皇上呢，回故宫还不是要买票
【回复】姓可以改，基因改不了，即使不姓刘，也必是其他贵族，不然活不下来，现代基因检测己经证明，当代中国人大部分是历史中某几人的后代
粤汕海陆丰粤东闽南语:
主要因为，绝大多数人都忘了，工业化以前，底层人要活着都难，更别说繁衍后代了。

【回复】回复 @五花马的五花肉 :富贵人家的女仆也不可能是穷人啊，你看过红楼梦就知道了，要的丫鬟小厮都是身世清白的，或者家生子，这些起码都是温饱家庭。欧洲那边还有低爵位的把女人送去给领主当女仆。你以为那么好进啊。而那些刚起家的还真没能力养那么多仆人
【回复】如果没有工业化，没有社会主义发展，我等平民不可能拥有安定的生活，不可能吃饱饭，可能有房子住，不可能读书识字，更不可能去妄想什么结婚生子
【回复】回复 @江女桐月 :你要不先仔细看看楼主说的话[保卫萝卜_白眼]
Da_Lev:
其实我觉得你说的很有道理，古代大户人家生养比一般人多是事实，不然男丁数量也不会从169飙升但1300，但对于广大底层劳动人民来说，生育率尤其是儿童成活率肯定很低，一户人家很可能到最后就剩下一两个孩子，在这种情况下赶上一代后代只有女性子女成活的可能性恐怕也有百分之二十到五十，正好跟第一代绝嗣43%第二代百分之63的数据呼应上。另一个方面，存嗣曲线不是一路下滑快速达到10%而是逐渐趋于平缓，这可能也暗示了存嗣概率可能是等比例而非等量下降的，跟性别统计影响可能有关。

【回复】也就是说，现代人普遍出身于某一个世家大族的原因，有可能并不是由于古代穷人普遍的“灭绝”而是由于人口的增量主要由世家大族提供。
【回复】这个我同意，有钱能养更多人。没钱的，虽然也能生，但是养不了太多，再加上医疗条件差导致夭折，和只留女性后代的可能。导致穷人留不下男性后代。
【回复】《清朝续文献通考》所载的北京、顺天府、吉林、黑龙江、直隶、山西、浙江、江西、四川、贵州等地的统计数字，男口均多于女口的10％。湖南“长州生女多溺死，故女甚贵，再婚亦须三十余金。前夫久而复讼，谓之求敷，讼牒中十有六七。甚有男子仅三四十岁，而女子已六七十岁者，其老死不得娶者，又比比然也。
晨起夕落:
朱元璋不就是最好的例子，家里人死绝了，就他一个男丁了，到明末又有了多少后代[吃瓜]

【回复】明朝不到300年，他一个人繁衍出的男丁已经过百万，到了万历年间，光皇室供养开支就国库1/4。一代一代的分王，分公，辅国将军，镇国将军纷纷在各地吸取占用社会大量资源。。
【回复】所以改变自身及子孙命运的途径只有一条路
【回复】回复 @晨起夕落 :复制的另外一个老哥的文献:嘉靖年间就有宗室奉国将军朱聪浚上书“臣数日一食，艰难万状。有年逾三十不婚，暴露十年不葬。或行乞市井，或佣作民间，或流移他乡，或饥死道路。名虽宗室，苦甚穷民。”镇国中尉故意讥讽皇帝就为了不被饿死“以虗名得罪，而实受赐也......陈中兴四事，果得禁锢，其辅导等官俱下御史治罪”，这类事件数不胜数，而明神宗放开限制后更是出现宗室给宗室当佃户的奇景，看懂了吗？他们都是大明宗室，都是太祖后裔，人口也就20万，可短短200余年，就拉开了极大的差距，很多人不但沦为贫民，更是沦为乞丐，更何况几千年来那些那些王侯将相的子孙？
哥总的哥:
大部分都只是平民后裔，人口基数在那摆着，就是你有能力养100个儿子，他们就也和平民一样了，财产和爵位以嫡长为先，所以能算真正的血脉中国主流是只承认主脉也就是直系加嫡系，其他绝大部分二代以后这些平民难以养活后代的原因都可以套他们身上。中国真正的贵族只有帝王将相，那些三代而衰的只能算暴发户，还是回归平民。而帝王将相的后代大多要遭受大清洗，直系都被干掉完了，那些原来本家都不承认的那些幸免于难很多有改性了。就拿我们这说大概明代几个杨姓富农聚起来的，到现在姓杨的几千人，但大多都是流民过来碰瓷的。老本家子弟无论长幼在公社化前都住内村只有一两百人

【回复】[doge]你没有考虑到王朝末期，再大的人口基数也十存一二。基本上经过王朝更替绝大多数平民老百姓都死绝了。比如你可以看看三国末期全国人口数量，唐朝末期，宋末元初，明末清初。数据很可怕
【回复】回复 @哥总的哥 :古代有钱人可不是只有贵族，大把的乡绅豪强，你要是明白古代的生产关系和结构的话，你就明白，穷人撑死不过三代，乡绅豪强演变成后来的宗族世家，继承大宗的就那么一个，其余的的后代慢慢就变成穷人，依附于大宗，这也是宗族的由来
【回复】回复 @不姑布谷 :死绝也是先死绝贵族，老百姓死绝[疑惑]，正是庞大的人口基数活下来的才是老百姓。你这些末年先灭的就是皇族，就像两军交战，死士兵再多也是为了干掉主将，将会死绝，士兵不会
账号已注销:
《红楼梦》中几个“绝户了”的男人，林黛玉父亲，夏金桂父亲，香菱父亲，湘云父亲， 秦钟父亲…… 疑似的绝户家庭：尤氏父亲，尤二姐三姐生父，贾瑞父亲…… 在结局最惨版本的续书中成为绝户的男人：贾琏，贾蓉（连同贾蓉之父），薛蟠（连同薛蟠之父）……

【回复】回复 @伊贺天膳 :46条染色体只挑其中俩说事的话，还不如线粒体传承，至少这玩意溯源更容易
【回复】回复 @柳若筠 :线粒体只能女传女，很稳定，有一个纪录片，关于日本的女演员天海祐希的你可以去看看。
【回复】x染色体遗传靠谱，y染色体哪代轻易就死绝了
不居有:
是的。我们村大多数同姓同祖。第六世时候只有五个男丁兄弟。其中一个经过努力攒下很多土地，他的后代不断对此继承和分割。按说，条件相同的情况下，这五支的后人现在应该平均分占村里人口的1/5。但事实上，这位先祖一脉的后人占到了1/2，其他四脉合共才1/2。因为没有土地的后人多数打光棍了。我就是那一脉的。[脸红]

【回复】我爷爷老家是单姓村，附近几个村连成一个乡，都是同一个祖先，源于几百年前共祖，这种单姓村非常多。
【回复】我们村也差不多有4个房头差不多就4个兄弟吧也是第7世吧，现在村3000多户，大房只有个位数吧，二房占了差不多三分之二[doge][辣眼睛]
【回复】回复 @折nie :我老家高庄，清乾隆道光，老三兄弟的后代，估计到现在长房无啥男丁了，三房人丁多。也就十来代人。
联合机械君:
每个汉人都在骂满清剃发易服。但一个事实是，现在大多数汉人都是当初接受剃发易服者的后代 真正惨死的那些人是留不下后代的。 不过这种事本来也没必要太在乎，任何人来到这个世界上都是偶然。为古人操心没那么有意义，自己的祖先是贫是富都没什么意义。反正到你这现状已经是这样了

【回复】不骂难道还夸?被强迫剃发才能活下来，你把剃发易服说得跟盘尼西林一样，难道还要赞扬一道?
【回复】接受也是被迫接受，不代表这件事本身不坏哇
战忽局-花椰菜:
穷不过三代，其实是穷了三代，就没有第四代的意思。

非洲酋长加强版:
大部分人祖上18代阔过，但不是全部人，因为清朝站在时代风口上，引入了外大陆的农作物和各种技术，平民也能活，但你要是清朝初期或者更前面的明朝人就百分百祖上阔过，都不用十八代，7-8代不阔过都活不下去[笑哭]

【回复】是明朝引入的[热]清朝那个时代，除了蒙古族，世界都在人口大爆发
【回复】回复 @某科学の超反漁船飛彈 :老朱祖上也是刀金户，不过后来交不起刀金了，才去当佃农的[妙啊]
【回复】回复 @匹夫1234 :蒙古被清朝物理限制人口，才导致清朝两百多年但北方大地没有一次大规模游牧犯境[doge]
我想我应该不会秃:
生物学早就解答了这个问题。人类的基因最早可以追溯到6个古人类，也就是说这六个古人类是所有人的后代。那远古时候其他人没生孩子吗？都死绝了，所以人类历史就是一部亲戚乱斗史

【回复】好像有个文章根据线粒体追踪，所有现存智人源自于一个走出非洲的女人
【回复】6个人类是所有人的祖先，不是后代。
【回复】其实所有生物都可以追溯到最初的那个细胞，有且只有一个
bili_18677762319:
纠结这个做什么，30代往前，一个人理论上最多就有超过10亿个祖先了，难道只有y染色体才是你的祖先？基因传承是网不是树，人生起起伏伏，基因万万千千，既然尊一声“先”，难道只有那些高亮节点才是“祖”？

【回复】不清楚什么祖不祖先的，我觉得石器时代的智人都是我的祖先[保佑]
【回复】再说了，是你的主，但和你没有血缘关系，你会在乎吗？就算你在乎，难道你不应该更在乎你的祖先是谁吗？你不在乎你爸是谁吗？你不在乎你妈是谁吗？
【回复】尼安德特人的灭绝之谜：研究者表示，大约3万多年前，属于尼安德特人的Y染色体，就已经开始消失不见了，这个时间段也是他们走向灭亡的关键时期。———《中国科学报》 "拉美各国的印欧混血人群，父系遗传基因中普遍为90%来自欧洲白人男性，母系基因中90%以上来自当地的印第安女性。"——复制粘贴
篮球少年小晔:
这是男性，那么贫民女性只要活到成年，能留下子嗣的几率比男性大吧？

【回复】回复 @bili_42966982926 :古代女的地位还比男的低呢，女的要有的选，都不乐意生，生的一身病
【回复】回复 @bili_42966982926 :哦，对不起，看到您地址了，懂了[吃瓜]
【回复】回复 @bili_42966982926 :残 忍，好悲愤的语气啊，至于吗
号账注已销:
族谱正因为给自家人看，才更会乱改。众所周知关羽后代被庞会屠尽，为什么还有那么多关家村自称关羽后代，就没有关羽同族人？兄弟叔伯同族的留在魏地的全死了？ 福建人这里泉漳人独树一帜，喜欢记族谱。不同于中原大族才记，这里家家户户都记。泉漳人源自一千年前河南及周边区域百姓入闽，之后又因为闽国内乱，多有迁徙。一本族谱可以详细的记载姓氏从哪里起源，然后到河南，在到福建开枝散叶。 但很怪的现象是，为什么姓王的全是开闽传芳，开闽传芳这个堂号指的是闽王后代，难道就没有同姓人同族人[tv_白眼]。事实上闽王就没来过泉漳，闽王和他的闽国实际活动范围仅限于福州建州，而泉州漳州仿佛是置身于世外，而福州平民没有记族谱习俗。泉州有一户祖屋动土，出土了一块石碑，上面记载的与他们一族族谱相悖，来源从河南直接变成了安徽[tv_白眼]。 我们一族族谱存在断代，为族谱也是争议不断。族谱明确记载是来自南安的大宗分支。民国时同安的另一支同姓大宗派人来收编各地分宗，说我们源于他们，于是我们纷纷把堂号改了。然而南安同安两派是没有演化关系的，是入闽始祖的两个儿子后代，我们只可能是其中一支。这说明族谱就是个笑话，可以人人修改。有断代就是有问题，是不是这个姓氏都不好说，更不用说外姓人也能过继入族谱。

【回复】祖先那支有名，认哪支，反正香火是续上了[doge]
【回复】？你的脑回路果然是不一样[吃瓜]。典型的属于会自欺欺人的那种人，但在古时候，人家名门望族是没有这么多想法的，因为人家是要面子的，不是说你是谁的后代就真的是了，没有十足的证据，你就是个笑柄而已
【回复】回复 @村服老表达摩 :[妙啊]
NaHMDS-THF:
有个说法是现在中国这么多人只是秦汉时期万余人的后代，一个姓氏得够富够贵够幸运才能有子嗣绵延至今，所以很多认祖认古代名人也有一定合理性

【回复】合理但没有完全合理，因为古代名人也不一定就一定有后人活到现在
【回复】回复 @冰镇西瓜味Z :语文不及格吧你这
【回复】回复 @飞天猫能 :按传男不传女的y染色体倒推，中国男人都是秦末万余人的后代，当时中国男性大概是千万的数量级，所以说两千年过后绝嗣率超过百分之九十九了，但是当时的人可以通过生女儿把常染色体遗传下去，并没有真正绝嗣