（随便写写）海猫鸣泣之时当年被骂的原因

黒澤武:
当时追着玩的玩家看到这结局确实很难接受，现在能一口气推完体验就完全不同了。只能说龙7在海猫确实尝试了一个很大胆的写法，不管结局争议多大，过程还是很享受的。

【回复】我只能說難以接受其實還是跟讀者有關，我當初每出一個ep就會跟朋友舉行推理研究ㄧ個月之久，各種設想都有，比戰人還暴論的一堆，但遊戲中給出了魔法的本質後，所有問題就只剩一個解答了，龍騎士07ep4用了一個ep去闡明魔法的本質，就是一個重大的提示，如果只當故事看過去的話，ep7就不會有恍然大悟之感，ep7的解答是我都想過的， 所以海貓是一個非常挑人的文學作品
【回复】回复 @渭北清声 :这一点见仁见智吧，我是觉得很多魔法情节的描写也有塑造人物的作用，单纯当幻想故事看也挺有意思，很多地方确实也是龙7借角色之口表达自己的观念，读起来会觉得说教味很重，像在洗脑。所以海猫争议大是必然的，但龙7拿手的悬疑感营造和人物情感描写还是不差的。
【回复】回复 @渭北清声 :魔女大战又不是海猫的全部内容
大便搬运工:
龙7尝试用海猫搞一个推理游戏（也就是现在的剧本杀），这个在当时稍微还是超前了点。下场跟玩家对线这点确实有点毛病，不过自身不会收尾的问题依旧是稳定发病。

【回复】我给的评价是，他自己都没想那么多2333[doge]他构筑好了谜题但是没顶住玩家们各种蓝字摆烂罢了233尤其是夏妃出轨说我当时看的甚是欢乐233不过因为没法确定，再加上战人非明日香的儿子这一点，导致了说法可行233某种程度上也是蓝字说法[doge]
【回复】回复 @fanfanstyle123 :现实世界里没有任何红字真实，这是游戏中反复说了好几遍的，你说的判断现实红字还是游戏红字这完全就是无稽之谈，更别提现实不过是八城二人在那写书传达自己的想法而已，最多和绘羽推衍一下，但是推衍也记载在唯一真实之书中，哪有什么三位一体啊，现实里络新妇之理带走所有人，贝阿朵根本就没出手。
【回复】回复 @缘寿贝阿朵 :你说的是什么？前言不搭后语的。夏妃纯洁贞淑是红字啊。你看过海猫吗？
ゼロのlabyrinth:
虽然但是，作为近年才看完海猫并且是一股脑从ep1追到ep8结束的我，观感只能说，，，爽到爆！！！ 虽说游戏原作那块确实谜语人，但真正理解游戏之后，大家其实都很清楚，ep7莱特挥刀送葬贝阿朵莉切那里事实上已经在和观众对答案了。 魔女对战可以无视我更是无法苟同，假设真的可以全删，不说别的，恐怕“只有犯人与死者看得到黄金蝶等魔法现象”这一核心诡计观众大概是无从得出了。魔法大战在我看来更是一种提示。 更何况现在还有漫画那样喂饭式地真相放送，现在观看海猫大概不会再有十年前那种困惑了。自看完海猫鸣泣之时后它一直是我心目中排行前列的作品，我也希望更多人能见证这段故事。

【回复】回复 @YuukiTomosane :个人认为并不违背逻辑吧，尤其漫画那里直接是把原作那个谜语人式的对答案写明白了作案手法究竟是啥，确实是符合逻辑可以实施的。 当然情绪渲染确实不错
【回复】https://www.bilibili.com/read/cv12869747 看到篇有意思的文章分享给楼主
【回复】ep7的对答案其实根本上讲就是完全违背逻辑的强行答题而已，重点还是情绪渲染
弦雪烨旻:
玩完之后的感想就是，真相已经无所谓了，能活的人活着就够了，每个角色个性立场鲜明，故事来龙去脉完整（除去真相）讲述着一段爱的故事，节奏反转精彩，就很满足了，是属于那种要求比较低的那种，满分10分我给海猫9分。[OK]

账号已注销:
补充一下魔女对战可以无视等引发的推理部分，本人推理小说看的也不多（还是比较喜欢看日式刑侦电视剧，比书看的进去。（以下全是透底） 就拿最近的一本获奖书《心灵侦探城冢翡翠》来说，她不会灵媒却装灵媒，实际上所有的线索都已经给尽了，每个案子也都不难，只是用这个方法麻痹读者，让读者停止思考，最后在文章末尾揭穿一切。 推理小说是致读者的挑战信，什么诺克斯范达因本质是为了游戏公平，如同游戏里的红字一样是棋盘规矩，这也是它们走入历史棺材板的原因——我们只需要平等，而旧法则只会限制创新，那平等不代表作者不给烟雾弹，实际上比如阿加莎的小说里就会经常给多余或者说无关的线索分散人的注意力，经典比如《尼罗河上的惨案》里的珍珠项链盗窃案。所以，灵媒，魔法和珍珠项链都是同样的东西，是作者设置的干扰项，想去掉的人不如问下出题老师能不能只给题目要用的数据的精确到第三位的数据。 至于什么本格与否的争端更加无聊，《虚构推理》荣获日本本格推理小说奖，凶手钢人七濑是幽灵。同时阿加莎的东方快车谋杀案不符合凶手为1位，罗杰疑案不符合跟随思路者为凶手的戒律，你想把阿加莎开除本格籍吗？ 又不是所有推理小说都是注重手法的，一人多重身份（十角馆），时间叙述性诡计（同名同姓受害者协会等），第一人称叙述性诡计（如首无作祟之物等），当然还有凶手是“我”的叙述性诡计（罗杰疑案），推理小说的分类哪怕不看什么社会派本格新本格，也是十分复杂的。 而且海猫的内核或者写作与其他许多作品都有相似之处，比如同样在论述后期奎因问题的《独眼少女》与《推理竞技场》，核心是以意识决定认知真相的《姑获鸟之夏》，魔法朋友的《向日葵不开的夏天》，角色三位一体的《黑睡莲》，角色年龄隐藏身份的《樱花绽放时》，以及以爱为动机设计的与世隔绝的“孤岛”《钟表馆》，还有谁都看的出来的致敬《无人生还》（暴风雪山庄+童谣+漂流瓶），我不是说这是抄袭，而是这些元素本就是非常普通地撒在众多推理小说当中起着自己的作用，既然要否定推理的部分的话就把这些作品一起否定了吧，想要说出文字游戏就一定不是推理作品是非常困难的，因为推理小说广义上就是作者给读者的用文字呈现的游戏，所以会尽力扣字眼，当然仅仅只是“最后的手法是收买和忽悠”是无法反驳其推理性的，因为这个棋盘上如同诺克斯一样的规则有，非死人或者收买无法看见黄金蝶，而这个规则是可推理的。 其他的内容还没怎么想到（再说吧

【回复】作者说过借鉴最多的络新妇之理是真没人提啊，贝阿朵真正的手法是根本没亲自动手仅仅推波助澜就让众人被因果循环带走了，其他书和这个手法根本不沾，而且络新妇最后也只是明示，再加上圣露琪亚黑魔法多层真相之类。
【回复】海猫非要说就是作者在推理的部分笔力不足，没办法把自己的故事合理化，又没办法在符合故事内逻辑的前提下否定读者，然后就烂了(特指ep4之后，ep1~3整体还是挺有意思的作品)
【回复】回复 @是贝阿朵莉切 :要说ep7茶会的话贝阿朵主要是摆烂，人都不是他杀的，那个应该算不上什么手法(
真不是贰刺螈:
我的评价是作为本格推理海猫真是太不严谨了，但是我从头到尾就没有把海猫当本格推理，观感反而很好

【回复】我觉得龙骑好像也没打算写成本格推理…
【回复】海猫一看就是变格，变格不讲个好故事结尾绝对炸，这个结尾来得太晚了
十二年夏冬:
故事沉长看得累，但对设定人物的刻画我觉得是07的巅峰，比如连配角都不是的龙套女仆姐妹都能吸引人留下印象。

【回复】回复 @十二年夏冬 :海猫厨特有的多种答案
【回复】回复 @wrkachi :异议！分明是仆人！
伊佐那マリ:
海猫的推理本来就不是卖点，它更像一部引导你怎么去写小说的小说，而且海猫的日常本来就没有一句废话，角色塑造都在日常里，而且可读性尚可，觉得海猫日常都冗长那百分之八十gal的日常都可以说是废纸了

杜仲糕:
说起来毕竟不是商业作，确实也可以任性不看读者的脸色，何况出了这么多年了最后还是捧的多，这点不是纯靠pua读者有爱才能看见就能办到的。吾等的告白里他的态度是明示了，考虑到当时死了朋友，心态失控倒也可以理解。我是没有一个ep一个ep的追过，不过推理也是认认真真拿纸笔自己画过想过猜过各种可能性的，当时也是有想过“用这样的诡计出题未免太敷衍”，不过作为能连续看ep7和8的读者，这点不满倒是很快就被安田的人生经历，残酷的真相震到了，如果是要等个几年的话，那确实比较容易发酵吧

绫小路叶子:
漫画可谓是喂饭式解释真相了，但是一股脑的“收买”“撒谎”“装死”确实也挺对不起当初制造的噱头。

【回复】回复 @幂 :无人生还是开创者 而龙骑就好像把一根甘蔗嚼了五六次
【回复】回复 @绫小路叶子 :撒谎正常，但是脸贴脸几乎零距离利用父子情合理编了个不存在的人出来这是非常极限的手法了，而且众多谎言中还藏着一个正经的机关密室那破局更加艰难，ep3来了个顶级叙诡让绘羽这个大烟雾弹近乎被锁定，装死装出来一个衔尾蛇也切实发挥出了变装的魅力，确实都是用过的套路，但是用的时候可并没有摆烂啊。
【回复】回复 @这种惺惺相惜 :确实没看明白，撒谎就是一股脑，人家撒谎把自己都骗了和普通撒谎能一样吗，谎是假的，情是真的，能让人不愿相信的谎那就又是一个境界了，ep5我是真不愿意相信幻想中已经收手守卫家族还和战人发糖的贝阿朵是凶手，又认为幻象和现实会有映射，还被传位机制更改给蒙了，导致我ep4基本看穿后又栽了，这是在其他推理类中很难体验到的，ep1我就靠无打斗痕迹的第二夜推出熟人作案，再加上杀戮之岛只有共犯互相有视野信任推出狼踩狼，ep4详解魔法之后回看一遍众人发言剥离幻象直接大致通关，自认基本功不是太差。
里染丁尼:
作者和粉丝给海猫立了一个“没爱看不见”的无敌金身，不喜欢的人发现说什么都能被这句话全方位挡回来，辩不过怎么办，凉拌，那结果只能是起手就来我好爱你

【回复】问题是，这句话确实说明了一切，海猫的核心还真是这句话
【回复】回复 @十七岁的木月 :所以龙7自我反省是忽略了每个人心中都有爱（）龙7应该是没看过红楼梦和雷雨。红楼梦可是真正的猫箱，开头出了诗词结尾全员悲剧，结果后面只有伪书[doge]还没人骂[doge]（虽然很多人在那里乱说），但自己下场骂读者本身已经打破他想要的猫箱感了。不过真搞成猫箱，中国读者不会觉得很惊艳，搞成行为艺术，在读者作者关系上现身说法，反而挺有意思的[doge]
【回复】哈哈，我也这么觉得，无懈可击导致不喜欢的只能骂娘了
御坂 美琴:
其实没有爱看不见真相这句就是精粹 说不好的更多是对角色没有爱 最近明白真的明白 这句话的涵义

【回复】[辣眼睛]主要这个爱，太骨折了。不过右代官家不是爆头碎肉精神死亡各种死相来看，骨折真的挺轻的
【回复】抛开剧情本身谈是否接受爱无异于饭圈行为
歌剧舞台装置:
其实只是一群自做多情的人代入了黑山羊这个角色而已，他们先假定龙7性格恶劣，一定会羞辱他们，再把自己代入被骂的角色，让谎言化作真实。 只要海猫里没有把这些自做多情的人指名道姓地羞辱，那么就不能构成龙7主观上批评观众的事实。 归根到底一句话，这些家伙是自卑到了什么程度要自比黑山羊？

【回复】回复 @这种惺惺相惜 :然而这是幻想剧与推理剧的融合，游戏名都写了 退一万步讲，你把他看成阿加莎最后不给法官自述的无人生还就行了，合理是合理，但是会不会惹恼观众就不好说了。
【回复】回复 @六轩岛迷雾之猫箱 :也不是说非要给个‘唯一的真实’，少年派那种猫箱也很好，龙骑最大的问题还是，在使用了冗长的篇幅后，无论在哪种可能的真相里，都没能完善地交代动机，使得整个过程合理。作为玩家，作为读者，我在前几个ep越是努力去思考、越是觉得自己被打脸，看到ep7 ep8之后就越是觉得龙骑的笔力驾驭不了自己的故事
【回复】我就想知道一个悬疑作品的真相，最后来一个合理即可。这合理吗
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日常无聊……魔女对战可以无视…没有给结局…这不是标准黑山羊三件套吗） 为什么和白色相簿这种谈恋爱的比啊，虽然说是有爱的故事，可是海猫不是这种恋爱故事，还是说我对白色相簿理解有误？至于结局连肠子都给你透清楚了，说烂尾有点过了，最多是没加黄金魔女的自白书没有完全说清楚而已。 没玩白2不敢轻易下判断，海猫给出了女性的幸福不需要依靠男人，不需要结婚也不需要家庭，由于最近看了《了不起的盖茨比》，想到了盖茨比的悲剧是由于自己的优秀需要得到黛西的认可，而这也是海猫ep8的内核，请问白2关于恋爱的态度是什么？还是说视频仅仅是从文笔来形容的日常？ 当然了，一个故事能不能感动人在于能否使人共情，就如同无论再怎么写，多女一男恋爱的游戏都无法让人共情一样，对于事实理解是有差别的。

【回复】回复 @是贝阿朵莉切 :倒不是癫了，一般人遇上这事也得麻
【回复】回复 @幂 :海猫的爱实际上被重重现实干碎了，爱情不过是一个癫子想在自己的可笑人生的结束的时候来点仪式感的理由，ep7那么大段的虐恋也就是掩盖真相的障眼法战人自己想背全锅，肚子里那黑暗的三个真相只是知道一切彻底绝望后的报复。
【回复】你的意思是多男一女就能共情了？[doge]说别人黑山羊的同时，你不也在给一个没玩过的游戏定性吗？一个业界殿堂级的作肯定是不能单单用恋爱作品就能概括的了。当然海猫的日常我认为其实还不错，up的意思应该是跟丸户这种业界顶级的日常还有点差距。
幂:
龙7应该从来没说过最好不知道真相。EP8整个都在说怎么接纳真相。

【回复】回复 @饼干bake :Ep7不是已经对了答案了吗？只是没完全点明白而已。既然已经知道了核心诡计了，稍微想一下，所谓真相基本都八九不离十了。你要是要4个ep所有细节诡计都复述一遍，下场就是寒蝉卒一样，没了美感，而且重复无聊的兼用卡，让人直打瞌睡
【回复】回复 @g6851516 :他们追了四年，每一部都花着钱的，我花了四年追了一个没答案的结局，你说线索都给了让我自己推，就算我推出来了，没有标准答案谁知道对不对 凶手的动机是什么，他为啥这样做，还有很多小的方面的问题。你自个去看批评空间ep8的评论 我这个视频讲的是当年问题的原因，你现在啥都懂了，以如今的眼光看问题当然会反驳我了，我难道不知道没有爱就看不见有多重要吗，当时玩家都急了谁还管这个
【回复】当年即使是高智商玩家还是有很多疑问，他们的意思是，如果能把答案拿出来去享受对答案的过程更好，这样结束是不负责任的，基本聪明的，看剧情的都是一通骂，以现在眼光看当然一个个都卡插雄起了为他说话，当年大风向就是我视频里的说法 而且龙7既然选了弹幕最多的结局，被骂是必然
吃大象不吐橡皮:
唔 最喜欢楼座和玛利亚这对母女的塑造了 本来冲着推理去的 后来发现四兄妹撕逼比推理好看多了

【回复】对，不当推理当奇幻家庭伦理剧还挺有意思的，每个角色都有可爱之处，就是推理的地方不太能当真。
汽水Yui:
当年的玩家真的追了几年，他们有资格骂。

【回复】回复 @zzpnod7xu :ep4出来的时候早就有人发现某人和某人从来没有同时在战人面前出现过了[无语]还有某人每次都死的莫名其妙，找不到身体。
【回复】回复 @幂 :我只是不喜欢拿这种事情去鄙视别人智力水平
【回复】回复 @幂 :得了吧 出题篇谁推得出三位一体啊
sylt00:
我只觉得海猫说是要注重why，但是1-7why根本不合理，为啥黄金魔法就能这么简单收买人？how真的合理？要是1-6全是伪书，7是半个真象，7这半个真象里就因为黄金加上一个大炸弹一家子自相残杀合理吗？谁能下得去手，这就一大家子全是神经病吗？最不满的是不给个he，be也不够彻底，就是不说明白，。要是1-8都是伪书而且真象也不重要的话，那真的只要爱就可以了吗？只知道结果是二人存活过程不重要吗？海猫说没有爱就看不见可这个故事里要是按ep7解释根本没有爱。就是有也是畸形的爱。真当读者都是真理亚，我是觉得我当不成。

【回复】海猫是非常典型的开放性结局。开放性结局的真相是什么不是由作者决定的，而是由读者决定自己喜欢的结局。最简单的例子就是党争恋爱题材的作品，通常就是开放性结局，读者喜欢哪对就哪对。就连最疯狂的ep7都可以认为雾江最后的话是在为自己最爱的女儿缘寿留后路，要信有没有魔法，战人贝阿朵是否在上位世界里继续存在，右代宫一家是不是升格到上位世界里的黄金乡在一起了，缘寿后来的人生幸福与否，这都得取决于自己怎么想的。现在一定要给个真结局反而是落入下乘。
【回复】而海猫说的“重视why”指的不是棋盘上叙述故事的棋子的作案动机，而是更深层面的“魔女”的作案动机，这个概念是在战人完全理解了真实之后由战人的幻想体，身为异端审判官经常与魔女对峙的威尔提出的。 “重视why”的概念即是：“魔女”都是受到了极大的伤害，情感笨拙，只能以歪曲的方式传达自己心意的存在，“魔女”们其实是非常脆弱而又渴望得到理解的，所以身为超人存在的“魔女”以人类的姿态存在着。即使“魔女”们与人交流的方式就像贝阿朵、拉姆达这样怪异，“魔女”的动机也是不可以轻视的。 这个不可轻视的why，就是《寒蝉》里梨花的轮回，就是《海猫》里贝阿朵在右代宫家受到的伤害。这种伤害，就是魔女不可忽视的作案动机，是魔女最重要的“why”。与魔女打交道时，相比起魔女的怪奇作案方式，魔女的动机更重要。以贝阿朵为例，她的“why”就体现在大费周章地画魔法阵、严格按照碑文杀人、要求解开碑文之谜、故意让其他生存者看到自己作案的可能性（结果让战人翻转棋盘的换位思考一直抓不到犯人的思路）
【回复】时至今日，存金最多的国家是美国，美国的黄金储备达8133吨，占了全世界人类的黄金总量一半以上。而在1986年，在右代宫家的小岛上有足足10吨黄金，医生和佣人还有急需钱的各个兄妹、会被剥夺继承权的长兄家，这些人谁能无动于衷？ 更别提源次是无条件的支持他从小看到大的纱代向右代宫家复仇，甚至钱都不需要了，有团体基础了再重金拉人入伙，还在动手前就直接爽快地发报酬，给了南条儿子巨额支票，还有几把温彻斯特指着，不为钱所动也得为子弹所动吧。 ep7是兄弟姐妹间勾心斗角、出尔反尔，利益分配不匀，还有最重要的eva意外走火开了杀戒。鲁道夫夫妇本就是极度缺钱的亡命徒，为了巨额的钱搞成荒岛大逃杀的局面有什么能让人意外的。
芋头wuiy:
对了，还有一个事情我也想说，文字剧情游戏里头音乐最多最好听的我也就在海猫里能够听的过瘾了，Fate啊，白色相簿这种作品的音乐跟海猫相比都挺逊色的，zts大神和dai大神的音乐把我对音乐的追求养刁了。

【回复】回复 @弗莱迪爸爸的亲儿子 :寂静岭F是吧
不明白_看不清:
我亲爱的读者，请审视一下你自己的心灵，看看你是否相信我的这些说法。如果你相信，你现在可以读下去，下面我们将继续验证这些说法；如果你不信，我肯定，你读的东西超过你能理解的了。与其把你的光阴浪费在阅读这种既不合乎你的胃口又不能理解的东西上，不如去干你的正经事，或消遣消遣。对你谈论爱情的效果，正如对一个先天盲人谈论色彩一样荒唐。 ——亨利·菲尔丁《汤姆·琼斯 第6卷，第1章》

【回复】交流是相互的过程，论证需要严谨，大搞神秘色彩来制造理解力优越大可不必
【回复】这里是互联网，你不妨把话讲得更具攻击性一点。