天堂之门：辉煌壮丽 美轮美奂 AI绘画 tarteVOL.354 HoDaRaKe

Peiven0120:
学画画的，说说自己的感受，首先这玩意在行业将来绝对就是大趋势了，没得挡，很赞同热评第一的一些想法，一些底层画师再义愤填膺也没用，多去提升自己，别老圈地自萌的发病。 我自己看这些画是有挫败感的，构图光影，最基本的一些细节其实都有考究，氛围实打实，能胜一群人。透视和具体细节什么的有待提升，但这玩意发展太快了谁也不好说。但我也不灰心丧志，我多去学多去练，在概念设计想法，塑造都画的比他好就行了，把它看坐一个很好的灵感提供工具，善于利用这些让自己多去向cg界金字塔顶端的那一批人去靠拢，才不会被洪流冲下去。ai到底是ai，人还是人，没必要焦虑，没必要傲慢。

【回复】太卷了，人都卷不过，现在又要跟机器比着卷，太离谱了[捂脸] 得亏我是学法的，ai短时间内应该没法取代律师法官之类的位置[笑哭]
【回复】回复 @棒球鱼 :这个的确如此，AI最大的缺点就是不懂人心，这是我们人类法学界比较难有AI参与的一部分原因，毕竟法律也是有一定的人情温度的[嘟嘟]
【回复】回复 @天街小雨不觉晓 :但问题是AI可以模仿懂人心 虽然不能达到但可以无限趋近 这可咋整[囧]
山无陵江水竭天地合:
挺好看的，我自己这辈子画不了这么复杂的画。 但不影响我继续把画画当爱好，不影响我继续看黑白漫画。 如果画者是网上到处找素材，然后拼接缝合，那ai在这方面应该做到了极致，比不了。 但带有个人风格的语言文字、特写镜头、独创事物，这些东西短时间内ai还做不到。

【回复】回复 @lucasa : 笑死了，你这自相矛盾的言论。你知不知道，你所说的“而是差了一场人生旅途和生命经历，差了无数成长与挫折的波澜”这些人生经历，本质也是一种信息输入？
【回复】我给你说，自己的画是拥有无穷性和主观性的，每个地方都属于自己的创作，和平凑出来的东西获得的不只是成就感差距那么简单的小东西，而是差了一场人生旅途和生命经历，差了无数成长与挫折的波澜，差了人最本质的东西，那就是创造自我
【回复】回复 @lucasa :敲键盘错一个词汇，删了花几秒钟重新输入，再生成一下就好了。
凌晨九点上班:
这些图的背后都是密密麻麻的词汇和精炼语言。这种图真不是谁都能做出来的，即使给你同款AI，也非常难，不信的可以自己去试试。我觉得AI作图必将成为未来，而现在越早掌握并开始利用的人，就会是下一个“光叔”“杨奇”。这个势头已经挡不住，我们该做的就是去学习，为己所用，而不是去抵制最后被时代抛弃。

【回复】回复 @我要和哥伦比娅贴贴 :难道ai能听懂甲方要什么？[doge]
【回复】照这个走势下去，建模也危险了[热词系列_知识增加]，行业本来就卷
【回复】回复 @把你挂路灯上- :我是做文游的[藏狐]最近已经不想花钱约稿子了，真的ai出品可以和画师绘稿参半用，效果显著。
KirovAirship5:
AI的前景太大了，似乎没什么是做不到的，曾经有人说围棋的变化比宇宙的星星还多，不可能赢人类，不久出现了成熟的学习型AI；星际狗开始打不过中等人机被嘲讽，结果后来开各种操作限制都能靠单一战术爆杀职业 比如说作画没有灵魂，且不说这“灵魂”到底谁来评判，我认为“灵魂”的高度也不过是技术暂未到达而已

【回复】回复 @晚年__ :无论人有多复杂的感情，无论人的思想是多么复杂的高维存在。当落实到画布上的时候，就变成了有尽可能性的、可被解析的像素阵列。 就如同让你见证人类无法想象的惊丽奇景，并以语言记录。然而受制于语言的表达形式，即使人们无法想象你见到了什么，也有能力去模仿你的描写。
【回复】回复 @晚年__ :毕竟人的想象力是最宝贵的，生草翻译机金句频出的本质也是人的想象力在赋予AI作品含义
【回复】回复 @如你意的金箍棒 :找不到就是没有，找到再说
诺基爷:
不要神话ta：ta只是人类现有作品的线性排列组合 不要小瞧ta：ta能集全世界画家精华于一处 要同时保有对局限和优势的观察[星星眼][微笑]

【回复】回复 @诺基爷 :有没有可能，给人类黑白两色他们也画不出彩色画
【回复】局限性举例：如果只输入黑白画，永远也生成不出彩色画[doge]
【回复】谁告诉你这是线性排列[doge] 阿尔法狗到后期自我博弈，一天增长十年棋力
风灵屿:
一位小哥用AI绘画工具Midjourney生成的作品，在美国科罗拉多州博览会的艺术比赛中获得了第一名。

【回复】他也不是直接拿生成的最终图就当作品的，他最后还花了上百个小时自己修改了，添补上这件事的话就会觉得ai崛起抢占艺术的时候还没到[脱单doge]
【回复】然后被群众嘲讽和吐槽[热]说实话不是一个次元的作品，颁奖很欠考虑
【回复】回复 @usooooooooooop :拉倒吧，哪实至名归了？这就好比手工比赛别的选手的作品都是自己做的，结果网上找人做了个作品的人获奖了。
一七夜初七:
吵什么啦，反正ai要替代，肯定不止美术，到时候音乐小说这些娱乐的都会被替代，工作很多也会被替代，大家都一样[doge]所以有啥可吵的，一起等着ai代替所有人，然后大家意识飞升吧!意识储存进链接，现实生活ai来做，多完美呀

【回复】回复 @你白天也不睡 :怎么不可能，几年前大家也以为绘画ai很低级，画不出常人认为好看的画，可现在呢 现在的文章生成器确实生草，但过几年优化一下算法和数据库，生成一篇可供人消遣的小说也不难 你想说的其实是文学吧，但又有多少人会钻研呢，就和画一样，ai确实取代不了艺术，可艺术又有什么市场呢，就普通人而言
【回复】没人知道现在已经有AI音乐了吗……
【回复】回复 @螭离WEI_XUE :你觉得ai能够写出什么故事情节？创作是创作，缝合是缝合。目前的科技ai还是不可能学会创作，ai学会创作那一天，99%的人都要失去工作。
渣诚帝:
挺好滴，希望这项技术能快速发展，我不关心画家会不会失业，但以后能有便宜廉价还高速的工具让我一个不会画画的人也能调试出自己喜欢的画面就很好，我也无所谓有没有灵魂，但我知道我想约张视频里这样的图片人工花几千都打不住[藏狐]

【回复】如果AI几秒钟内将认真付出数十年的创作者们的“功力”全部吸收，是不是有点太不公平了？ 瑞典插画师 Simon Stålenhag则表示： ”总之，我认为ai-art，就像nfts一样，是一种技术，只是放大了我作为一个艺术家在这个封建资本主义的二元世界中所讨厌的一切，在这个世界中，每一个有前途的新工具总是落入最没有想象力、最具有剥削性和最不择手段的人手中。”
【回复】未来的AI作画，如果能辅助人类更好的完成工作那自然更好，让高科技解放了劳动力，提高了生产力也算是发展科技的目标之一，还是有人后怕，这个不要钱还能24小时加班的“打工人”，会不会彻底成为了最没想象力的人扼杀艺术家的手段。 我们不得而知。
【回复】AI真发展起来了，恐怕到时候被替代的不只是这些画画人；隔岸观火的各位，不会觉得自己的岗位就一点事没有吧[doge]
爱哭鬼:
了解商业美术原画设计的人，都明白ai带来的变化终归是给画师带来便捷的参考，是取代不了画师的。类似3d行业刚兴起时也一堆人说3d会取代2d，但现在结果也看到了3d只是更好的辅佐了画师进行创作。 反而是一些不太了解商业美术的人，一直在咋咋呼呼的大喊ai要取代画师了，就挺搞笑的。 真有一天ai能取代画师的时候，那就不是美术行业的事了，那时候人类该先担心ai什么时候造反了

【回复】甲方（老板）啪一下拍过来一堆Ai图说，"两个小时之内给我画出这种图，200块钱够了吧？"
【回复】想的太简单了！AI根本不需要取代画师，只要能辅助画师一个人干两个人的活，就能下岗一大批。
【回复】回复 @阿尔修格斯 :其实行业内只会甲方甩给你AI图当概念参考 在上面继续优化具体的设计
くじょうほたる:
把画画当作是艺术爱好的算是件好事 但是对于靠这个吃饭的底层画师肯定是降维打击，几秒钟就做得比大多人十天半月还好，能节省大量的时间成本，资本是逐利的，他们不会管“情绪”、“思想”、“灵魂”这些虚头巴脑的的概念，只要符合预期效果就行

【回复】换个角度想想，美术生现在可以转计算机专业了[doge]
【回复】回复 @kgb00018 :打不过就加入是吧[脱单doge]
【回复】能看出来你也关注过ai能不能代替当前的约稿接稿相关的 但是我看完你的评论想提一嘴（无恶意纯观点） “靠这个吃饭”“底层画师”[疑惑] 都底层了那还能叫画师吗？那都是画着玩的 现在除了那种商业原画插画的大佬，谁靠这个吃饭？情绪 思想 灵魂啥的如果你是指的画面效果，那我感觉你没有学过美术 ai绘画简单说就是，你觉得学过软件代码（或者什么也没有学过的行外人）的人用ai画的好看，还是有美术功底x学软件的人作图好看？ ai我也用过，我感觉那就是p图加拼合的产物，没有任何美术逻辑在，纯纯给你弄了个前期的草稿，如果你要说ai的画得奖什么的，那我问一下，在这个背后的团队能没有美术功底的画师吗 画面讲究的是大量的美术功底，包括配色透视人体，如果那些人就按你说的被淘汰了，他们只需要学习软件＋美术功底，就可以利用ai继续绘图 我对于这个ai绘画的看法就是，这玩意最终也就是个画手的工具，我希望画是全人类的版权，而不是某个公司的版权[藏狐]
看见内裤了:
照相机的出现让画家们在追求真实的道路被封死，画家们开始体现出自拥有自己思想的抽象派画作， AI不过是代替了照相机的作用罢了，会有新一派的画家登场的 最典型的就是二次元画作，照相机是绝对弄不出来的，所以看现在干嘛，AI是辅助你的工具，不是代替你的东西

【回复】确实二次元现在ai是真画不好[笑哭]ai本身结构容易出问题，画二次元结构问题更大了，一百张图能看的就一张
【回复】回复 @咖啡罐头M :waifu2我画过二次元，风格产出基本一样，两只眼睛都没办法统一手指总是出现六根七根。。图还很糊
【回复】回复 @逸凡景辰 :不过是没有多少人专门去搞这个，waifu2用的GAN网络都是16、17年那会儿的了
璃雪子w:
细节太多，一眼看过去抓不住重点，眼睛很累，不过这场景宏大得真的爆杀好多人。。。

【回复】当做场景参考挺好，AI提供灵感
【回复】回复 @我相信有神但我唾弃 :没有主观处理的画面就是这种效果，画面没有重点描绘和想表达的东西
【回复】确实，第一眼看过去不知道该先看什么地方，总觉得每一个地方都很值得先欣赏。
云端-上林的钟声:
目前不成熟的阶段已经十分夸张了。毫不客气的说，我做梦都梦不到这种宏大的场景[笑哭] AI能不能取代人类画师另说，但是绝对能让业界内卷程度更上一层楼，可以参考围棋界。

【回复】参考围棋就是大家都向着ai发展而不是自己研究棋路，与其说是跟人下棋，还不如说就是在跟ai下，不是谁一开始出来就是大师，不可能刚出道有能比肩ai，在那之前大部分画师都会撑不下去，一个行业失去了底层未来就只剩ai了。
【回复】回复 @烨尽天铭 :围棋和绘画又不一样。围棋是零和博弈，必然会趋向最优解，但是绘画艺术是抽象和主观的，不过那些商业画师得头痛了
【回复】感觉好像科技对美术的又一次冲击，照相机的出现冲击美术，美术直接发展成印象派了。如果AI作图，大家以后是不是都得搞抽象[辣眼睛]
Tinafive:
比有的画的又烂收费又高屁事还多的接私稿画手画的好，看来以后想约稿又多了些选择。 （不是我说，网上有的画手那个收费和水平实在有点大可不必了……我记得以前去过圣彼得堡，那里景区有艺术学院的学生摆摊卖画，一副a4纸大小的教堂油画也就一千多卢布……画面很精致[热]）

【回复】现在绘圈连人体结构都有问题，基本功不如美术生的一张几百，稍微有点水平就敢往上千叫[热]的确是要AI整治一下
【回复】回复 @纯净的玻璃心 :一个简单的彩色人头部分要五百……这是合理的吗……
【回复】这个出来以后冲击最大的可能先是游戏里的场景原画师，不过也不用太悲观，AI虽然厉害，但最后可能都会变成真正的艺术家手里的工具
花落终成雪:
[热]唉 大家都是凡人 都是工人 画成大师需要时间在这些修习的时间里家里的补贴就很难在这样约稿来了…这样下去美术会真正变成贵族的艺术 像我这种出身平凡没有家底的人 在机器普及之后估计在美术上会更难走了 现在被机器追着撵的局面何其眼熟 真没想到自己在有生之年还会去体验一把历史书里工人的感受

【回复】别看这加了狗头，能说出这种话的都不用想是哪个“阶级”
【回复】回复 @独欢想要留长发 :有用阶级和无用阶级……观点可真够恐怖的，希望您能被分到有用阶级里吧
【回复】回复 @独欢想要留长发 :回复 @独欢想要留长发 :不懂就问有用阶级和无用阶级是您提出的概念吗 在哪里能买到您的著作[脱单doge]
我名斯人:
我破防了，我就一普通美术生，高中当不了学神，未来也当不了无法被替代的画师，目前有点焦虑，尤其是看见一群和美术行业半点关系没有的人，幸灾乐祸的讨论所谓“水平低”“水“的画手会被替代，要知道任何行业最多的也都是中下游的普通人，在这里秀什么优越感呢

【回复】是，都在隔岸观火所以可以毫无压力肆无忌惮地说出“淘汰中下层画师”这种话，等这火烧到他们的行业，恐怕连看到“淘汰”两个字都要寝食难安。人类社会不是只有金字塔尖的人需要生存。况且以AI的发展速度，所谓的人类顶尖强者能在AI的伟岸面前屹立多久，也很难说。
【回复】放心，当艺术完全被取代，99％的工作也会被ai取代，他们就笑不出来了，人类就是这样的，不轮到自己不知道疼
【回复】不用破防，你未来怎么就当不了不会被取代的画师?如果这玩意普及，低端画手不说被取代吧，最起码很难混口饭了，你才高中，什么都别想，静下心来打基础。我也学画的，认清现实
白琮衣:
当年围棋ai出来的时候也是这样，自诩人类最后的高地，什么都往阴阳五行玄学上靠，变化比宇宙原子还多什么的，真的过于傲慢。反倒是那些九段的围棋大师，处于金字塔顶端的人是最开始接受的一批人。

【回复】说这话的恐怕不懂吧，要知道开始就是大师们讲围棋难以被攻破的，过去李世石因为al而退役，到现在柯洁还在说al到来以后围棋下起来一点意思都没有，你这话能成立吗，但许多人的确是过于傲慢了，以唯物主义来看，人类能做到的怎么就不能被复现呢，盲目自信的确是很浅薄的事情
【回复】回复 @幻境理想国乌托邦 :你想啥呢，ai下棋妙手可比人多太多了
【回复】回复 @一条大河ovo :pvp跟pve的区别，很少有人只是为了围棋而看围棋，大部分人甚至绝大部分人都是因为棋手之间的爱恨纠葛，选手个人职业生涯的起承转合，围棋曾经的历史典故等等才会去看围棋，真正纯粹就只是因为看围棋而看围棋的不能说没有，但是非常非常少，而当下围棋的主角从人类变成机器的时候，能讲的故事就非常少了，你总不能说阿尔法狗在与绝艺下的巅峰一战的时候背负着两国几千年的棋运，也没法说绝艺的出场和研发过程是多么的传奇热血，等到没有故事能讲的时候，这个运动也就死了
吃饭会死:
灵魂？ 假如不说这是ai，我会说这些画充满了灵魂

【回复】嘘，有些人会说你不懂画，不懂艺术，不懂美术的。 别问我为什么这么说，我这些天知道了，晚清时人们看见西方科技却酸溜溜的跳脚的样子。
【回复】我就是俗人，就喜欢看这种闪闪发亮，丁达尔效应拉满，叠元素的画[脱单doge]
【回复】回复 @老坛里面没有酸菜 :提前告诉是AI作画，才能开始人身攻击吧?如果技术再进步点，哪个“匿名画手”画出这样质量的图片放在适当场景里，普通人第一眼绝对是叫好
夜の落:
我作为一个美术生来讲的话，看到的第一眼确实能够被色彩丰富所震撼，但不同场景的拼接经不起细看，也许是现在技术还没有成熟到这种地步，但我认为电脑没有办法通过人的思维来去做画，即使色彩符合大众审美，可能整个构图的倾向与及细节度始终是达不到人类的绘画水平的[热]

【回复】你说的人类水平是多高的水平，大师肯定达不到，但是能干掉一批普通画匠了
【回复】别再自我安慰了，就这作画可以淘汰你们群体中的多少人？以ai的学习速度只是时间问题，中下游的美术生还是把眼光放长远点，为未来做准备吧