“我去英国上高中，才意识到教育差距有多大，国内的美术教育只是培养工人”

yanyubushuo:
艺术是个奢侈的东西，流水线生产出的美术生开销已经劝退了大量的工薪家庭，如果依照他所说的引导和启蒙，那么艺术就可以直接锁死成为极少数有钱人和艺术世家的专属领域。而且在非发达国家高福利保障的条件下，有多少人可以吃的起艺术这碗饭？工人，流水线，翻译过来，一碗不那么好吃，但饿不死的饭。理想可以脱离现实，但真正推行的政策不能。国内这一套刻板，毁思想，毁艺术，但与此同时现行的这一套刻板的流水线，就以为高效率以及低成本，能把更多的人送进艺术这个圈子里，而不是望圈兴叹。采访一个出国留学的深圳人的同时，不如再问问一个来自高考大省，通过艺考的一个土学生。

【回复】艺术这行本来就不需要多少人，现在的美术教育就是高中为了提高升学率，忽悠一些本来没有天赋的孩子去学，美术音乐的教育首先要发自内心的热爱，如果没有这方面的天赋千万不要强求
【回复】回复 @矫治小fh :国内还是很缺设计工人的， 国内行情在这，不需要那么多有思想的设计师，但需要大量基本功扎实的画图狗去工作。 因为社会有需求，所以就有了这么个培养方式。
【回复】回复 @矫治小fh :可笑，不需要多少人那不就是一种垄断了吗？只有艺术圈的人能说？你知道他们会夹带多少私货吗？清华美院的事没过去几天呢，你就忘了[尴尬]
简简2265:
不要一听到别人说国外某个方面好就跳脚（没有说全部）这是自卑和虚弱的表现

【回复】这不是跳脚，只是应有的警惕，清华美院的事充分体现了，敏感一点应该的[辣眼睛]
【回复】回复 @96969534987_bili :我觉得他说的挺对啊，师以夷之长以制夷。人家好的东西就是要学习。一味的敌对，只是让我们原地踏步。
【回复】确实，某一方面比你优秀就是比你优秀。很多人扯什么国情经济，其实挺没必要的，差距就是客观存在的，你不承认，并不代表就没有
Lemon37464:
一边不认同中国美术教育被定义，一边接受国外定义的什么是设计？国外定义那么无懈可击的话，为啥好多艺术家生前不被认可?生意罢了。承认国内外有差别，可以批判但请不要双标。警惕“并非知识的信息、没有原则的主见和没有信念的直觉”。

【回复】一看你就不是美术生，国内的美术联考真的智熄
【回复】出国了吗你？他这观点我挺认同的，对比出来国内搞艺术搞设计的环境就是有很大差距，特别是价值内核的东西。
【回复】你这两个问号，三个句号，一共五句话之间有啥必然的逻辑联系吗？“艺术不可被定义”，他想表达的就这个，很难理解吗？很复杂吗？在这叭叭一堆。还要加上一句“承认中外有差异，但是…”，有啥可但是的，差异不就是一个定义艺术，一个不定义吗？有这么复杂吗？
槐园记梦:
确实这样，艺术，设计不能被定义。采访者在美术方面剖析了不同文化培养人与人的方式，不吹不黑，有灵魂美术之人，独立性格之人。我们是能从眼睛里看得出来的。如同工业化，定义化培养，就容易在不同环境之后被欺负，但是现在不一样了，现在00后工作之后的态度，艺术创造力的点点滴滴景象确实让我看到了希望。大家都在变好，世界，加油。

【回复】我没有看出来，他的眼睛有你所谓的东西或是折射。 我能看到他眼睛没有光彩，眼神飘忽，没有笑容。 00后可能还是不成的，文化被撕裂，想嫁接西方头脑的人多的事。 真正有灵魂一定是从自己原著的土地生长，但不是00后10后，是从明年出生的人开始的
【回复】我反而觉得零零没有，以前的人有
【回复】回复 @星球四月 :好的，以后一定去学习。 但我对你的发言存在一些疑问。现实中00后文化被割裂的表现是什么，想要嫁接西方头脑的00后在哪里，多到什么程度？是否可以自行解释或者指出边芹老师的著作。 所谓”真正的灵魂“是指怎样的崇高品质，00后10后为什么被否定了这种品质？尤其是10后，最大的不过十二三岁，甚至小学没毕业，就这么被否定是否过于武断？最小的不过两三岁，甚至不记事，就这么被否定是否过于武断？2022年还有小半年，甚至还有未出生的孩子，就这么被否定是否过于武断？
遮光b:
其实国内艺术教育培养工人并没有什么问题，因为你可以在招生简章里可找到学校的办学目的，看看学校是要培养艺术家，还是要培养工人（文艺工作者）。当然，我觉得学校培养工人也做的不好，不过这也不是这类学校的错。 即便很多人不想承认，但是艺术家这种东西确实并不是很好培养的，并不是说念完一个艺术类院校的本硕就可以成为所为“艺术家“，当然如果真想成为艺术家也不用在乎这种东西了。 我毕业的时候，学校还在老校区，老校区的门楼背面有几个字“文艺为工农兵服务”，虽说有些年头了，但这话其实并没有错。我偶尔会比较冲，导师是个有资历的人，偶尔也会半开玩笑对我们说要讲讲“座谈会讲话”，最后也劝我务实一点，还好劝我务实一点，要不然我可能不会毕业。他在大一的时候说，他是想带点艺术家的，但是很坦诚的跟我们说，毕业之后三十几个能有几个还在拍照，那就不错了，别谈艺术家。 毕业后，晃悠了一两年，然后在相关专业干了一年，因为疫情和其他的一些原因回县城了，算是告别了那几年所受到的教育，老实说还是挺可惜的，不过往好的一方面想，以后拍照或者创作什么，都是为了取悦自己，其实也是很不错的。 回头再看我受到的美术教育，说好其实也没有，说坏也算不上，不够好是因为确实在一些软硬件的地方离别人差，不算差是因为很大程度接受美术教育的门槛是相对低的。当然，最好玩的事情是相比传统院校，这里会相对包容，相对。 我并不准备说明什么，也没有论点，只是分享一下很主观的胡言乱语罢。

Svanurz:
我觉得说的没毛病啊？教育这方面，设计这方面，这个的确需要提升啊[疑惑]

【回复】[辣眼睛] 都2024年了，不用对国外的 艺术 设计 这些有过多的滤镜。 我专业从事外贸家居工艺品设计快20年了，就是专业设计欧美艺术品，家居产品。给国外很多大品牌做设计。 欧美设计师做的设计也就那样，设计图纸 还得经过我的二次修改。（设计的结构合理性，美学方面也常常也有各种问题）。 像视频小哥这种外行人，看点小皮毛 就吹国外设计的 国内确实很多。
篮球队中锋:
一堆连视频都懒的看的人，在那里大发指责……其实UP人家说的挺对的，你理工科的搞工业化制式教育，培养工人嘛，还勉强说的过去……你搞文艺的，工业化教育培养出来的人干什么？出来上诗词大会背诵诗歌吗？

【回复】因为大多数人都不是天赋异禀的艺术家，就是艺术工人，艺术生应该都知道专业好的大概率文化成绩也好，大部分人都没什么天赋比的是毅力，理解能力，自制力，付出的努力。这样会埋没天赋很高但是不努力的人，天赋再高不干事，十几亿人的美工外形设计谁来做，靠艺术家多愁善感。一点个人见解。
【回复】回复 @一直转圈圈圈 :[笑哭]靠工业设计师[OK]我本人现在产品设计学生[OK]。其实产品设计也是需要学点理科的要综合能力[OK]所以呀，要有综合思维的艺术生
【回复】但是时尚行业我感觉就是什么审美的轮回（十年二十年又回到原点），又大量的洗设计（重复就行元素）和拼接……
不爱吃面包边_:
33岁 哈哈看起来像23岁，小哥哥蛮显年轻的，表达也感觉人很活泼天真，像大学生哈哈哈哈

【回复】之前遇到个美高美本的。。确实挺单纯，心里年龄小5岁。。。和陆本海硕博差异是真的大。
【回复】最讨厌这种，根本不了解中国，出国了完全是西方的傲慢与偏见。
智能猪小弟:
陈丹青在美国摆地摊，给人画肖像画的时候，他有没有定义啥是标准，啥是人生[嗑瓜子]

zxyaxx:
反驳的这些都不是美术生，根本不了解国内美术教育是什么情况，显摆自己的无知

【回复】莫生气[笑哭]姐妹/兄弟息怒[笑哭]学艺术很多知道毛病，但是我们要承认，现在我们国家的物质水平不够。[喜极而泣]特别学设计的更要学会即使戴着镣铐，也要起舞。[喜极而泣]
【回复】国内的美术教育只有那些大学的纯艺专业，我觉得才能叫做美术专业。
【回复】什么都是，纯数学表示根本培养不出数学家
星球四月:
看看边芹的书，真心的。 真的对这些学艺术的，滔滔不绝的，漂浮在空中的，有时真无语。 我们美育并不是没有那么差，是在不断提升的。

【回复】你才是漂浮在空中吧，国内除开一线城市，其他地方有多少能做到正经上美术和音乐课，体育课都保证不了。只有小学吧，初中高中全都是准备考试，真有那么高水平的艺术教育中国文化行业不会这么封建落后，甚至还倒退。
【回复】回复 @理查德-道金斯 :美育就是你穿的鞋和衣服，是你用的手机，套的手机壳。你背的床前明月光，你唱天青色等烟雨。你看流浪地球，书籍杂志的封面，零食的包装袋，游戏里的皮肤，各种UI。美术教育和美术工业是挂钩的，我说的以上那些都是美术从业者经过工业化编排，用技巧展现给你的结果。 经济发达的国家连带着去系统性的提高工业化美术水平，反过来提高学校的美育，再间接提高社会的美育。中国在做世界工厂的阶段就是比较无力，设计的成本花不起不舍得花，也没有没有动力去整合。但是美育是无时无刻不在发生的，你背的诗句，唱的歌，用的产品，目之所及的所有人类产品都有美育。周杰伦的mv你认不出达利和莫奈但是你可以看到国画莲花，欧洲的新艺术建筑风格但是你肯定在父母辈家装里看到过那种繁复的装饰风格，毕竟之前国内家装很爱用。新艺术装饰又是受过中国丝绸瓷器影响的。 美育就是这么见缝插针。
lsfhtevngg:
但是他说的蓝色是忧郁呀红色是热情什么的不都是西方定义的吗[笑哭]不就是教材编写者们受西方艺术影响写出来的吗？你看中小学美术中对中国色彩的讲解有多少，连草书都被定义为抽象之列。所以中国美术教育不是这么简单的一句像培训工人就能说清楚的。

【回复】并不是人定义的，这是颜色给人的心理反应[妙啊][妙啊]
【回复】也不是啊，我的专业书里也写了，色彩对于人情绪有影响的，产生于人们的普遍认知，比如红色不仅是热情，也有欲望、危险等含义。比如电影《红色沙漠》第一部真正意义上的色彩电影。
高灯儿下亮:
哪有那么多弯弯绕 国内公立艺术院校培养的是为人民服务的艺术工作者 就这么简单

【回复】回覆 @图yi乐er :活該 自己做了不切實際的夢想
【回复】回复 @我才是熊猫大G8 :我问你一下 普通人当艺术家饿死怎么办
Eva方琼:
我觉得这小哥说的都没错啊[奥比岛_击爪][奥比岛_击爪][奥比岛_击爪]无论感情还是艺术 本身就很主观啊

【回复】很多人搞不清楚主观和客观的定义
zxyaxx:
至少我也是美术生，我觉得他说的很对

被来福打的常威:
艺术本来就是有钱有闲才去搞得，十几年前国内经济还不允许，过几年再看

【回复】教育过程中的互动，家庭生活和生存空间中的自然都没有自然没有灵气，一点点美术课没什么用。可能有系统的教育，但是不一定会有环境，包括自然环境与社会环境。
【回复】回复 @王天昊王天昊 :为什么有这样的环境，还是因为有更急迫的东西去发展，有才气的人不一定少，但是为了生计的人更多，虽说精神不能等同于物质，如果现实物质基础都保证不了哪来精神富裕，大家都忙着生活，其实不是说普通人没情调，人家也可以闲暇搞点文艺，但是我个人觉得这也到不了艺术层面，只有有金钱有情调的人才能大笔一挥搞搞艺术。别人总说国内如何如何，事实上现在的经济哪里撑得起这么多人搞艺术呢