【lol】还记得当年Q没有延时的诺手吗？

璃月盗妻人:
虽然q变慢了，但是也让大家记住了诺克萨斯人的血条是踏马的假的

【回复】说实话没有现在的诺手强，没有回血，没有血怒，e没有减速。当时诺手就是个人头狗，线上基本一抓就死，胜率也不高。不要一说老板本就像是很强一样。诺手就是改版后才用的人多了。当时和小学僧，一样叫小学生之手
【回复】回复 @苹猫子 :肯定没有现在强，但是有几点比现在厉害，w可以减攻速，基础移速，攻速比现在高，e可以拉回闪现走的人，好像就这四点，貌似以前的w全等级200％？
【回复】回复 @花QAI :比起以前加了个血怒，q回血，伤害外圈也比以前高，但是相对的q内圈不流血，伤害低，w不减攻速，比起以前全等级200％，e可以拉回闪现走的人，r基础比现在高，移速攻速比现在高，但是血怒的影响是最大的，他让诺手触发后，持续对拼的强势，攻击巨高，可以快速打出收割，以及q回血
风雪饮归客:
当年诺手没现在强……可是当年诺手e 只要你在范围里，交啥位移都会被扯回来，我现在还记得ez胡乱蹬着小短腿被拉回来的滑稽场面[滑稽]

【回复】还记得一级e诺手草丛拉五人回泉水的视频嘛
【回复】回复 @洋.溢 :这不是个bug嘛……回城最后e 一下，带着对面一起飞，我看过视屏，自己没试过[微笑]
【回复】黑洞e，闪现什么的都能拉回来
Shadow_lies:
难道就我发现了，贾克斯后面的吞噬者小狼吗[蛆音娘_滑稽]

【回复】有次玩赵信，后面跟个小狼，我爸一看，来了句:玩的二郎神啊，哮天犬咋不咬人呢[捂脸][捂脸]
【回复】当时玩剑圣就是那种人狗不合一，就不出野区，当出野区的时候就是见谁杀谁的时候
【回复】当年可是火了好一阵的吞噬者VN打野
金光闪闪芒果熏鱼:
作为一个老玩家还是蛮有感触的，也来凑下热闹。老版诺手对线和单挑的统治力比现在强，以前被动流血是魔法伤害，而且面板比现在的还高1/3，叠满五层可以想象一下有多痛，每层还加5%移速。大招也是被削了差不多1/3的面板伤害。然后是q的瞬发，可能很多人不能说回血，我只能说老诺手对线不需要回血，因为你的精力都放在预判躲q上了，伤害也比现在高，非常痛，简单粗暴这也是为什么低端局很多人玩，你对不了线啊！w以前是200%伤害，最重要的是还能减攻速（现在只能减移速）！对拼利器，最恐怖的是每层流血减一秒cd！前期对拼能砍三四次w！所以论压制力老版强的多。再说新版，压制力没有以前强，但是回复能力和血怒让现在的团战能力提升了几个档次，因为以前w的短cd频繁使用，以及大招好耗蓝，导致诺手必出冰心，现在可以多一个选择。最关键的是血怒，以前杀人或叠满后再打另一个人不会直接满怒，这也是老版打团比现在弱的地方。两者各有千秋。

【回复】打老版本诺手，苟6级，出点肉，没什么威胁，根本没现在的诺手能打，6级最多几分钟，诺手一套打不死，想消耗丢q就会推线，打野一来就是提款的，来个一两波，差不多就废了，只不过打法粗爆易上手杀起来特别舒服，所以低分段和匹配娱乐特别受欢迎，分段稍微上去，几乎绝迹选出来也是遭人诟病，一个半肉战士，没有位移，没有回复，打团站不住，还容易被风筝，肉装多了缺伤害威胁降低，输出装多了被放风筝又容易秒死，不伦不类的感觉，现在诺手最初改版的时候，真是一改封神，q延迟回血，被动血怒这是两个神级改动，怎么说以前感觉诺手娱乐为主吧，现在提高了操作游戏机制和体验也更舒服，更强上限更高，所以我并不认同各有千秋这种说法
【回复】这才是我记忆里的诺手 上面都说打不过老板剑姬 在我记忆里 7级诺手打剑姬 一个外圈Q剑姬就没三分之一 怎么能打不过
【回复】回复 @scp-500抱歉我是醒酒药 :刚出的时候，斩死刷新CD，后来改成时间限制，又改成16级斩死刷新CD，以前减攻速的英雄挺多的，狗头、酒桶都可以减攻速，卢锡安刚出的时候e可以移除身上所有的减速效果，CD特别短，a英雄减CD，点满0耗，现在都平衡了，很多东西都移除了，也新加了很多东西
账号已注销:
看到说洛手的直接给 “不喜欢” 看到说诺手的直接给币

【回复】回复 @StudioThunder :洛手这个东西我不谈 因为一些地方的人nl不分 打字也就跟着打出来了 就拿你说的德玛这种名字叫法 你觉得德玛不算简称 德玛就该叫盖伦 那我谈我自己亲耳听过的 我之前看火星包的直播 人家玩辅助稻草人 也管稻草人叫过末日的 末日使者 费德提克 你可以叫他费德提克 你也可以叫他稻草人 那你管他叫末日 你就觉得违和了 下贱了? 末日算是什么称呼?稻草人又算什么称呼?难道他就因为叫末日 他就不是大师 宗师的人了吗? 叫什么不都是看自己的习惯? 不顺口的名字人家也不可能一直叫吧? 德玛西亚之力 人家也不可能叫他西亚吧?德邦总管 人家也不可能叫他邦总吧? 神超 香锅他们叫名字是他们的习惯 难道还要逼着所有的玩家以他们为标准玩游戏吗? 从一个游戏里叫什么名字给别人挂标签 只能在游戏里找到优越感 属实是个derb 还有我白金选手 还需要给你张口就来虚报段位? b站人均都王者 我这弟中弟段位还用作假吗
【回复】有一说一，洛手跟龙鸣一样
【回复】我寻思说洛手的是盲人吧
鬼畜小丸子2333:
读大学时男生宿舍流行单挑，当时出了诺手，感觉很帅就攒游戏币买他，因为q瞬发，不像现在的这么好进内圈，同学选瑞文赵信剑圣之类的，打得怂就两发q残血，后来有一次吓得我一往前还没使q就突过来，扛着兵线跟我打（那时候大家对线还只是停留在英雄对打的印象），哈哈，有选法师的也有选射手的，刚开始大家都挺菜的，没30级，打匹配都是212阵型，就选自己喜欢的打，没考虑什么阵容不阵容，那时真的挺快乐的，后面玩到白金钻石，都打得太正经了，成了分奴，反而失去了最开始的快乐。

【回复】打人机，下路蹲一血，每天很忙也得要拿首胜，买个6300想半天，曾经我人机胜率96[委屈]，现在你们都100了吧
【回复】回复 @默然公子丶 :我96那时人机普通的特别难，队友又容易挂机，全是新手，没上10机基本必输，那时人机都是简单
【回复】[doge]那是一个打人机不认真都会输的年代。
雷霆崖牛杂摊小二:
我还是喜欢现在的诺手，q回血比顺发好

【回复】回复 @丿sky灬丨love彡 :以前打野过来没有反杀能力，被抓就死
【回复】回复 @Devil-Nevel-Cry :你敢抓我就敢死，段位高一点没人玩。小学生之手不是白叫的
【回复】回复 @丿sky灬丨love彡 :。。但是以前后期也的的确确是没用[无语]
Breakout:
以前Q没回血，现在有。以前E没有控制，现在有一瞬间的大幅度减速保证ea连招流畅。以前w杀兵不返还任何东西，现在还你50%蓝耗和cd。以前大招伤害要叠加流血，现在血怒一出碰一下就五层流血。以前大招二段斩还要耗蓝，拿五杀基本需要冰心或者极好的时机。现在不需要，各种五杀集锦都看吐了。以前你按照现在诺手的最稳出装过度到后期会被AD按着打，现在后期1v1至少能55开。最喜欢的就是看一些拿瞬发Q说一切的弟弟。

【回复】老诺手当之无愧的线霸 打团就是抢人头没别的了
【回复】回复 @Misk1 :对啊，目前个人重做里就属诺手和船长两个是最成功的，其次塞恩。
【回复】还是感觉现在的强，q和被动什么的都加强了，有点可惜的是以前法伤的被动，w的减cd，还有黑洞e
神威CLANNAD:
以前诺手和现在强度没得比的，现在残血战神血怒祭天，以前根本没得比，也就是前期大招就能刷新这点强些

【回复】老诺手的无延迟Q磨血真是爽的一批
【回复】回复 @叫荀彧不叫苟或 :要是需要减攻速的直接选石头人不就行了
【回复】说白了就是对线无脑。而且以前e没被削机制。很舒服
fjndo:
以前诺手好想没有血怒一说吧，后期就是个超级兵

【回复】回复 @别问问就是皇杂 :鳄鱼团战就是憨憨，前期为所欲为，中期到后期开始，作为一个半输出战士无法对后排造成有效的威胁，打前排伤害不够，作为一个前排还不抗揍。交了E免不了被风筝死的命。RNG前几天跟京东打了场比赛，RNG上单鳄鱼前期见谁打谁，中期开始打团鳄鱼拿着最高的经济被风筝着打。
【回复】以前跟鳄鱼差不多，线上很强，团战憨憨
【回复】以前诺手输出装出很多，后期和现在一样只是怕风筝。因为叠血滴快。awq四滴血可以直接大招，虽然没回复
带簸簸:
av55302077 这个是我搬运的老版ap剑圣，华尔兹剑姬，ap塞恩的视频 up也不是经常搬运这些，因为搬运永远不是自己的 up以后会慢慢做自己的高质量视频，希望大家多多来关注up的成长【暗示】[画风突变]

【回复】回复 @单以忆 :AP剑圣 一个畸形英雄
【回复】老哥，该搬还得搬啊，注明转载就好了，毕竟有些东西咱想自制也莫得机会了啊…
【回复】回复 @王锤锤anti :是有点畸形，不过讲道理前期相对疲软，而且一旦逆风就很蛋疼，就近来说比较变态的是吞噬者羊刀版本的武器狼人天使赵信，大嘴的话就不太用吞噬者，我有时候会想，征服者，香炉怪露露，吞噬者羊刀三项青龙刀护手鞋子的武器，算上露露这个东西会是啥场景…
汐汐玖玖里:
老诺手都能吹上天是我没想到的。。这游戏真就一堆内测老玩家吗。为什么总是怀念这种不需要操作的无脑英雄呢。老诺手剑姬这一类英雄早就该被时代抛弃了，这种英雄重做完全是因为强度和难度太低了啊，老版的这种英雄大多都有明显的缺点，像老诺手这种，打团就一憨憨，现在的诺手打团和后期至少还有点用吧。这吹的我实在是看不懂

【回复】2021穿越回来看到这样的评论 欣慰的笑了笑 老英雄为什么重做 因为跟不上版本 为什么跟不上版本 因为太弱了 不得不重做 如果一个英雄不弱 为什么重做 如果太强 为什么不削弱 直接把数值下调不简单的多？ 重做就是因为跟不上版本 就算调高数值也改变不了弱势 所以才重做的
【回复】回复 @喜欢董香 :说得好，还有吹老剑姬的，我寻思老剑姬放到现在这个版本，哪个上路英雄不锤爆她，还好重做了
【回复】回复 @夜之暮雨 :有些人就是捧一踩一，人家说错了?现在就剩下一个乌迪尔了，有人玩?重做了又有人吹
杰斯塔利斯議員:
从这个视频上面，可以看出一半以上的你站联盟玩家云得吓人，难怪老感觉你站弹幕人均韩服前10王者，人均登顶云顶之奕国服，指点江山激扬文字，一张嘴巴就会吧啦啦，我记得我觉得，几斤几两

兰陵入阵舞霓裳:
这瑞兹真的是在白给……这个版本的瑞兹战撸能力一流，只要被瑞兹定住基本上就是死路一条，w0.75秒定身，大招刷新技能，开大最快能1s一个w，这个版本的瑞兹可以主w然后qe对点，打一切近战英雄都是吊打，是的，是一切近战，我瑞兹75胜率就是这个版本的时候打出来的，真的很变态。

【回复】我那时候都是乱按的[doge]
【回复】回复 @魔兽后裔的憋笑 :6级之后真的有手就行
【回复】想要放3个w好像要w起手，但是这样瑞兹技能cd没法完美刷新，一般追人的时候可以用。
Sirrrrrrri:
改版前后期超级兵，改版后好歹有了职业赛强度(s5)，对不起，不怎么怀念

【回复】s8职业赛也上了一段时间，但跟s5比不了
【回复】回复 @狂踩小马 :哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，之前那个踩在尸山血海抬头横拿斧子的原画确实帅啊
【回复】怀念还是挺怀念的 不过是怀念原画 那会刚玩联盟 可能最先认识的6300就是诺手了 吓死个人 我们才玩什么蛮易信盖伦什么的
流浪的翔子:
我老诺手有300把很熟悉他的机制。 认为老板本诺手比现版本中期（11-13级）和对线强势一些，前期强在瞬发q的高额外圈伤害，以及w对拼起来频繁的减攻速，因为这个w技能的存在，诺手过去就是锐雯的二爸，即便只是内圈命中，伤害也约等于一个普通的伤害技能，而且不影响叠加流血。而且那个老版e技能是真的牛皮，范围比现在要大很多。以前的e技能指示器扫到你的模型边缘就可以把你拉回来，现在至少要扫过敌人的模型中点才可以。那个e技能只要扫到你，劫用影子逃跑都能从1000 码外给拉回来。对比现版本的改动，我认为最强的是q技能的回复，大大提升了诺手的抗击打能力，但这也是一把双刃剑，新增加的蓄力时间容易导致q技能在对拼时被躲，进而导致落入下风。其次是血怒，增加了持续作战能力和收割能力。但其实大招的伤害，前后两个版本差异很小。新版在后期略高于老版，但是老版大招前期伤害高于新版，中期两版持平。具体数值我还记得，是175-250-375＋（0.75装备攻击力）那会基本6级一个残暴之力，（几个版本后就是是木锤），大招390血左右。出装基本都是幽梦冰锤，很少有人带疾走，线上都是引燃，加上魔法伤害的流血被动，线上能力非常恐怖，而且不好反制（这是核心改版原因，加了那致命的0.75秒延迟。）但是收割能力差，而且大招费蓝，5个大就是500蓝。总体来说改版是利略大于弊。削弱了技能伤害但是给予了血怒这个被动来补偿，加强了后期能力和坦度。虽说诺手后期乏力，但是老板本后期确实就是个超级兵，很没用。

【回复】那时候引燃用了还加攻击力来着
【回复】诺手重做后的一段时间也没人带疾跑，那时候需要打野怪升2上线，所以都带tp。基石天赋出来之后多数是不灭配点火或者tp，少部分人风骑配点火或者tp，之后疾跑减少了冷却时间于是大量诺手开始带疾跑，再然后取消了那个操蛋的加速过程，又加上杀人续时长，从此诺手全员疾跑
【回复】后期诺手 打团 有双招和没双招 是二个英雄
bili_346004093:
弹幕说老版ap剑圣无敌，我s2开始玩的时候ap剑圣的确厉害但是老版塞恩和流浪打他很简单的，比他还恐怖

【回复】玩过的都知道 能收割是爽 但大部分时候是个毒瘤
【回复】说AP剑圣无敌的大部分都是没玩过的跟风罢了，那时候AP剑圣真的很少，大部分都是AD打野带传送重生偷塔的疯狗易。那时候bt英雄太多了，怎么都轮不到AP剑圣
【回复】回复 @小尹-欠调教 :要说猛，还是吞噬者那会的js猛
烬的第七章:
别搬了，这种视频低下永远都是一堆s3老玩家

【回复】S3都说少了 起码内测[傲娇]
【回复】我是s2玩家。那会初三偷偷去网吧玩，rank1500
【回复】S3的不少，问题是总有人尬吹这些老英雄