价值1.2亿美元的ASML光刻机:可能是人类科技的巅峰！

pp肥pp:
总有人幻想一个中国就能吊打全世界，也总有人认为中国一直会落后[doge]

【回复】回复 @猫哥的沙雕日常 :前一种不是天真，是傲慢
【回复】有的人总说外国多好多好，中国怎样怎样，但他们不考虑中国是面对多少个国家
【回复】只能说这些人根本不在乎本身在讨论什么，他们总能把话题转移到政治和阶级斗争上 然后开始吵架对喷，
加藤y:
最先进光刻机也就是影响制程而已，国内有可以制造20纳米的整套设备，但是芯片设计人才过于缺乏，同样22纳米的i7 4790，如果能做到这个性能和稳定水平，那也是非常的厉害了，使用也绝对没有任何问题，但是做不到啊，设备可以相对容易的补充，但是设计必须一步一个脚印，而且别人也同时在往前，虽然越来越近，但是超越基本我们这辈子没机会

【回复】你是内部人员吗？我这普通人只能了解到中国在生产90nm的。如果有20nm的那追赶一流水平指日可待啊
【回复】回复 @你其实没那么高贵 :那是自主研发的光刻机，之前我国已经从asml购买过上一代的光刻机了，绝对足够制作20纳米芯片的，我记得中芯国际就有一台，最新的极紫外光刻机也订购了，但是asml不交货因为美国施压也没法交货，这个可以制作3纳米的芯片，但是！中国的芯片设计离3纳米可太远了
【回复】回复 @你其实没那么高贵 :90纳米说的是光刻机，但是这光刻机是可以用来制作20纳米还是16纳米的芯片的，并不代表制作的芯片上限是90纳米工艺
打字好慢:
有一句很讽刺的话，放在这里很合适:“我家几代人辛苦努力换来的，凭啥你寒窗苦读十几年就要超越？”技术积累不是一朝一夕就能有的，很多产业比如发动机，操作系统，ai啥的比不上国外，说白了人家都系统性的研发了几十上百年，这也是为啥国家会在5g，电动汽车，物联网等等这些高新产业砸钱，谁先起步谁先有技术上的积累优势

【回复】这句话本身就有问题，拿你一代人的努力去跟别人几代人的积累比本来就不公平。一代一代的努力你还有机会，而不努力你连机会都没有。
【回复】我同意你的观点，但引用的这句话真不喜欢
【回复】回复 @伊可ル :我就那么了。。人家寒窗苦读的东西那不就是你们几代人的经验吗？只不过获取的渠道不同。你是直接传下来，他是通过学习获得的。所以不都是有几代人心血在里面的吗？
嚣张的花裤衩:
不懂为什么评论区都在阴阳怪气华为，这个东西根本就不是一个公司或者一个国家可以搞定的，这是多个国家的资源堆积出来的结晶，我们现在没有太正常不过了，按道理说我们现在吃不饱饭才是正常状态，能有这么多人闲的在网上喷自己的国家才是不正常的，在战火中诞生，区区七十年，凭什么赶上别人安稳上百年的发展？

【回复】回复 @梓川わ咲太 :建议重看下，我们理应吃不饱饭，但是现在我们不仅吃饱而且吃好，甚至培养出了大量的喷子和屁股不知道歪到哪里去的人，我们确实应该宣传我们的成果，这叫增强自信
【回复】并且，以一国之力对抗全世界，没别人做的好就说垃圾，就像车，合资车以前是好，现在人买车有钱没钱，懂或不懂都不想买国产，你不支持它，它怎么能变好？
【回复】回复 @上清太虚 :你的想法太年轻，吃不饱未必指吃不饱。
生活太如意把把上狗头:
这玩意儿根本不是一个国家能造出来的……

【回复】回复 @云上天他爸 :中国可以？先不说光刻机，就说普通的精工行业40%以上零部件都是靠进口，相关产业投入是别国的若干分之一，那什么拼？靠嘴巴？
【回复】回复 @云上天他爸 :就冲你这个最晚这两年就大概知道你对这个行业和市场了解多少了[捂脸]
【回复】回复 @云上天他爸 :你还忘了一样东西，工业体系和技术积累，不谢
NullMoney:
我们村的小作坊也有 专门造散片CPU[滑稽]

【回复】明白人，建议大家不要买散片cpu都是小作坊做的cpu[doge]
【回复】在，我给你们提供原材料[doge]
【回复】原来就是你在淘宝上卖盗版散片，拷走[doge]
Janeiro遊生:
作为一个光电专业的学生，有些难受，技术被人卡了脖子。虽然不是名校，但是还是很希望未来能够有一份贡献[拥抱]我想在不久，我们国家就能有一样的，或者更厉害的光刻机啊[大哭]

【回复】回复 @嘛. :目前硕士学位水分挺大的，写毕业论文都是捱，很多学科在国外都不被承认。没有兴趣，请勿来微电子，学的会也做不好。在适合自己的专业里努力才是真正有益的，因为一个产业不是一个学科决定的，软件开发、材料科学、电子科学技术、物理学、数学…总有你出力的地方
【回复】回复 @沙雕喵本喵 :学得好可以干芯片研发，设计芯片，或者做micro LED行业，只要是关于三代半导体的研发类，都可以，工资的话普通本科在8k左右，985 211 1w起，研究生更高。
【回复】现在报效祖国的最好方法就是选微电子专业[呲牙]
穆小e:
想想我们国家还是很难的，要以一己之力挑战去整个欧美日本的顶尖技艺，更何况在现在的大背景下，前沿技术的限制会更加严格[小电视_发愁]

【回复】回复 @班尼特冒险团 :有哪个发达国家和中国关系很好吗
【回复】因为有些人认为只有中国和外国
【回复】为什么不和其他人和平相处呢，融入世界大家庭
JackAT:
不用华为有，中芯国际能有现在也不会沦落到被人卡脖子

【回复】这个东西其实和华为和中芯国际都没关系。中芯国际负责芯片制造工艺，不负责硬件设备制造，这不是中芯的负责范围。台积电全球第一芯片代工厂一样做不出这个。光刻机得去找上海微电子之类的。而且这个东西真不是靠扶持一个企业能解决的，是产业链上一堆企业全得扶起来才行
【回复】回复 @唐僧拔胸毛 :听说上海微电子28nm的光刻机交付了，国家慢慢就赶上来了，至少现在有中芯和上海微电子咱们商用大型设备的芯片就能有保证了。
【回复】回复 @帅灭天地 :中芯生产线上一水儿的美国设备，少了哪个中芯都得停产，美帝的制裁大棒下来中芯比谁都怕[偷笑]
Schneiderrrr:
评论区说华为伪自研的确实，华为公司不把代码改成汉字之前都不是真正的自研嗷[呲牙]

【回复】回复 @galaxyIcon :b站算很好了，抖音微博一堆“架构还不是arm”“安卓是谷歌的”“摄像头是索尼的”看到华为就刷周冬雨，就连lcd的荣耀底下都有煞笔刷周冬雨[抠鼻]笑死，看来抬杠也是要文化基础的
【回复】因为他们觉得用公版架构设计芯片很简单，芯片设计出来，还要片选，还要设计外围电路，还要…人家百年的科技，要么花80年努力追赶，要么花钱买
【回复】回复 @侦缉-贾-队长 :我是觉得他们连抬杠的知识储备都没有[妙啊]所以也不要怪pxj有优越感，抖音微博刷了一段时间发现用户水平确实还是有区别的
嘉心糖汤姆:
评论区居然有说两年就能搞出来的。。。两年能天降伟人想出来西盟13.5nmEUV光源是怎么弄出来的就不错了。不过图形化应该也不仅仅光刻一条路吧，出一个国产的琼赫尔尼想一个别的办法pattern说不定能绕开光刻机。

【回复】出了，意外不？今天刚退asml500亿订单
幸运分母:
我知道光刻机等技术和国外有差距，差距有大有小，但我非常讨厌那些“差距党”，他们故意用第一句吸引我的眼球，然后在再吹这个差距有多大，什么差几百年都出来了。实际就本意就是黑中国 跟钓鱼似的，我都被钓了好几次了，“差距党”，给👴爪巴。 这里我说我被钓成功，指的是“差距党”成功让我看完了它们的评论

【回复】回复 @谁说大学轻松的 :光刻机估计没个几十年造不出来，西方所有的科技精华，想复刻不是一朝一夕的功夫，利益如此丰厚的东西，西方真会这么顺利让你造出来？别把中国已有技术吹上天了，不然以后怎么栽跟头都不知道，脚踏实地最好
【回复】回复 @变态熊吉233 :笑死了，你这是抬杠，就好像我在上海说我买不起房子，然后你说甘肃玉门房价五百多一平怎么可能买不起一样[呲牙][呲牙]
【回复】回复 @LQvQv :28nm是芯片封装光刻机，芯片制造光刻机还只停留在90nm，目前世界最先进的芯片制造光刻机可以完成4nm的工艺
星来碧落:
人类工业皇冠上的两颗明珠，航空发动机和光刻机。asml是西方百年的技术积累以及全球多个国家背后推动的产物，不能因为中国没有就无脑说中国不行

【回复】科研领域没有弯道超车，你的奇思妙想可能你的前人都帮你论证过了，行不通的。。还是脚踏实地吧
【回复】这个可以赶上，需要花很多得时间。超越的话除非能比别人先一步发现新技术，但是我们国家这一方面的人才太少了，未来堪忧
gxy1ddll:
以娱乐为主的国家，收入最高的是唱歌跳舞演戏的。都不是以人才读书为主。怎么行呢？怎么造得出来呢？有些东西不是有钱就能买得到。

【回复】现在每年考研的有点少人？所谓知识分子有多多？但又有多少不是为了自己能在这个社会上活下去才考的，真正研究技术的人又有多少？被得到重用的人又有多少？还有你指望一群靠直播为生的农村人去造光刻机吗？
【回复】绷不住了，好莱坞人是这样的
【回复】回复 @庞各庄大西瓜 :你是不是对农村人有什么误解[思考]