华晨宇《癌》到底是什么样的音乐，做的怎么样？

小马咴咴:
退一万步讲，如果这个作品真的是一个小众领域尝试性作品，那为啥站要站在大众舞台上以大众作品的身份霍霍了大众并且还要说大众审美不行呢。表达对象和目标群体都错了，那被受众批评有什么不对的呢？[笑哭] 还是快端走吧，如果是小众作品，那其实是无所谓大众的评价。如果是大众作品，那被大众骂也是活该的。[笑哭][笑哭][笑哭]

【回复】他这样玩意放作曲专业那边 又不够新 只是单纯的难听罢了
【回复】回复 @锯山超力霸 :那还有一点，为啥粉丝会对着那些听过这歌表示恶心的人说：“你们审美不行，这首歌已经是很前卫的产物了”呢？
【回复】有没有可能人家是在自己演唱会唱的被营销号传出去的，你见他在任何电视综艺和比赛上唱过这首吗
清流酸:
“华晨宇是华语乐坛的少见的，能让歌迷觉得“听不懂我是因为你们不够牛逼”的音乐人。”

【回复】而且这些所谓的大多数粉丝根本不是听懂了，而是单纯地在追求标新立异，以彰显自己的独特和叛逆，和小鬼的情况其实差不多
【回复】太nb了梁老师，就要说真话！
霖白者也:
“华晨宇是华语乐坛的少见的，能让歌迷觉得“听不懂我是因为你们不够牛逼”的音乐人。所以如此长的时间，经常有华晨宇歌迷嘲笑我不够专业。我倒是觉得，与其你们去听华晨宇，不如把我提到的这些音乐家与理论做个了解。免得以后再被华晨宇忽悠。”好开[2021拜年纪_AWSL]

【回复】他的确有忽悠的成分，但懂得人应该也不多，梁大湿在此一点也没有讲哗众取宠、乱吼乱叫之类的词，这些词只有不懂的人会这么评价
【回复】他做自己的音乐，《癌》也没唱过几次，都没有收录在专辑里。在2014年天娱“十年的派对”中，华晨宇与一位艺术家一次合作。艺术家把癌细胞具化为一个个Kimo Kawa(又恶心又可爱)的卡通宝宝，并且创作了一首癌宝宝之歌，走的是洗脑神曲的路线。但对于华晨宇，一个至亲经受癌症折磨的人来说，癌症并不是“可爱”的。这首歌没有词，他认为旋律已经足以表达这首歌的情绪。认真听过的朋友应该能感受到，《癌》是痛苦的，可怕的，令人绝望的。因为，“癌”本身就是这样的。请问他忽悠了谁？
【回复】华这种所谓的实验音乐，日本上世纪70年代就有了，造诣比华晨宇更高，根本算不得什么新鲜玩意
家妻掠夺者:
恐怖片的配乐能通过旋律和编曲营造氛围，而《癌》单纯用刺耳的人声折磨听众的耳朵让人感到恐惧烦躁压抑，喜欢这种歌不如多去工地机场听听噪音，效果更佳

【回复】回复 @本萌妹还没有想好叫啥 :Techno风评被害[笑哭]
【回复】回复 @本萌妹还没有想好叫啥 :techno怎么你了[傲娇]
我思故我在IU:
有人说他每次唱“癌”都是一样的，我特意认真的听了下，不一样！不信的人自己去听，他只是旋律走向差不多，瞎叫的词绝对不一样。可能有人觉得我抬杠，他这种唱的方式如果每次不一样就证明不够严谨！还能称为实验？龚琳娜的“忐忑”对于普罗大众也挺“实验”的，她每次都是一样的。

【回复】主打一个随机性，上次肺癌，这次肝癌 懂又不懂啊
【回复】你是懂的，《忐忑》每次都一样的，忐忑只有一套词，技巧也是固定分配每个音的，绝对不是乱叫。
【回复】[藏狐]你太看得起他了。我觉得他的程度就是一个不懂音乐不懂弹琴的人，对着钢琴瞎弹一通就觉得是一首歌了，是种创新了，你再让他弹一次，绝对弹不出一模一样的，他就是这种程度。网上传的方言音乐好歹找得着调，好歹下次唱还是一样。
清新俊逸cc:
省流： 1.《癌》不是实验性音乐，因为它没有触及音乐边界，更谈不上对边界有推进作用。简而言之，对音乐边界拓展无价值； 2.《癌》之所以让一些听众朋友产生了拓展音乐边界的错觉其实是拓展了你的音乐库的“边界”，因为你音乐听得太少了； 3.对“癌”这个大的主题（生命）的表达有很多种，即主题的多样性，这里提到了赵英俊的《送你一朵小红花》和坂本龙一的《full moon》，即创作者对“苦难”或者遭遇的不同态度将会产生不同的创作主题走向，这些都是主题多样性的表现，以及这些表达方式都比《癌》高级； 4.华其作品表现出来的肤浅、平庸证明其无法驾驭大主题的表达； （别冲我[脱单doge]

【回复】我其实一直都觉得大众的审美本来就是不高的，因为大众没有系统化的接受过关于音乐和美的学习，但我觉得创作者有责任和义务去创作高审美的作品去交给大众，以此来提升大众的审美，而不是一味的为了圈钱，就像写作一样，经历了系统化的学习或者是没有都要提供高质量的文学作品给大众，而不是一味的圈钱，这应该是一个创作者的自觉性
【回复】自身能力阅历撑不起这种音乐，对比龚琳娜老师的忐忑就懂了！[笑哭]
chowchan_:
我看法比较肤浅，一直没想明白《癌》这首歌是给谁听的，我觉的吧，健康人听了会难受，癌症患者听了会病情加重。

【回复】我之前也问过一个问题。他的粉丝回答了我，“因为本身这歌就不是用来听的，你也不会天天听 lost river 吧？”他这样回答我
【回复】用来提纯粉丝的，筛选到最后就留下结晶了
【回复】回复 @SecondRound丶丶 :那就不应该在演唱会唱 最好不要让人知道 哈哈哈
我不听命于杜康:
华晨宇在我看 最大的问题就是 太过拘泥于“先锋”。 他的音乐的源动力 也许就是那副世界人皆醉我独醒的自我麻痹。 这种人可怕的地方就是，你越反驳他 在他的视角里越能佐证自己的“高明” 甚至他的粉丝也是这种逻辑。 因为“与众不同”是他的作为“艺术家”的骄傲。

【回复】陷入了逻辑闭环，首先我是高级的，你们越反驳我，就越证明我是曲高和寡
【回复】回复 @庸的流浪猪 :审美是有门槛 ，但我理解的门槛是指 好比说，你去听一场演唱会可能很投入其中。 但你去听一场交响乐可能就会感觉犯困。 华晨宇不是帕瓦罗蒂不是，不是戴玉强。 他的身份归根结底是“通俗歌手”。创作 让人能够get到的音乐，是他的分内工作。
耗材而已:
有一个奇怪的现象，癌和浮夸算不上精彩的表演，但这些年来一直被大众拉出来鉴赏与批判。很多人说华晨宇出道挺好，后来风向歪了，但这两首恰恰是他刚出道时候的表演[思考]

【回复】喜欢癌这首歌的粉丝是绝对是极少数，其实还是乐子人把他拉出来反复鞭尸[微笑]
【回复】但他有一群粉丝拿这首歌大吹特吹讽刺其他人。。
【回复】回复 @荀彧的狗货不是狗 :是的，虽然我喜欢他的一些歌，但是粉丝这种生物真的没有下限，吹上天了，以至于在他18年人气巅峰那会儿，感觉他的音乐创作质量显著下滑，所以其实现在大环境对他的嘲讽客观上有利于提高他的创作质量，就看他能不能完成这种蜕变了。
阿卡丽家的巧克力:
华晨宇就是想搞欧美之前盛行的现代主义风格，以疯狂，荒诞，扭曲，怪奇为主，但说实话我觉得他没理解好现代主义，这些特点的前提是美，一种疯狂的美，从音乐来说，你疯狂特色的前提是这歌能入耳，好听

【回复】回覆 @乔乔qiaoo :现代主义是在世界大战后的，一种反传统反理性特点的风格，多用夸张，变形的抽象手法，文学作品有著名作家海明威的老人与海，爱尔兰剧作家的等待戈多，美术作品有格尔尼卡，音乐作品是斯特拉文斯基的春之祭，这就是真正的现代主义。而华晨宇根本没理解透真正的现代主义，他所追求的东西浮于表面，不是艺术
【回复】回覆 @别有大洞天 :我说他想法想搞，但没那能力，你看懂我的话了嘛
【回复】可得了吧，他可没这高度
弎無堂-刘唐敏:
就和书法里面很多人觉得乱写叠加就是王冬龄的乱书，写超大字就是井上有一这类少字数一样，其实越前卫的探索需要的就是更全面的美学认知和对本领域的实践基础才可以，但是太多作品逐渐以形式作为遮羞布，没思考深度的作品不会换了个类型风格就变得有思考深度的。

【回复】按老师所说的，就比如毕加索一样吧，对一个领域有了很牛的水平，才敢去探索别人看不懂的东西[doge]
【回复】书法圈的战斗力比不上饭圈一根毛[吃瓜]
【回复】有些人乱七八糟的写字并说开辟艺术新道路，称之为丑书！妄图告诉大家这是超越王羲之的道路，其实就是一种对艺术的无知理解和亵渎。
一切都有光:
梁老师这期节目给我很多启发，哪怕是批评，相信理智歌迷也不会有很大的异议。但是现在的大多数人并不是通过思考后才开始批评这首歌的，并且通过这一首歌来抹黑华晨宇其它很多优秀的歌曲，通过这一首歌来屏蔽华晨宇的音乐才能，这才是让华晨宇歌迷回击与不满的直接原因。

【回复】看看这弹幕 ，这些个回复，他理智的歌迷不说没有，可是真不多。[doge]
【回复】回复 @蜡筆不小新 :是理智的歌迷不多还是无脑的大众太多？你也说了看评论看弹幕有几个大众是理智的？不是在网上发泄就是发一些和视频讨论无关的东西。到底是歌迷不理智呢还是大众不理智？
【回复】回复 @造谣吃不上四个菜 :确实，不理智的大众比不理智的粉丝可多多了[笑哭]
StickFigure_YL:
很纯粹的关于艺术的讨论。可惜网友的傲慢让他们听不进去这样纯粹的话。 附和不是谦卑，不是尊敬，而恰恰是根深蒂固的傲慢。 点赞投币了，希望网上能多涌现一些这样纯粹而精致的言论和视频。

【回复】回复 @光辉舞者 :讽刺到你了？那可能骂的就是你[保卫萝卜_笔芯]
【回复】回复 @马户还念驴 : 我不知道你是不是粉丝，但是当你说出大部分人是没有思考能力的就能看出来你的傲慢，我能接受你说大部分人音乐审美没有那么好，那是客观事实，我90后在我读书的时候确实没有接受很多音乐方面的教育，那我接受和我同样年级，同等教育环境的人音乐审美不高的事实，但是我不知道你是基于什么说出大多数的人没有思考能力这个事的，是因为大多数人不喜欢华晨宇么？
【回复】大部分人是没有思考能力的 也不能接受别人的思考 脑残粉和脑残黑我觉得是一类人 也是大多数人
飘然的小小明:
有一些地方不太认同: 关于癌的表现方式，华是作为癌症患者家属，对癌的感受。但是你似乎只关心怎样表现癌而显得“高级”。就有一种旁观者对有实际感受的人说“你这不对啊，癌怎么能这样表现呢？”

【回复】那你就不要把它做成音乐，或是说一个商品，我拿粪水“泼”了一幅画出来并且非要挂在美术馆上说这事我对病痛的表达，难不成观众就不能评价我的画是恶臭的么？如果你要用“病”来当挡箭牌，那我就要出一首专辑叫做“口腔溃疡”了
【回复】回复 @飘然的小小明 :因为人家已经推进了这个音乐边界，所以你再写就毫无意义。就好比，有人发明化学周期表，然后你过了几年宣称自己发明了元素周期表，有意义吗？
【回复】哈哈哈，你们粉丝是把这首歌不同方面解读啊，自己内部都不团结。这层楼有就有三个观点，分别是:从旁观者角度，从癌症患者佳人的角度，从癌细胞的角度[大笑] 滑稽不
迟早会发光的唯清:
《癌》的情感表达还是比较强烈的[妙啊] 我猜测🌸粉更多地把它当成了一个提供情绪价值的工具，而不是一首歌。

【回复】回复 @一大卡车皮的111 :这个视频下面粉丝都说睡前听，怎么睡着的啊[tv_冷漠]
【回复】回复 @猪仔蛇s :不是好不好听，而是表达的不好。癌本身就是🌸粉吹起来的“实验音乐”，感说华晨宇搞的音乐有一点不先进性，就让人听听癌，说不够先进，就开始按梁老师简介里的套路攻击别人。闹到最后也是🌸粉要求梁老师评价癌的，要求完真评价了结果是负面评价又骂梁老师蹭热度，🌸粉这套绿茶套路真是饭圈集大成者，多新鲜呐
【回复】回复 @猪仔蛇s : 其实说白了意思就是说华现在的阅历还不足以支持他去探讨这种涉及到生命终极意义的宏大命题，形式上当然也不够实验。不过我感觉大可不必理会评论区团建的人，以视频中的标准来衡量，绝大多数华语流行音乐的表达都不怎么样。华不过由于各种各样的原因，路人缘太差，所以被集中火力也很正常。我个人不怎么听流行，但我对癌这首歌本身并没有多大恶意，它能引导一部分听众去关注一下实验音乐这种形式就够了。诚如我喜欢的国内数摇乐队一样，比起battles、pele、don caballero、toe纵然有各种不足，但她们是最早带我领略数摇之美的人，我也不会因为听了后者就对前者不屑一顾。华的粉丝不会因为华的热度就比别人高贵，我也不会因为听了点先锋一点的东西就比周杰伦的粉丝高贵。但你如果对任何负面评价都扣上一顶蹭热度的帽子，那说实话就没有讨论的必要了。
账号已注销:
其实没什么意思[喜极而泣] 梁老师倒不如讲讲五专（四专您歌手时期已经评完了） 这是他出道不到2年时写的歌曲，15年的，他2013年底才出道。 暂且不提成不成熟，他歌迷还真没多少喜欢这首歌的（喜欢的多少心里有点问题，要不就是嘴硬，那句话说得好，他前进路上的最大阻碍就是不少离谱的粉丝） 只是2020年后被扒了出来被梗小鬼嘲弄罢了，真不值得学术探讨的范畴[原神_喝茶]

【回复】宇多田光，15岁第一专比得上你哥哥所有的专辑
【回复】回复 @德令蛤 :我哥哥？[喜极而泣]那宇多田光是你姐姐啊[吃瓜] 帽子扣的一套一套，怎么着？那英喜欢法师，难道法师还是那英儿子[大笑]？ 去其他地方刷梗刷泰裤辣去，癞疙宝不咬人恶心人[初音未来_大笑]
【回复】回复 @德令蛤 :顺便，我也喜欢宇多田光，最喜欢的华语男歌手是梁博，行呗，他们也是我哥哥姐姐呗，我兄弟姐妹真多啊还[保卫萝卜_白眼]
思维失重的虚无主义者:
非常非常的认同老师前面的关于“因为”的部分，不过对“所以”的结论没有完全认同。 拿华晨宇和真正研究和探索音乐的专业人士来比，明显是欺负他了。以一个歌手的实力，能把实验音乐的“形”给模仿出来，已经要比绝大多数的歌手强的多。大多数歌手连实验音乐都没听过，别说创作了。 癌的质量，确实不到开拓边界的高度，但他是知道边界位置的。虽然不是新的东西，也不代表他完全没有价值，很多音乐人也在玩实验音乐，总不见得每一次都有革命性突破的。 梁老师那位朋友的实验音乐是很棒的，功力深厚，但他是探索乐器形式上的创新，音乐本身也没到一种颠覆革新的地步。所以真正具有开拓意义的创作是可遇不可求的，有探索精神，敢于尝试，也不失为一次好创作。 当然，华晨宇的个人风格和演唱瓶颈过于突出，反而盖过曲子，让这首歌的可欣赏性打不少了折扣

【回复】《大多数音乐人连实验音乐都没听过》，我寻思着听过实验音乐是一件很牛逼的事吗？
【回复】回复 @抛出异常 :如果一个人，吹自己是数学涵养很高，你们这些数学教授全都给我闭嘴吧，然后人家问他：你微积分学过吗？然后他回答：我寻思着学过微积分是一件很牛逼的事吗？这种情况，就很丢人。 如果一个人，很喜欢数学，但他知道自己数学能力只有初中水准，虚心请教，那数学教授就会说：起步晚不要紧的，慢慢学总会学好的
【回复】那就别标榜什么时代创新的先锋，在流行音乐领域还真轮不到他称什么创新的先锋。
逝落de纸鸢:
华晨宇的“实验音乐”不是做音乐实验，而是做社会实验，检验他粉丝会不会为完全听不懂的刺耳声音买单，继续花钱支持他。

【回复】这种行为叫提纯，提纯粉丝用的
【回复】毕竟2015年才刚刚进入流量明星的时代，那时候不论华晨宇还是背后经纪公司都不知道粉丝的支持流量明星的边界在哪里。现在我们知道了，粉丝的这种支持基本没有底线，哪怕他们的偶像违法犯罪了，照样支持。
【回复】一般情况下，网民不会攻击一个歌手和他的粉丝群体。在网上骂仗多的，往往都是流量明星及其粉丝。绝大多数流量明星都会出歌，但是粉丝不会硬要在路人面前给爱豆的歌贴金。因为流量明星一般都是长得帅或者是什么团，歌是他们的一个作品，但是不是全部。而我们这位法师的卖点就是唱歌好，所以粉丝就。
绘见Emi:
梁老师你是怎么知道我今天晚上去看小林未郁的？