工业没有弯道超车。看看90年前的机床，看完我沉默了

飞天魔鬼的袜子:
你能弯道赶上，是因为你走过的路别人早走过了；但你想超车，你就得走别人没走过的路

【回复】弯道超车没有，弯道车祸差不多
【回复】回复 @视界线的另一侧 :最稳妥的，只能等别人的车旧了、破了、慢了，才有机会追上，就像昔日的英法过度依赖殖民地，被德美赶上
【回复】回复 @视界线的另一侧 :超车只能换赛道，不会有太多弯道超车机会
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无论是学习还是打游戏，我深知一点：逃过的课迟早有一天要补完的

【回复】回复 @来碗豆花饭A :及格的同学都走了，不及格的你抄谁
【回复】深表认同，基础都不行，哪来的本事弯道超车，更别说随着工业革命的深入，就算还有弯道超车的机会，那门槛也是高得令人窒息。除非中国能像西方前几百年那样，源源不断地冒出一批又一批的天才，或许有机会。但国内有钱学森之问，大家心里其实都清楚是个什么情况……
【回复】拿钱给同学让同学写，或者偷同学作业改个名字，[doge]
君言永夢:
既然那帮人觉得，你凭什么苦读十年，能超过他三代累积的家底 那他们也应该相当清楚，凭什么十几年弯道超车，能超过别人专业科研几十上百年的东西 科技发展这种事情，一是一二是二，绝无可能弯道超车，你所想的，别人走在更先进的科研道路上，肯定也探索过，这就是事实 [滑稽]

【回复】如果大家踏实肯干肯定是能弯道超车的，但和人家一个干法，从上到下乌烟瘴气肯定是不行的
【回复】回复 @珞磕人大师 :除非是我们新开了一条赛道，不然只能是跟随。人家开辟赛道跑了多少年了，弯道超车？
【回复】回复 @Voiceis :资本不肯大比例投入罢了，因为不赚钱。不是说这个现状不合理，是说假如全国理想化的万众一心弯道超车不是难事，但我想表达的其实就是最理想化的万众一心做不到，但也并不是完全不可能。既不能完全强调困难性，也不能完全不认为他困难。
白垩纪白鹅:
以前农业供养工业，现在工农业供养金融业。

【回复】回复 @卖菠萝弹的小朋友 :就问你日子是不是更好了[吃瓜]你怎么回答？
记忆de轨迹:
数控行业从业十多年，其实这几年国内的加工母机已经进步了不止一点半点。实际上中低端国内早就剔除了进口系统及进口机，中高端国内市场占有率逐年增加，并且幅度还不小，甚至一些高端机已经从无到有，有了我们自己的影子。从开始发那科西蒙子的漫天要价到现在的价格，国产功不可没，不否认国产有欠缺的地方，但是实际上绝大多数厂家都在努力进步，包括科德，精雕，凯恩帝，广数，华数这些。5轴及多通道不是衡量高不高端的唯一标准，5轴算法不难，难的是市场没有给太多机会去实践验证。都说精雕的设备好，其实去年到今年精雕辞退了不少员工的，摊子铺的太大，任何一个企业不要老想着都跟西蒙子似的做集成，术业有专攻，机床制造商，要做的是想办法提高你机床制造的精度可靠性及稳定性。至于系统，伺服，电机这些，有专门的厂家去做就行。自己的专业做到极致就行，没必要各个零部件都涉及，摊多嚼不烂。另外，并不是光系统机床有进步这些年，包括测量及CAM软件这块，有中望，CAXA也取得了长足的进步。没有妄自尊大，也没必要妄自菲薄。作为一名数控行业从业者，我对我们自己的前景很有信心。。

【回复】这么说吧，前东家，国产高端机床的故障率是进口机床的十倍，如果我没记错的话国产机床售价是进口机床的三分之一
【回复】回复 @老ANDY-单机游戏 :干了这么多年数控，国内的状况就是打样品的时候啥问题没有，客户都满意，但是只要一进入量产就问题不断，各种摸鱼偷懒，制作的工艺流程根本就不看，巡检记录表要下班了开始胡乱瞎写。最后的结果就是中国人最擅长的-差不多就行。我在日本的时候看他们的量产质量控制真的无敌，日本人也是听话，什么都会严格按照工艺来做
【回复】精雕自己做系统，做主轴，某方面来说不比国外大牌的差，半桶水只会逼逼国内机床导轨丝杠电机伺服系统买的都是国外的，殊不知这个行业本就是这样
上海老顽童:
一问技术全球领先，一谈工资发展中国家，穷人学技术富人学管理，关系大于能力

【回复】我这儿上班，开着最烂的机器要最高的产量。一问维修配件，才刚下单[无语]。都了几个月了没反应，老板说也不去催，叫我们去，我叫的动要你干嘛？
【回复】你要工人吃草挤血，工人不答应
【回复】回复 @羽辰墨 :外协厂人家一块你要八毛，然后让员工加班，然后砍工价，老板恨不得你两只手拿两个，嘴里叼一个，腿上夹一个，反正就是嫌你慢[抠鼻][抠鼻]
晋州刺史:
但凡学过机械或者从事过机械相关行业，都能感受到比芯片更大的绝望。

【回复】可别，机械行业投钱下去了起码还能看到点成果，芯片这边从业了之后发现，每一个轮子都是人家发明出来的，硬投票进去水花都看不见了那才叫绝望
【回复】回复 @维格纳的朋友4413 :有个锤子成果，先把五轴联动系统做好吧，先别让法兰克卡脖子了再说美国的事[笑哭]就这都投了多少钱了，现在从精度到系统全是一坨谢，就连最基本的床身时效控制变形都做不好
【回复】美帝能卡我们脖子的不止一个芯片，就算芯片搞出来了，他也还能在其他方面下手，相差数百年的基础积累，人家还不懈怠，真的很令人绝望……当初提出几年内完成工业转型，就觉得这太冲动了，根本不现实。
aigogoai:
一个机床设备，一个医疗设备不想和某些人杠，自己去各大加工厂看看高端的车床，铣床，磨床，车铣复合，加工中心是不是都是国外的，三甲医院高端设备（例如）CT、核磁、血管造影机、超声心电图等等，是不是都是国外的，打鸡血没用

【回复】机加工业内人，住友的刀具二手都比国产贵2-3倍，但人家就是值；比国产的耐用，不开冷却液干出来效果都更好
【回复】回复 @zhy755788055 :这个和信不信中医有关系么
【回复】一月给三千工资，还想我给你把设备零件生产到位？拼什么命啊[滑稽]
ExcitedHafnium:
国外的机械图纸早就是3D转存彩图模式的2D图纸，不仅仅三视图，甚至是等角轴测视图和部分剖面放大视图都能生成，标注线不会密密麻麻的，基本都是做多几个视图去分类标注，早就不是学校教的落后的老旧国标的机械绘图（这些不能做到一目了然，这种图的水平放国外就是二战期间的机械图的水平，看个图搞加工很费劲）

【回复】老哥懂，我学机图的时候就觉得学的都是啥破玩意，本科毕业就跑路了[doge]
【回复】我学机械的，CAD直接生成方便是没错但传统手绘也必不可少。这些基本的东西哪个国家应该都差不多
【回复】终于找到一个喷的有理有据的了，其他全是印象流，营销号大学毕业的水平
非典型的废言:
工业不存在弯道超车？ 汽车工业19世纪诞生于德国，20世纪前半发展于美国，日本二战后才进入汽车市场，现在日本占据了汽车市场最大的份额。 dram，60年代美国是霸主，后面日本超越了美国，最后韩国又超越了日本。 工业制造被超车其实很常见，尤其在技术迭代的时候，走错一步就会被人超越，英国靠着蒸汽机走上了工业强国，内燃机时代就被美国德国超越了

【回复】不是用市场来看是不是弯道超车的，日韩是通过霉弟的技术转让避开了大量的前进路上的坑，跑步追上并做的更好，如果要自己搞，路都是那条路坑是一定避不开的
【回复】回复 @神威奏乱 :销量不代表实力？一家丰田就占据了全球三成的汽车市场，如果这不叫实力，那你告诉我一个公司什么才叫实力
魔界吟游诗人:
沈阳机床花钱研制的挣不到钱，只能靠租赁回本，国外市场成熟，靠着价格倾销就能击败你，我国的大多机械装备制造就面临这这种情况，明明性能能差不多，但制造出来打不过外国同行，研究费没法回本，这种情况的出现这口锅不能光扣在制造企业上。

【回复】办公室比工人都多，能干什么[辣眼睛]
【回复】回复 @江川奔向星辰 :钱有什么用，搞生物你就得一个大分子一个大分子合，搞材料你就得一个材料一个材料造，搞育种那更是只能一轮一轮等着长，机械就跟是了，人工业革命到现在，那是一个扳手一个扳手扳出来的工业积累
【回复】我有一个想法，比较不成熟，就是说，能不能把最富的那个啥都不干的人的钱给拿出来，强制让它倾家荡产，然后把这些钱用在造福人的事情上
-恒河流沙:
看看制造业什么待遇，谁愿意去，喝酒敬茶数钱他不香吗？

【回复】唉不说了 去看下好的大学机械什么情况吧 基本不会搞机械这种 基本都是去搞计算机或者自动化了 [tv_doge][tv_doge]
【回复】回复 @GraceAuthor :学机械的咋了？我同学毕业从郑州到宁波再到昆山，工资从6000到现在税后19000它就一直在搞机械设计。我在天津企业里面搞安全现在也税后12000多。
【回复】回复 @批发ghs :毕业三年从6000到19000上限低，上限高的也就搞金融的高级业务员了。
攻楼一去不返:
别说机器了，软件都没搞定，新公司用国产软件中望3d，连最基本的都搞不明白，看功能感觉就是抄ug的，结果抄都抄不会，用了快一个月，还是换回ug吧，做图效率太低了，还老出bug，用cad的建模逻辑来做工业软件，那个图层就是个隐藏开关，就两空间，基本的东西都没搞明白，还有选择，轴方向等，基础的功能都没做好[笑哭][笑哭][笑哭]

【回复】老哥明白人，能用和好用差了一个银河系[脱单doge]
【回复】工业品是专利，但专利会失效。比如日本在打印机行业的三十万项专利和混合动力汽车电机和内燃机同时工作的动力分配器专利。现在它们都失效了。但软件属于著作权，它在合法打劫上比专利好用多了。著作人死亡后还能继承生效五十年。。。法人是五十年，但著作权权利人中有一个自然人[脱单doge]嘿嘿嘿
【回复】不是搞不明白，是要避开那些最好用的著作权。谁都知道两点间直线最短，但人走前面了让你无路可走。二十年前用过CAXA的制造工程师，3D的，当时公司还叫北航海尔，比Mastercam好用点，不如PorE，UG。现在要和Soildworks比了，进步是有的。ZW在建筑和机械CAD制图上还不错，但3D不行。
凡の鱼:
注意看，这是500年前欧洲就已经普遍使用的金属刀叉餐具了，你无法想象，至今国内很多西餐厅仍在使用！

【回复】注意看 在商周时期就在钓鱼的姜太公 4000年后的今天也在钓
【回复】注意看这个芯片，别看了，你造不出来
【回复】回复 @为了卡琳 :买过来叼个字不就行了
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这种视频下的评论很让人迷惑，感觉没啥逻辑性。

【回复】这种视频一般是神神聚集地，因为你落后所以你就要当奴隶，这是他们的核心要义。正常人难道不是想着落后了要追赶，难不成被别人收割了还要心甘情愿
【回复】回复 @很蓝的呐 :而且用的都是十几年前的话术，只提现在没有的，原来没有现在能造出来的闭口不提，主打一个恶心人。
【回复】一般bu本来就不是啥业内顶尖人士，上网发评论又不带🧠，这种中专up视频评论区就别想着能搞什么学术研讨会了
FishBedXX:
我算了一下，以我现在卖的数控雕刻机，需要卖出3000台才能还上我的房贷，不吃不喝。

【回复】回复 @陈鋒 :有没有可能他是提成，赚1万他提成500
【回复】回复 @陈鋒 :他是推销员又不是雕刻机厂的老板
【回复】一台赚1w 3000w的房子这么吊的吗
十里八乡俏肥宅:
别说机床了，工业软件都是国外的，UG很好用

【回复】回复 @能扎心的老铁 :现在的大公司除了华为还有几个是搞先进技术的，程序员也要生活，厉害的程序员都去腾讯之类的，那腾讯现在是干嘛的呢[笑哭]
【回复】回复 @离放梦存XYJM :玛德，说起腾讯就来气，拿着最高的人力资源，一堆高薪程序员，最好的市场。就是攒着茅坑不拉屎，就是玩，就和公务员一样，都他么是高学历，干着最普通的事。
【回复】工业软件其实比机床更高端。 很多东西不是不能做，只是不划算而已。
梁上睡懒猫:
唱衰真没必要，这几年国产也起来了，为什么这么慢？没市场啊！人家几十年技术积累你怎么跟人家卷?你刚研发出来人家就降价，比你性价比高，私营哪来的资本砸注定没有收益的技术?没有用户反馈，怎么改进? 还是靠军工和国企订单慢慢走到现在，虽然可靠性精度使用寿命一直被诟病，但现在眼看就要走出头了。 还是那句话，看问题还是得看看全局，事物都有正反两面，就那日本说，如果中国允许m驻駿，人家会教儿子一样用心，但是代价呢？

【回复】不是唱衰，而是有钱不点科技树，点金融树[歪嘴]
【回复】回复 @比克大魔王是魔王 :冷知识，美国房地产占比第一，美国科技也是第一
【回复】你要是把盖房子的劲头用在机床上，会是现在这种结果吗，自己只追求短平快
bili_4050711710:
机械制造机械加工行业的人可以来讲两句，说一说现在国内的状况。我的认知中，中国的车床加工行业，基本功都没搞好，反而去搞什么物联网大数据人工智能，然而这些东西又落实不到生产产品上。

【回复】互联网人工智能和机械制造是两个领域，为什么不能同时发展？[疑惑]
【回复】机械工业信息研究院情报研究所：我国高端机床及核心零部件仍依赖进口，截至2021年，国产高端数控机床系统市场占有率不足30%。国产精密机床加工精度目前仅能达到亚微米，与国际先进水平相差1～2个数量级。——观察者网
【回复】回复 @里森堡第四国际总部 :中高端有中国机床？？？别骗我，我大学就是学这个的，虽然毕业后不干这行
在自己的路:
有一说一。我就是机械电子专业的。很多低端机床有很大应用市场很正常。我不知道这个视频在表达什么。。。高端机床不如美日德是实话，但你这视频在说啥啊？

【回复】回复 @可以叫我一声洋哥吗 :我们这也有一月三万的。关键是你配吗？对面还有一个月几百的。你要不去试试？
【回复】回复 @可以叫我一声洋哥吗 :工资这么高，还抽奖补贴家用，难怪你工资高呢[滑稽]
【回复】回复 @可以叫我一声洋哥吗 :这就是您工资高的原因啊，素然起敬，素然起敬[滑稽]