短视、折腾、自满：美国空军衰落的真实原因

shaowanru92:
海军也是被发展路线错误搞得一团麻，耽误了多少事儿，朱姆沃尔特被砍到三艘真的是能让别国军迷笑一年，不过也是处于绝对领先的一方必然面对的风险吧。未来我们也许也会面临这种选择，不过相信我们的军工人[支持]

【回复】我可以很负责的告诉你，这种路线确实不会发生在我们身上，不过你说的有道理，小心驶得万年船，我们之所以不会走上这种路线呢，是因为我们不需要，制霸兰心的需求，只要没有这个需求的情况下，正常国家一般都不会走出这种错误路线，很少有这种
【回复】回复 @康斯坦丁丶小猫咪 :把主力舰往对地攻击发展确实是蓝星霸主才能干的事儿，我们不会这么点技能[doge]
【回复】今后无论多发达，都要自称发展中国家。不仅是谦虚，也是提醒自身发展永无止境。
_昵称叫啥呢_:
总结一句话，冷战让美国财政吃紧，财政吃紧让冷战结束后政府急于回血，财政收缩让军机开发趋于保守，保守的设计让日后弊端频显，众多的缺陷逼迫政府在设计六代机和打补丁之间徘徊，犹豫中浪费的时间消耗了打补丁的机会，尚不成熟的技术让六代机即便出生也是早产……没有严格的止损让恶性循环持续进行

【回复】属于苏大熊的遗产之一了，把美国搞得保守……
【回复】逻辑基础不对。 是冷战后的分赃让美国财政吃紧，是哪些人从美国财政里吸血的开始……
【回复】回复 @华生飞机制造所 :什么亡语
斯文痞叔:
老美大烟馆都开起来了，兄弟们嗨起来

【回复】老美上下层撕裂严重，短时间还不会影响上层精英，因此老美的科技优势还是存在的，消失是时间问题
【回复】回复 @砂糖_润 :美国的很多高科技公司高层都是移民了，白人感觉越来越不行就。
【回复】回复 @卢道长生 :科技 军事 经济三大支柱，缺一个就倒塌了
深渊龙影:
个人有种感觉 歼二零出来前：F35虽然不如F22，但也是很强的。 歼二零出来后：F35真不行。[doge]

【回复】真实的情况是f22配合f35的，而我们是歼二零配合歼三五，歼二零的目标不是f35啊，是f22啊！
【回复】回复 @非树菩提 :说铁棺材是因为我有能力打废她打沉她。 真香是我也可以用她办事。 不矛盾。
【回复】航母没出来前，航母是铁棺材，现在真香警告
枫羽陌:
都是歼十改，我们没什么技术优势[吃瓜]

【回复】八爷还在役呢，我们太落后了[doge]
【回复】某些人别天天水水水的了，一个轰6改有都好吹的[doge]
【回复】回复 @糊涂醉逍遥 :七爷还在服役。八爷再往后靠靠[doge]
鸣人8738:
没有能够考进西工大，是我一生的遗憾！

【回复】西工大不行的啦，都没有和世界审美接轨，就先领先世界了，这种大踏步跨台阶肯定不行的啦[doge]
【回复】回复 @蔷薇与月 :我TM一刀……哎？？哎？！友军躲开点！完了……换上敌军衣服埋了吧[doge]
【回复】回复 @蔷薇与月 :先斩后友[妙啊]
射手尐兔孑:
如果当时美国选择的f23 结果也不一定会比f22好吧 f23太多超前技术了 还都是不完善的技术 也许到时单机造价会比现在的f22单价更高 而且那么多技术问题也没验证完全 bug太多了

【回复】什么f23，没有定型的淘汰品叫yf23，当时玩不明白，肯定要更技术稳定了yf22。
【回复】回复 @冬日的兰花 :现在6代机标准都还出来 ，到你这就是f23应用了6代机技术
【回复】回复 @回头不见岸 :6代机标准都没有，最多技术储备
伐伐伐伐伐-木工:
阿美莉卡实力衰落是事实，我们迎头赶上也是大势所趋，但是我们必须正视差距，骄傲自满肯定不可取，下一个十年再骄傲不迟[doge]

【回复】世纪中叶再看，毕竟大战略就是那个时候见分晓
【回复】回复 @爱迪生看饥饿 :毕竟那时候我们计划发展成中等发达国家
【回复】回复 @路过的憨憨24 :不是的，我们是人均生产总值达到中等发达国家水平，而不是建设成中等发达国家，两者差距很大
文学少女汐宫酱:
关于F-23,你这只是如果罢了, 你怎么知道当时选择F-23的话,现在是什么情况 有没有可能是这俩公司研发经费超标严重,还拿不出什么成果 国会老爷们不想继续跟进了,又转头去支持研发F-22呢

【回复】23到最后都没弹仓，这是很要命的。你不能给军方画大饼说以后我会在这里这样装，然后能有如此这样的效果。军方又不是傻子，光画ppt没用啊。因为接下来就是经费超，时间拖，战斗力形成晚。那年头霉菌还没现在这年代昏庸，毕竟有苏联在那里摆着。当时的军方多少还是有正常思维和脑子的。外带B2那东西的价格已经给美国军方一次教训了。 你长再科幻飞再好，没落实武器的话，你和一个一比一航模有啥区别。
【回复】你以为做的是武器，其实他们做的是生意[doge]
【回复】我听下来的感觉就是把F22胜出的原因都归结为军方的人喜欢狗斗，太片面了，再怎么有暗箱操作和方向走偏也不可能这么草率的。说明F23当时问题也很多。不至于把美国军方的人当傻子吧？还有那些吹某某型号要是被采用如何如何无敌的，思维简直了，没被采用的永远可以随便吹了是吧，反正也没实际使用过，怎么吹都可以
射手尐兔孑:
其实f22出来这么多年了 要是以美国佬当年的研发实力 应该已经弄出下一代战机了 但是这么多年一点消息都没 不是没研发实力退步了就是保密工作太好了？

【回复】是没有对手了 所以对未来战争的设想变的模糊了 单纯为了先进而先进很容易跑偏 所以导致很多计划超支被砍 这种情况其实很容易理解 你是全服第一 超第二一倍战力 你在装备选择技能搭配方面肯定不会那么上心 就算想折腾 也只能脑补搭配 因为第二名实在太差了 没有参考价值
【回复】研发是要砸钱的，但钱是有限的，你砸钱在空军上那陆军海军就没钱发展，科技树点歪了的后果就是失去大片的战略资源。美国当了这么多年的世界老大海陆空优势缺一不可，以当时的角度看既然已经有技术优势了，我一架f22已经可以干掉你十架战斗机还能全身而退了那我为什么还要研发更高级的战斗机？美国甚至觉得现有f22战斗机足以威慑全球而拆除了f22的生产线……一切都要以实用优先。而且现代战争是成体系化的，一个单位身后是一整套配套的战争机器，就算是造出太空战机没有对应的太空母舰那也没有用。
【回复】两者都不是，主要是没需求了，美大部分敌国连2代机都没几架，用f16揍和f22揍没啥区别，与其搞个屠龙刀拍蚊子不如弄个顺手的，符合需求的。f35就是这种背景下弄出来的，啥能力都有，也就打不过我们j20这种特化出来的神器，放到20年前揍七爷八爷还是够的
古龙神皇帝:
衰落了？哪里衰落了？！人家f35的排水量是我们歼20能比的吗？！要正视差距哦[doge][doge][doge][doge]

【回复】回复 @K仔是me :飞行员能和的饱一点[doge]
【回复】排水量高会沉得快点吗？[星星眼][吃瓜]
【回复】全方位的衰败，世界公认的，以前的美国是全方位领先，现在很多领域已经原地踏步甚至退步几十年了。衰败看的并不是你第一还是第二，看的是你在以什么速度前进。看长跑时候越来越慢的人，哪怕它在第一，你会猜他赢吗
阿蕾奇诺的老公:
霉菌最强的还是病毒，这次已经给全世界上了一大课，182个国家就他一个反对禁止生物武器，是头猪都知道是它干的了

【回复】虽然生物确实挺强，不过这波病毒反倒不是老美的主动出击，而是伤敌一千自损一千的半意外……（意外指在研究病毒的时候不小心泄露了）
【回复】美国人就是靠瘟疫打赢北美原住民的，这是路径依赖啊
【回复】回复 @我就念首诗 :【汪文斌：美国是阻挡《禁止生物武器公约》核查议定书谈判的唯一国家-哔哩哔哩】 https://b23.tv/HC1tSvC
杜小村:
视频挺好，但我觉得不需要请手语老师[doge]

【回复】哑巴不识字但是能认手语的不多了
取名技术流:
恐怕只是相对于中国空军衰落了（从差距来说）。而且未来以中美为代表的第一梯队会与其他国家拉开更多更大的差距，同时中美差距会进一步缩小。

【回复】有自研战斗机能力的国家掰手指头都能数过来，你这话跟没说有什么区别
EternalMyron:
我对战争的理解，没打起来之前很多东西都是虚的，保持谨慎态度，不轻敌不大意，我不会吹我国军事实力强，也不会说美国军事科技遥不可及，正视对手，正视自己

【回复】问题他们自己都没实战过，天天在中东虐菜获得的经验可能还不如来一场演习
【回复】1、相信我军的传承和优良传统 2、霉菌天天虐菜，他的手感就是虐菜手感，对上高手时必然无所适从（甚至还专门研发虐菜神器，那个什么疣猪添地就是了） 3、经验值是个好东西，苏联当年对德国不残血不会打，就是人口和纵深造就的，而我们的人口和纵深又如何？ 总而言之谁都别想阻止我们崛起，过程自然是艰辛的，但是我们必胜
【回复】回复 @中午就吃盐焗鸡 :虐菜的唯一好处就是真正杀过人。。。不过现代热武器战争这点似乎也不是很重要。。不像冷兵器，没经历过生死厮杀的兵没用。。我军也常态化在朱日和练军，真打起来我觉得不会怂
觉得就到觉得继续继:
但我感觉肯定还是世界第一，也许三十年后就不一定了[脱单doge][脱单doge][脱单doge][笑哭][笑哭]

【回复】美国空军整体实力上肯定是世界第一，但是战斗机方面我们已经取得微小优势了
【回复】回复 @myy1425 :NGAD今年拨了不到20亿美元经费 估计2025之前能见到模型就是胜利了
【回复】回复 @萍末有风名唤浩气 :按照2022年的说法，ngad已经有验证机在飞了，到时候再看吧
邪月长歌:
也不一定，朱姆沃尔特和廉价的导弹武库舰比肯定是朱姆沃尔特更先进，但是最后还是做成了一坨，原来先进概念全变成了问题，还有濒海战斗舰和护卫舰竞争，然后现在烂尾，而且当时的战斗机放在现在肯定是有代差的，当时重视狗斗是因为当时没有现在的先进数据链，没有A射B导，更重视战斗机自身性能，这也是退役F22信息孤岛的原因

【回复】朱姆沃尔特概念还行毛坯船加装模块化设备，然后后续模块化设备设计太花钱，还问题不断，不兼容，钱越花越多成无底洞了，你猜猜国会分了多少钱走。[脱单doge][脱单doge]
【回复】回复 @差你学理科fou :模块化出问题的是老美的濒海战斗舰，朱姆沃尔特的问题是一下添加了太多的先进技术甚至很多技术在还是ppt的情况下就往朱姆沃尔特上面塞，当然濒海战斗舰的问题也差不多了，老美想一蹴而就可是技术跨步太大扯到蛋了
【回复】回复 @差你学理科fou :我记得搞模块化的是滨海，反正都是坑，都属于花了一个舰队的钱搞了一艘破烂
大水漫灌罐:
美国空军都衰落，其他国家空军算什么，大毛直接自杀算了[笑哭]

【回复】相对优势不如以前也是衰落嘛，不是说绝对意义上不如别人才叫衰落
【回复】他连个乌克兰都拿不到空优，还说个屁
【回复】说衰落是和自己比啊，发展方向混乱、经费浪费严重、PPT难以兑现
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USA Navy： 早知道就不整什么朱姆沃尔特了[大哭]

【回复】我的评价。先把自己那批伯克擦干净而不是当垃圾船再说[doge]上一个这么不爱护自己主战装备的叫俄联邦莫斯科号[doge]
【回复】朱姆沃尔特 被局座的嘴击沉N艘的船 想念局座的不知道多少天 唉:-(
【回复】母猪：早知道我烂船坞里了[doge]