【剧情/科幻】仁医完结篇（2011）06【 大泽隆夫 / 绫濑遥】

59改意大利炮:
医生没有错，到了二战，日本还有一堆海陆不合的破事，警察和自卫队到现在也关系没多好； 龙马也没错，古往今来，但凡大一点的国家都是通过战争从割据走向一统的。 剧里cue清了，很难受，但也是事实。明末还有徐光启、孙元华等官员和世界主动接轨，到了清朝英国使团送的钟表就只是躺在紫禁城的角落里，传教士的知识绝不能被传到汉人手中。 没办法，奋起直追吧，希望一百年后日本人看中剧也像这么感慨吧

【回复】回复 @天好暗 :1.北美十三州实际上是北美英属殖民地联合独立反抗英国统治；而19世纪的美国南北战争甚至深刻影响了现代美国社会 2.德意志第二帝国在建立前分别经历了两次石勒苏益格—荷尔施泰因战争、普奥战争、北德意志邦联建立和普法战争；其中普奥战争的时候，许多德意志国家一开始是站在奥地利一方的 3.实际上意大利王国是1871年才完全统一；而在此之前，意大利王国就经历三次独立战争，其中就包括千人远征西西里、进攻意大利南部和占领罗马。 4.东西德属于和平统一这无法否认。但在两德统一的几十年后，东德地区的发展水平依然不如西德
【回复】回复 @天好暗 :每个国家的崛起永远是建立在战争上，甚至还有内战。 同民族和平统一永远是人民所期盼的，但统一解放战争也是必不可少的
【回复】回复 @晓鱼干_Avl :感觉说得极对，虽然历史不是只有一种解法，还有其他的可能性，但人类的劣根性确实是永远存在的，导致最后只剩下一种解法---暴力、战争、武装。
蓝青冰晶:
看了弹幕发现很多人都不理解，用和平手段努力过后失败最后无奈只能用战争解决问题，和一开始就只把战争当成解决问题的唯一手段，是两种完全不用的概念啊。很多人以为既然最后反正都要战争解决，干嘛不干脆直接用武力得了，这种思想很危险，容易发展成典型的军国主义思想。你都没有为此努力过，怎么知道就不行，哪怕最终失败了也不是毫无意义的。 就拿我国举例，解放战争前期，明知道国民党当局是以重庆谈判为缓兵之计，最终依旧会爆发内战，但领导人们依旧只身前往重庆参加谈判，不放弃和平解决的希望。即便战争全面爆发了，但在战争期间也没有放弃和平解决的道路，要不然也不会有成建制的国民党军队投降，以及北平的和平解放。现在的台湾问题也一样，不放弃武力这个最终手段，但不会轻易使用，在这之前也努力以和平方式解决，道理是一样的。只有坚持这个原则才能更多的争取民心啊。

【回复】这就是军国主义啊……很多人感觉一发生战争就会被军国主义洗脑……
【回复】弹幕有人科普日本历史都被喷日本狗，真是有知识都成了错误
【回复】中国现在的极端民族主义氛围不亚于日本二战前[微笑]
能干的小火车:
田中久重，历史上确有其人的发明家。查资料时惊讶地发现东芝的前身之一田中制造所就是由他创立的。生平资料如下： 20多岁时创造的“弓曳童子”机关人偶被后世视为江户时代机关人偶的登峰造极之作。除了机关人偶之外，田中久重也有许多诸如怀中烛台、无尽灯、万年自鸣钟等匠心独具的创意发明，其作品为关白 鹰司政通赏识，被赠名“仪右卫门”。后来来到京都，学习机械制造学和天文学。1851年制作了“万年自鸣钟”而闻名于京都。被佐野常民发掘，为锅岛直正聘请，作为藩士而出仕于佐贺藩精炼方。参与了蒸汽机械，船舶，枪炮的制造和研发。一举成名。后来为久留米藩要回，负责为藩内制作枪炮。明治维新后以75岁高龄上京，在东京创立芝浦电气工业会社（东芝）。 感觉这个生平经历，都能给小约翰可汗出一期“硬核狠人”了[笑哭][笑哭]

【回复】建议让东芝给死耗子打钱，视频素材从这里找[吃瓜]
Claudiaxi:
医生作为生活在和平中的现代人，在江户时代既善良又没有私心，他想尽量减少伤亡，寻求一个历史的“最优解”，通过协商和平的获得统一、团结一致对外，减少人力的损耗。这甚至可能是大部分现代人看待过去的想法，但历史从来没有“最优解”，身处历史洪流中的人大部分无法跳出其局限性。这集正是这两种思想的碰撞，很有意义不是吗。

三年寝太郎:
真牛逼，这文戏和立意简直是电视剧的天花板了。每一次看都会发出卧槽的惊叹，只有创作者才能理解能参与制作出这么一部作品是多么难得

【回复】回复 @yashiro2022 :我看第一遍的时候就知道绝对是女编剧，里面种种人与人之间细腻的共情，以及对女性角色的心理刻画之深刻，这个是男编剧很难做到的。很多男编剧写的女性角色都是刻板印象那一套，男人是很难切身去体会女性的处境的，很多心理活动是只有女性才懂的。她把这些表现得太好了，作为女性我的第一直觉就是写剧本的肯定也是位女性。我们真的需要更多女编剧。这样你也不会发出“还是个女编剧”这种好像女编剧厉害是什么稀奇的事一样的感慨。
【回复】保守势力都会负隅顽抗，不战争怎么行，等着先进阶级被消灭吗
【回复】回复 @yashiro2022 :其实历史上很多女性的功劳都被掩盖了，记得好像有发现双链DNA的生物学家，有化学家，音乐家，作家等等，她们的功绩都被丈夫或者同事窃取了
DOMO哥DOLLA妹:
这一集的南方医生和龙马的争论，我知道南方医生更正确，更理想化。但现实是残酷的，我还是站在龙马的这一边

【回复】现实残酷是没错 但战争杀戮只是手段 把对方拉回到谈判桌上的手段 不是团结统一唯一的途径 想想你最终的目的是什么 是为了把大家团结到一起集中力量抵御外敌 而不是消灭对方消耗自己啊 就像第一集中 久坂玄瑞说的话 尊王攘夷的实际目的是为了团结一切可团结的力量 不是打着旗号互相杀戮消耗彼此 坂本 这个国家的未来 你可别选错了
【回复】真实的龙马反而是这集里南方医生的立场，也是龙马超越时代的个人魅力所在，这部剧让南方医生成为了龙马观点发生转变的契机
【回复】回复 @青柳岳人 :就不是一回事，一个内战一个侵略
・小白・:
龙马：一起来创造这个国家的未来吧 南方：舍命陪君子

能干的小火车:
本集24：54，cue大清朝名场面[笑哭][笑哭][笑哭][笑哭]

Vasaie:
他不是这个时代的人，不懂这个时代的痛。他只是一个医生，眼里只能看见病人。 说实在，他还是没融入这个时代，对这个时代的一切事物没有真实的共情，毕竟不是他从小生活的时代。

中午到底睡不睡觉:
这部剧立意好的地方还在，他们以一个侵略者的姿态有在反思战争的残暴。我们是受害国，当然知道落后就要挨打，枪杆子里出政权，这是因为我们曾经手无寸铁的时候需要的思想。而南方医院已经看到了龙马背后的军队的疯狂，其实借主人公之口，问世人，除了战争是否有其他解决问题的方法呢？不要总以我们的视角带入到日本人的视角中，同为人，但生活背景的差异会让我们对政治有着截然不同的看法。

【回复】回复 @香夜夏郁 : 龙马所处的年代里还是武士政治，他接触到的人都是贵族，平民力量没崛起，也就没办法民粹。如果龙马再活几十年，估计也会死于少壮派的暗杀。
【回复】这也是经历了二战与否的不同，坂本龙马眼中的军队就是革命力量，而南方仁眼中的日本军队则是fxs恶魔。时代不同，视角也根本不同。
摸鱼养莉莉:
看到这里不禁有感，日本在遭遇列强入侵之时，无论尊王攘夷还是开国求存的幕府。都还有一个共同目标，就是避免国家被殖民。而泱泱中华，反而陷入民族、阶级的矛盾中不可自拔。对比洋人的坚船利炮，八旗老爷们更怕汉人剪辫子。对比便宜的工业品倾销，地主们更担心被宗教鼓动的农民们分了自己的地。觉醒的学子在奔走呼号，但更多的或许还在关注考科举拿编制吃铁杆庄稼。对比丧权辱国的条约，农民或许更关注今年多收的三五斗米能不能换来一匹洋布给孩子做新衣。后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也。

【回复】然而日本的近现代化，也是只是上层人主动的近现代化，底层则是被动被民族主义裹挟进去的。 咱们确实，清因为担心根基不稳，防汉反而重于防外，不敢发动人民群众（这也是立本后来建立伪满通过挑起民族之间矛盾巩固在华势力的源头之一）。 但福祸相依吧，上层的隔离，这反而促进中下层的团结，先是孙开始就比较注意底层，然后是tg更是在农村等各基层的发展，反而最大程度让各个阶层都主动的参与到国家的现代化革命。 （事实上共也是因为大城市路线惨败才走农村，结果反而发动最广大的人民群众（某种程度也是祸兮福之所倚了） 而本子因为他们的底层不充分，反而导致先是军国主义到处霍霍侵略，后又沦为阿美莉卡附属 所以本子有一部分人反而在这方面羡慕咱们各层的参与，虽然慢和晚，但换来现在国际上独立又光明的近现代化
【回复】回复 @YuYeon0926 : 日本的历史再不久远，也是经过千年以上的朝代更替
【回复】回复 @YuYeon0926 :可以去了解一下日本史[笑哭]，说历史不久远是认真的吗，虽然没法和中华比，但也是上千年的历史。你总结的观点解释起来不是很合适
康格来了:
其实这集挺深刻的，萨长同盟是在当时救日本的必经之路（龙马的观点），而萨长同盟又是日本走上军国主义道路导致更多暴力的起点（南方医生的观点）。最后的结论是一切都是历史的必然，无论是国家还是个人，都像是被一只无形的手推着走到了一个必然的终点。对于试图反抗神的南方医生来说，他要面对的也必然是一条非常艰难的道路。

【回复】历史的必然其实是，无论是痛苦还是快乐，常常随意发生，人只能相信 有历史修正力、老天、神明这样的东西存在，才能慰藉自己开心一些努力活下去。这也是 佐久间象山 跟 男主 大骂那些话的原因，其实本质上是希望男主 做好 眼前的事，救好眼前的人就好了，其他的交给 老天去抉择吧，至于老天存不存在，老天是个什么东西 ，谁也不知道，命运无常罢了 ，珍惜当下，这就是本剧里一直在讲的最重要的东西之一。 至于 战争，坂本龙马在这集以后的时间里，他的当下就是救国救命，减少战争，他确实做到了他想做的事，他拯救了很多人，只是命运无常，他后来死的比较早，日本也又一次走上了错误的路罢了。
【回复】错误就是错误，军国主义就是错误
【回复】时势造英雄，历史可以成就个人，但是凭个人之力改变历史真的很难
不要羽黑:
看了这集我其实想说，医生他并不是说站在未来视角或者是站在道德至高点上批评谁。他的话其实更像是劝谏，要让龙马想清楚，以他们为代表的倒幕一派，到底是为了想把国家引往何处。 战争是为了更好的未来和发展，这我理解，可是要打到什么地步呢？ 打到京都，和幕府分庭抗礼？ 达到东京，活捉德川庆喜？ 甚至是在三河原，重演一遍当年德川对石田三成做过的事？ 再甚至怎么样？ 把和德川家有关系的人全部挫骨扬灰？再最后怎么样？肆意入侵他国，就像罗斯福总统讽刺纳粹德国时提到的“We are occupying you to protect you from aggression by the United States”？ 如果战争顺顺利利的倒也好，要是陷入了胶着呢？ 把国家打个千疮百孔， 民不聊生？ 这些问题，正是因为现实中的旧日本没有好好考虑过这些问题，才最后走上了军国主义法西斯道路，给世界带来了无数灾难。 所以说要辩证的看问题，也许战争是必要的手段，但并不是唯一的手段。 千万别等到了万劫不复的时候再回头想这些问题。 来不及了。

【回复】没打赢之前，说这些就是放气,有什么用？赢了历史就是你写的。
【回复】本来想说点啥，看到你的主页一句话都不想说，你这种人最好还是别期待打起来，不然当炮灰你都不够格
原本无意:
这一集是仁医2在穿越剧分类里封神的原因之一 祝大家观看愉快

gpf_gd:
剧中发明选的很好，青霉素和电灯都是人类最伟大的发明，而且其影响力都是无穷的

poison樱花:
跟时代有什么关系？医生从古到今不就是救人的吗？古代打仗不找医生？华佗凭什么要给曹操看病？不就是医者仁心。要是医生的想法变得复杂，很多战争早就结束了。

瓦伦丁多:
好歹你们也学过历史吧？自己脚下的土地是怎么得来的忘了么？国共大战忘了？

绝望汤:
这集真是发人深省，诚然战争是一种非常简单粗暴有效的手段，但就是因为过于简单粗暴有效，很容易形成路径依赖，最终掉入军国主义的深渊。人尝试过太爽的东西就不想通过努力来做事了，人尝试过du品其他东西就无法带来快乐了，人会被极致的简单带来的极致爽感反噬殆尽。

【回复】今天刚在另外的视频听了沙赫特和高桥是清的故事，完全是一样的道理。盒子打开就关不上了，人一爽到就停不下来了，就算专家说前面是万丈深渊也没人在意，反正要爽在当下。
是古月哥欠吖:
作为现代人不支持战争很难理解吗？？难道真的有人不希望世界和平希望战争能解决一切吗[撇嘴]当然那些历史都真实的发生了所以男主在此刻的想法当然会被不理解，但是他是现代人，所以我觉得他反对战争挺正常的，如果他明明知道以往的历史却支持战争也许这部剧就不会这样封神了吧

【回复】回复 @香夜夏郁 :但是这个剧从头到尾塑造男主就是一个平凡的医生，全剧都是在完成自我的升华，他身上所有的技能是靠现代加持的，坂本龙马视他为人生路标是因为男主身上可以看到未来的模样，这些都是现代社会给予他的普世价值观，对于过去来说是非常超前的存在，坂本身为局中人有能力窥探天机并坚定不移的走就注定不平凡，他是天生的大人物。男主身为医生，医者仁心，但他是小人物，可能拼尽全力也只能实现部分自我价值，更何况对江户已经有了很大的认同感，只是身为医生的普通人罢了，不支持战争是很正常的。
【回复】评论区的右翼民粹都很喜欢战争[微笑]
【回复】不理解，也许你是个清朝人？喜欢清朝？喜欢封建社会？