【摇滚已死？第一期】90年代的摇滚乐末裔和中国摇滚乐的后知后觉

Naught_道长:
摇滚首先先谈音乐，再谈精神内核。自己音乐都没做好，就是开始动不动就是精神就是信仰，除了一步步变成了“摇滚的目的是因为它小众所以可以体现我很酷”之外，就是慢慢死掉。乐夏最重要的一点是，通过商业手段筛选了一些音乐做的比较好的乐队，让人们重新感觉到，哦，除了装X，原来摇滚也是音乐啊。非要大谈什么精神内核，可以那么说“为了摇滚精神刻意摇滚，那也太不摇滚了”

【回复】回复 @Nicholas_sosoo :蓝调就是布鲁斯，英文blues
【回复】对的，摇滚，首先它叫摇滚乐，和民谣，布鲁斯，蓝调，等等等，没有任何区别。
【回复】我从十几年前就开始听摇滚金属之类的音乐，接触过欧洲日本的一些乐队，主题总结起来就是五花八门，关于什么的都有，我从不觉得说“如果不愤怒或者不批判，那就不摇滚”，国内最奇葩的思想就是觉得任何东西都类似于“文以载道”，哪怕是小h片也恨不得悟出些道理来，所以如果不符合他们所谓的“摇滚内核”，他们就会各种留言和你白扯“这到底是不是摇滚，够不够摇滚”
何厂长1366:
你问我摇滚怎么死的？94年红磡之后就死了就没有摇滚了知道吗，多少人吧吉他埋葬了[脱单doge]

【回复】回复 @明庭清川 :就是楼主这段话换了个方式，一开始都说把吉他埋葬了，后来梗玩多了就啥都埋了，什么婴儿车啊什么电饭煲啊都能在特定场合下被埋葬
欢乐锅铲子1号:
1.没有任何版权尊重，可以肆无忌惮的使用，我可以随便改写你的歌，把你的歌曲配到一个任何我想配的视频，甚至可以拿你的歌去赚钱 2习惯改写了热爱，以前听一首歌，可能是要很困难，不管是CD碟片或者是胶片之类的都需要一些手段金钱去支撑，现在仅需点开手机或者连接就可以，随时随地的播放，信息化时代铺天而来 3我们过的并不幸福，这个地方并不好，不敢发声，不敢把心里话唱出来写出来，没有大爱，没有思想，甚至有些写的歌词现在都不敢给你翻译，你也过不了审 4过度娱乐化，审美水平的逐渐降低，大部分音乐制作人光想快歌赚大钱，一个电脑加键盘软件，加一些声卡就能写出很多的歌，配一些BGM配，一些短片里的小片段，给各种视频软件，制作小段的配乐，一连串听几百段不重样的那种，但你也不能怪他们，毕竟人总要生活的，他们的初衷也是想出好音乐… 5我们整体太落后，这点是必须承认的，音乐是一个非常烧钱烧时间的东西，要用你的热爱和你半辈子的心血去付出的东西，现在这个人人都想挣大钱的时代，又有几个人愿意为音乐去付出，又有几个家长愿意让孩子玩所谓另类的音乐 还有很多很多各种各样的因素，还有这个时代，各种各样的东西在里面，不是摇滚“死”了，而是“精神灵魂”死了，被现实狠狠的拍死在了梦里

【回复】现在纹个身一般人就接受不了，可想而知，我不是说纹身等于摇滚，但都属于偏个人的东西，公众就接受不了异类
少年英雄王大牛:
观点多少有点一厢情愿了。。。。中国艺术家老爱强调自己的过的苦。好像不从事这个行业自己就能锦衣玉食一样。

【回复】逼友热评 国内绝大部分乐队技术和创作能力都不过关，所以你做出来的都是有极大瑕疵的废品，出了国更没有任何竞争力。即使在国内都不能在业内被伸大拇指，所以说国内摇滚乐只能在国内走商业路线，因为他们没有任何出路。
【回复】回复 @衣的恋人8 : 有钱的艺术家可太多了~~梵高穷死不是因为他是艺术家。我说的就是这意思：你落魄不代表你有才华。以中国人的功利性，鄙视的从来都不是摇滚乐和乐队。
十万象限:
本期节目的歌单： 惘闻《21世纪不适症》 Paint The Sky Red《While We Sleepwalk》 花轮《Besieged City》 Nirvana《Come As You Are》 Oasis《Supersonic》 Coldplay《O》 Radiohead《Paranoid Android》 超载《重访陈胜吴广》 喜欢本期节目的小伙伴可以点个关注

【回复】不能自由表达的时代还摇滚？[脱单doge][脱单doge][doge][doge]
【回复】从1970听到1980结束，后面的都不听了，前面的也不喜欢。
【回复】回复 @玄学桑 :摇滚早就死了，自打94年红磡结束后中国就没有摇滚乐了[doge][doge]
RoughTrade:
一种音乐风格罢了不要强行给他赋予精神内核，摇滚被主流抛弃完全是因为发展这么多年了已经很难创新了. 嘻哈是主流是因近二十年都在一直变化啊，像jazz在上个世纪末也不是被主流抛弃，前几年融合各种成的nu-jazz不是很受主流欢迎吗。 还是得有天才来让摇滚以新的形态出现 （不要一直怀念过去玩老掉牙的东西 还是年轻人吗 不无聊吗？

【回复】你说的太好了！人家日摇一直在创新活得好好的，嘻哈也是一直在创新，但是很多人因为听摇滚就装逼，看不起嘻哈，其实连个乐器都不会，一群活在旧时代装逼的人怎么推动摇滚的进步
【回复】赞同，一直不喜欢去赋予摇滚所谓的“精神”，我们就是应该在合理的范围里追求这种音乐风格的商业化和大众化，不改变观念的话摇滚会直接消亡。而那些只是把摇滚当装X工具的人，他们当然不在乎摇滚能否继续发展
【回复】如果说过去的主流摇滚被抛弃，而取而代之的是更多的像king Crimson，Yes或是Can这样的结构更加复杂，歌词更加深奥的所谓的先锋乐队，那我可以认为是过去的传统摇滚因为过时而被淘汰。但反观现在的流行乐，相比较娱乐性确实远超摇滚乐，而相比较门槛和歌曲结构则远远不如过去的摇滚乐，那我可以理解为，摇滚乐被淘汰并不是因为年代久远，实际上是我们的脑子不行了？
--David-:
没土壤 亲手打压 以及就像外国人唱京剧一样的水平

【回复】回复 @苏北爱豆陈晨 :隐喻的词，根本过不了审…你搜索一下杭天乐队，国内最好的布鲁斯乐队，再对比一下现在的词跟整体创作水平
【回复】回复 @苏北爱豆陈晨 :我知道的一大半摇滚乐队和音乐人都有歌被 过 还有我记得黑豹在采访里说过，红磡之后何勇出事之后，那几年他们几乎所有的演出都不被批准，只能去酒吧之类的地方唱，日子过得特别艰难
【回复】回复 @苏北爱豆陈晨 :充满隐喻和挑衅的歌词才是摇滚乐的精髓[脱单doge]
不爱洗头的王东东:
听摇滚小十年，其实真挺不是滋味的，也玩过乐队。 就觉着吧，以前大家就是有一股脑冲劲，为了自己热爱的东西那都是能付出一切，琢磨一首歌能不吃不喝，没啥，就是帅，就觉得值得。 现在呢，不说别人，我的长发没了，我安稳成了一个搬砖的人，一个儿子，一个丈夫，一个父亲，虽然收入尚可，没有那么大的压力了，可是生活以及社会的氛围仍然让我窒息，我听的还是老歌，每天坚持一小时练琴。 可尽管如此，在每日的疲惫中，也保不齐刷一些无聊的段子听一些洗脑的歌曲，再往后我也不知道我能坚持多久，我宁愿回到学生时代那最穷困，为了看场演出买16.5的绿皮火车票的时候。因为那样才是不被社会定义的“幸福” 我一直相信摇滚乐没死，可是现实的洪流，新进圈的牛鬼蛇神，我已经无力反抗，已经声嘶力竭，也好像是死了。 只希望看到高虎说的那句话，有一天人们会发现，串联起世界的不是英语，而是摇滚乐。 我再添一把火……

【回复】串联起中年人的可能是摇滚乐、或者更老的是布鲁斯，但是往后一定是嘻哈、是说唱、是韩流团体……比如你看这一届世界杯的开幕式
【回复】回复 @酿酒蛙 :我不信。我二十多岁，理解不了后面那些。
朔中堂:
金属党表示淡定，圈地自萌呗，保留火种等待燎原

【回复】说得好，最近还是金属这边相对干净点
【回复】每年都能听到他们说摇滚死了……好奇怪啊那pest怎么做到全球一等自杀黑厂牌的？bandcamp上霸榜的留学生黑金属是哪来的？
一图超人:
动不动就死了，过二十年再来怀念这二十年，和你们是我带过最差的一届学生有啥区别

【回复】真的有差别 我绝对不会怀念这个时代的音乐，不过我觉得国内摇滚还行 至少我经常去看live
【回复】可能是过了二十年怀念的还是那二十年的区别
麦勋爵:
我觉得摇滚还活着，并且乐夏是真的给摇滚这快要停跳的心脏上给起搏了一把。我们不能因为摇滚不再是主流了，就说摇滚死了。毕竟在现在这个小屏幕社会，除了抖音神曲，谁敢说自己是主流音乐呢？小众音乐挺适合摇滚的定位的。 谈及摇滚，活着还是死亡，我们总避免不了谈到摇滚的定义，或者说摇滚的内核。有人说摇滚是一种态度，有人说是一种精神。在我看来，摇滚总是离不开这几个关键词，情绪化的，批判的，叛逆的。摇滚成为主流音乐的背景也绝对是年轻人群体与世界最不能相容的时代。嬉皮士运动，战后经济危机与失业潮下的阵痛。上世纪80年代末期苏联与种花家摇滚乐的风靡亦是如此。摇滚像今天这样，成为小众音乐，也未尝不是一件好事。在一个混沌的世界，还想要时刻保持清醒，也是会逼疯一个人的。

【回复】文艺活动反应的是人民的精神世界，再多的也不用多说。当所有的年轻人精神世界都是叛逆，批判和情绪化的时候，社会会发生什么大家都清楚[doge]。所以对摇滚的打压是必然的，摇滚的逐渐消亡也是肯定的。从这个意义上讲，实际上摇滚是非常契合无产阶级革命思想的文艺形式，并且崔健也是如此付诸实践的。然而经济是要发展的，社会是要进步的，实际问题也是需要脚踏实地地解决的。所以歌名也不是时时刻刻都必须提上日程的。摇滚这个音乐形式也必然不是适合普罗大众的。
【回复】回复 @麦勋爵 :小众就可以了
【回复】什么抖音神曲，那都是歌变调，降速
lentil_tao:
中国哪来的摇滚，只是摇滚乐的形式而已。没有经历过社会变革的摇滚文化，就是依瓢画葫芦。所谓的呐喊，来自于口袋空空，脑袋里没有信仰的痛苦。排队挂号就医精神文明建设科吧。

【回复】国内最早接触摇滚乐的那一群人，不是非富即贵，就是大院子弟，很多舶来品就是这种尴尬的局面
【回复】回复 @外五县懒子哥 :确实，国外整体音乐素养就高很多，初中高中玩乐队很普遍。说白了国内还就是音乐体系不成熟，什么音乐类型也就火过一阵，只喂肥金字塔顶端的那几个人，底层音乐人找不到发展途径，连版权问题都没搞明白，一切还都任重道远
【回复】中国压根没有进入后工业社会，而摇滚乐是西方后现代狂欢化浪潮的一枝花朵，中国还不具备产生摇滚乐的政治环境和文化环境。
自由之畔:
打了很多字，又删了。 就说一句吧。摇滚从来没死，摇滚无处不在。劳动号子最摇滚，二仙桥大爷最摇滚，大西北种树的父子最摇滚，张桂梅校长最摇滚。 摇滚没死，死的是认真观察，努力记录的人...

【回复】说得好！摇滚不死，摇滚精神永存
【回复】是啊，就是一种很特别东西，我们喜欢用摇滚去代表而已，说不清道不明，这也是我热爱的理由
【回复】哈哈哈哈 二仙桥大爷已经商业化了
びいまおくん:
通俗音乐全世界都在走下坡路，跟哪个国家没关系，看看现在的公告榜和UK榜都是些啥玩意儿

【回复】回复 @落雨_若风 :意思就是流行乐一代不如一代，质量越来越差，b榜一个反映市场风向的榜单上面不是流行乐是啥[笑哭]
【回复】回复 @大菠萝盖子丶 :现在还有trap？trap现在在嘻哈都属于老掉牙的东西了，现在说唱风格一年一种 发展的很夸张
【回复】回复 @象語 :全是念经的trap，已经两年不关注了，听听老歌吧[tv_doge]
bili_395865313:
当人们需要腻酿并且渴望的时候，金属乐一定会诀启。当人们放弃力量，并且把渴望别人有腻酿保护自己的时候，那金属乐就是一颗钉子。

【回复】没错！我们一起滚钉板[打call]
Aozaki_蒼崎橙子:
不止是国摇 整个世界的摇滚乐队都大不如10年前 主要原因是现在大多数音乐人选择玩edm或者rap了 没人愿意花很长的时间学习乐器钻研技巧 只有再出现一个世界范围的摇滚巨星才能带起新浪潮 但是说实话隔壁日本的摇滚都比国家有发展 人家至少愿意做铺垫 国内问起摇滚就是94年红磡埋葬 要不就是几个乐队迷天天互撕

【回复】回复 @Memfloatry :哈哈哈电音还好啦 摇滚94年就开始死了 现在还活着
【回复】而且玩乐器的也去做嘻哈了，去听听steve lacy芬达代言， adersonpaak达达里奥代言，他们也学了很久乐器。不是没人学乐器了，是学乐器的更愿意搞嘻哈了
【回复】回复 @AAAndriy :我就是想说楼主前半段“更多音乐人去玩嘻哈了”是对的，但是后半段“没人愿意长时间学乐器了”不对，因为摇滚没落了和没人学乐器根本没关系，摇滚没落了乐手也可喜欢别的音乐种类，别的音乐种类也能带动孩子学乐器。
加磷洗衣粉:
太空泛了，还是十年前摇滚已死的泛泛之谈，再加上把几个大家熟知能详的乐队铺陈一下就成了一期视频。看似讲了很多，实际一点也没讲。

獨裁者的和弦:
摇滚哪儿tm死了？优秀音乐人一直都在，一直都活得好着呢（万青，重塑…

【回复】回复 @苏维埃时代的崛起 :？
【回复】[吃瓜]没错，我的建议是多上bandcamp，多去live house。不论中外优秀的摇滚年轻音乐人从来不缺