【花样滑冰】同屏对比，编舞和表现力谁背锅？【花滑/千金/莎莎】

绪桐unknown:
明明是在说表现力的视频怎么又有人转移话题说刃呢…既然要讨论这个我也就直说了，莎F大错刃，千Lz最多平刃，但凡懂点规则都知道错刃需要扣的分要远多于用刃模糊，并且ISU没有规定起跳用刃的深浅…有些人评论之前最好自己去了解规则吧，别来闹笑话了

【回复】挺 附带一个笑话 《f跳外刃》[doge]
【回复】也不知道为啥有人非要发表不相干的评论，哎，感觉莎的路人缘就是被这种人败光的[呆]
【回复】回复 @祝愿各位家人安好 :千金搭不搭冰尚无定论，倒是莎娃4f的大错刃倒是板上钉钉的事儿。[吃瓜]
绪桐unknown:
没有说编舞不垮的意思，只是相同的动作，不同的人做出来感觉也不一样 希望莎莎能够继续努力，让表现力更上一层楼

【回复】回复 @霹雳贝贝8013 :她没54 44的时候也这样啊 动作僵硬像在完成任务一样
【回复】回复 @Eth_an :是这样的，是莎粉为了洗莎莎有表现力，而拉踩蛋大师，不过瘾又把千金拉过来，慢慢地言论就变成蛋大师故意针对莎莎，不给莎莎认真编舞，为了千金不想让莎莎夺冠，接着言论越来越歪，甚至造h 谣内涵。一个分析莎莎表现力的视频下面成了批判蛋大师和千金，内涵千金水，说冠军是莎莎的集体狂欢。
【回复】感觉还是44，54太压缩其他的发挥了，让十七八岁的小女生直接对标二十多的男选手，还是有点勉强，体力问题摆在那
Kimi11424:
既然还有人认为蛋的水平，有能力做到偏心? 万年编舞套路批发都不够用[呲牙]

【回复】蛋大师节目丑得人神共愤，每次都有掰腿。不过他特别会应试，只要有能力滑下来，定级都很高。
【回复】蛋应试作文，到底是谁觉得蛋有能力编舞的，只要会合乐就能拯救蛋大师，有能力滑下来，定级都很高。
【回复】回复 @初心savokiku :哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈考的分很高 套路都一样
kdou:
想起来奥运美国点评莎：她好像没打算为节目的完整性做任何努力

【回复】回复 @Miss甜豆莎 :动作完全不到位怎么能叫发力干净[笑哭]贝尔曼燕巡姿态完全不到位，莎的p分五大项本来就没一样拿的出手的，现在为了跳跃也没精力去管衔接编排和滑行，🥚大师也救不了，换哪个编舞都一样
【回复】回复 @Miss甜豆莎 :贝尔曼燕巡这种基础姿态对动作幅度都是有要求的，莎做不出来怪编舞[辣眼睛]
苏酥甜心糕12138:
还有人不知道千金全俄那场感动人心的黑蝴蝶步伐是从飞天编好的节目里直接挪过来的吗？选手有不同的风格不关蛋编舞的事？[doge]

【回复】回复 @门前小径花满溪 :蛋大师：她一套，你一套，缝缝补补又一套[doge]
【回复】想想很好笑，对自己编舞坚持想法的，蛋不太喜欢，觉得人家不服从；蛋觉得听话的，其实人家姑娘已经看明白了，万事多靠自己（美秋千金这批姑娘动作好多一模一样）
【回复】飞天的守望尘世不也是从梅娃的节目里挪过来的么？ 感觉🥚大师已经被榨干了[喜极而泣]
账号已注销:
我发现很多人都被营销号洗脑了 或者说陷入了一个误区 纸面难度最高≠实力最强 要看节目完成度 比如我国女单张溢轩纸面难度我朝最高 但到了大赛总是炸烟花 完成度不够 不能clean 说到底还是实力不够 还有艺术表现力好≠没有难度 谢尔巴科娃 结合自身状态调整难度 最后clean 向观众展示自己最好的一面 裁判缘都是自己一点点攒出来的

【回复】千金没有裁判缘，裁判缘这个词是莎粉造出来的，说千p分待遇好，咋不想想刚升组的时候莎的p分待遇比千金好多了，结果几乎场场摔，现在节目空洞加表现力弱，莎p分能高才有问题呢，冬奥莎的p分就被日本大花的花滑编舞和好几个外国解说公开质疑水了[doge]千金靠着自己的稳定p分才慢慢起来的，冬奥会俄罗斯裁判打分最高的是莎，除此之外，莎的滑行衔接上isu反面教材，因为裁判给水了3—5分就被挂了（就这还说待遇不好？没有裁判缘？这叫不受捧？[辣眼睛]），那千金更不受捧了，千金冬奥会是靠外国裁判给的中立分赢得，客观的很，三年千金5金，莎0金，莎粉不要再碰瓷实力比莎强的千金了，真是无语住了[无语][无语]
【回复】回复 @开心的团子- :我看过外网有一个热评是 如果特鲁索娃是她该得的p分 那么银牌应该是花织的 虽然这个说法有点夸张 但也能看出来她p分确实水 没有一个人的裁判缘天生不好 尤其是俄籍的 粉丝觉得不好的 其实都是自己作的 [拥抱]
【回复】回复 @FOGGG- :是的，我也看到过，莎p分水的，真不怪花织的编舞师公开质疑，记得外国解说泽连斯基，还有一个国家的解说直播就直接说，“觉得莎的p分不该这么高，千金的分反而出乎意料的低了”
忱意_:
我觉得千金对花滑运动的最大尊重就是她注意的是她的整个节目呈现，不管是跳跃衔接步法还是肢体细节的把握，都是为了呈现这个节目，她对比赛的结果也是有追求但不功利（没有说其他人功利的意思），我可以看到她的热爱，并且拥有大赛上强大稳定的心态，这样一个纯粹的花滑运动员怎么不配得到最高嘉奖呢

【回复】真的很美很投入，经常看她的表演会有想哭的感觉[委屈]
【回复】说得很在理[提摩西小队_想到了]
heygirl12:
第一，p分不叫艺术分，叫节目内容分，包括滑行、衔接、表演、编舞、音乐诠释。这到底哪里和艺术有关了？就算你非要笼统概括成表现力，那表现力就不需要技巧了？这同一个动作，别人做得就是好，动作标准，你做得敷衍了事，这分没了，也怪不到裁判或者教练身上吧？ 第二，可以骂教练能力有限，来来回回就那几个动作，又或者动作编得丑，但真没必要把p分低全怪在教练头上，说什么教练偏心。就比如这个衔接编得少，要跳54，给你编那么多，你跳得过来吗？就视频里这几个动作都做得如此敷衍了事，直接待机等着蹦四周，还指望给你编多少东西？别到时候没力气跳了[笑哭]

【回复】我觉得表演和诠释还是属于艺术的，但滑行和衔接就是技术了，编排的话看编舞。P分算是一个比较综合的概念吧。有些人一口一个艺术分确实让人难受。就好像冠军是靠裁判主观喜好才得来的一样。况且千金靠的也不全是P分。她P分只追回了5分，goe却追回了9分[滑稽]
【回复】回复 @霹雳贝贝8013 :是的，千的跳跃goe一向中等水平，我觉得裁判是有考虑到她刃模糊的原因的，所以说，水什么水啊[疑惑]。而且莎莎落冰好的跳goe还经常比千高。可谁让她总是失误呢[笑哭]，至于拉开差距的旋转和步伐，千本来就更优秀啊
【回复】"舞者"和"艺术家"有本质区别，更何况技术都达不到"舞者"水平的莎莎。
codegeasshell:
拿风格不同来洗地的真真好笑，仿佛千和莎的步伐衔接动作都是随便躺着做做就OK了的，还不如说莎就是体力不够了没法好好做动作了。稍微懂点物理的拿千金在冬奥的体重数据去算算她身体的力矩，就知道她每个动作做出来，全身各个关节需要使多大劲儿了，人家只是完成得看起来太轻松，又合乐，让你觉得你上你也行。

【回复】莎粉看不清：你莎就是各方面永远差别人（此“别人”不是特指，是泛指）那么一截，又从来不复盘自己每次的pcs分数到底是怎么拿到的，走错了路，自然就不会有冠军。
【回复】只要有眼睛都能知道她后面跳的体力都不行了，何必排那么满呢，说挑战极限吧又在乎金牌，想拿金又不改变策略。。已经一段时间了，完全可以知道这套节目的利弊了吧
【回复】回复 @codegeasshell :反正我觉得莎莎这个表现力确实不如千金，这是无可否认的，为什么总有人在那吵？[囧]
heygirl12:
先是骂🥚偏心，甚至引出“故意不让特鲁索娃赢”的说法，p分低是🥚的问题。 后面转去普组，莎粉说表现力上升，p分升不上去，又说p分被压 最后为了p分又回面组 不同场景下不同的话术不觉得自相矛盾吗？ 有没有可能，p分低不全是表现力的问题，有没有可能所谓的表现力上升也只存在于粉丝眼里，有没有可能普组编得也很一般，毕竟衔接被挂在isu当反面教材。。。 普组编得好，普组用心，p分低是被压分，裁判看不过普组；🥚应试编法，可以让裁判给高分，但是🥚不用心、🥚偏心。 那这怎么办？莎粉要不报警吧。。。没人帮得了莎莎姐的p分了

【回复】回复 @小君君1996 :经典Goe干巴巴，小白兔不是普组的了是吧？就说危险关系17个难度步伐，千金10天学会的，给莎她能跳吗？黑蝴蝶的定级步伐中穿插了很多非难度步法/转移，莎愿意为这些东西放弃2-3个四周跳吗？她有这个表现力吗？面蛋跟她说减少四周她听吗？她离开普组的时候普不是也跟她说了不要54，听吗？现在怪编舞？自己看看🥚跳的跟千金是一个东西吗？还不是千金自己打磨的
【回复】拜托莎莎姐快回普组吧，继续f大错刃，毕竟粉丝觉得普组值得呢[给心心] 永远处在自打脸的路程中[调皮]
【回复】回复 @小君君1996 :我的天哪，变刃是滑进的难度步伐组成部分和跳跃用刃半毛钱关系都没有 您还是去补补花滑知识吧[笑哭]
Mingjia:
冬奥莎的那套自由滑我是真没想到居然有人嫌她的p分少[捂脸]，那我还想说千金被压分了呢，p分居然才比莎高4分多

【回复】莎莎的p分因为卡摔了N下也有70而显得不那么离谱了，如果卡当时把自己摔到60了那莎的p分大水绝对会在当晚被揪着不放。
【回复】回复 @燃晚白月光 :？千da哪里存了90？倒是莎错刃也只标！存周也没全抓，错刃是基础分都要打折扣再扣goe的你知道吗？
【回复】回复 @燃晚白月光 :你家莎莎存了明显＞90°，裁判也才给了个q[嗑瓜子]
桃桃芋圆乌龙:
不仅仅是自身柔韧性肢体表现力的问题，是特鲁索娃对待除了跳跃以外的所有元素都极其敷衍，眼里只有跳跃，其他的能省则省，看她的节目只有揪心，跟她一样担心跳跃😓

【回复】其实说她眼里只有跳跃我觉得可能也说轻了，她前半段的2a3t的失误表现出来的是她心态上很有可能是急着跳过2周3周直奔四周的，感觉上她不但不重视p分，不重视旋转和步法，甚至连23周跳的重视程度也不足够。。。
【回复】🕳️奥那场状态完全不如测试赛，上特别是前两个四周没摔，觉得自己有希望后反而更滑得更紧了，心思完全都在跳跃上
【回复】回复 @逗秀CC : 但明显，那个燕式腿都没抬起来就落了[脱单doge]千k没有这样的，说柔韧性不好吧，当年金妍儿腰伤那么严重也没这么敷衍。俄萝都有舞蹈课的，论冰舞千也没学过
清脆酥甜钢筋铁骨:
热知识：特鲁索娃滑行差到被列为isu反面教材，望周知。

【回复】回复 @苏酥甜心糕12138 :她去普组之后用刃的问题比较突出，但是莎粉普遍觉得普组的节目编得更好[doge]
【回复】回复 @苏酥甜心糕12138 :肯定是表演问题多啊，这也能怪编舞，莎粉天天吹普组编舞好呢[笑哭]
【回复】回复 @大公子是也 :是啊，本来 3-4 分的水准，裁判给水到 7-8 分
yobilibiliyo:
这个对比太残忍了[微笑]大家都知道🥚的编舞是纯应试流水线，他给所有人编的舞都是那几套动作的排列组合，区别只在于有些人的合乐表演能力好可以救一下，有些人这方面能力不行救不了，把选手个人能力上的差距说成编舞偏心实属甩锅了（没有说🥚好的意思，他编舞烂该骂，但是说他编舞偏心是真的好笑）

【回复】我很喜欢k的紫蝴蝶，加上k的巅峰状态，这个短节目真的是最好的
【回复】还有说蛋偏心只给莎编了一半的[doge]要是我编我都不知道该咋编后半段，我不能指望她54跳完（而且还不知道能不能站住）的情况下还有体力能跟陈巍一样来一串还算看得过去的步伐吧？（陈巍的步伐其实也还可以，没有xnb说的那么。。。）
【回复】回复 @门前小径花满溪 :再加上紫色的考斯滕真的太美啦
ScarboroughElf:
花滑中的p分包括五大项：滑行，衔接，表演，编舞和合乐。很多莎粉说莎莎p分低是因为不够柔美的风格不被接受，可是大花的风格也不够柔美呀。没有哪一个裁判会单纯按照某种风格来打分，p 分都有具体的打分规则，不算多么主观。莎莎的问题是：滑行一般，节目衔接少，肢体僵硬，编舞动作敷衍，表演缺少感染力等等问题，综合起来，表现力比起他人确实差一截。

【回复】冬奥自由滑莎莎的库伊拉p分全场第三，日本有个教练在赛后公开质疑莎莎的p分打高了，众所周知，当时俄系两位裁判给莎莎的p分一个打到73，一个打到76，9位裁判里面有4位打的都是70分以下的。
【回复】而且莎莎冬奥p分是70分，千金是75分，只差5分，她俩这个表现对比，莎p分真的低了么？
【回复】回复 @LENGCHITUSHIWO :望周知，没有p随t涨这个概念，这是假的
绪桐unknown:
【【花样滑冰】莎千的旋转，成年组同场同屏对比，一起来欣赏旋转吧～【花滑/莎莎/千金】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/ErAKbz4

香蕉渔人:
我真的建议有些人的粉丝去认真学习一些花滑知识，而不要活在自己的想象里，做科普最好的是NFJJ，真的可以去看一些他们做的科普，至少最基础的东西能知道。不然每次出来都闹笑话，什么错刃只是习惯问题，P分就是艺术分裁判印象分，就算是这次大赛入坑的也已经有3个月了，既然喜欢选手的话真的最基础的东西学一下吧。

【回复】回复 @Begins媛 :人家还说全俄莎莎在普组的love story 的“艺术分”低到断层，我去查了下，全场第4。
【回复】回复 @柚香咖啡 :我记得以前还看到有说普和裁判关系不好，所以普组p分都很低[喜极而泣]，小白兔瞬间被开除普组[喜极而泣]
【回复】回复 @Begins媛 :今天我在滑组还看到莎粉问为什么莎的“艺术分”上不去，然后还贴了一个自认为很好的一个莎的节目，真的给我看笑了，冬奥过去这么久了也不至于说出“艺术分”这种东西吧[疑惑]
Aradi_:
笑死，一样的动作放一起就叫拉菜了啊？这是客观事实怎么就一口一个拉菜了？让我不禁想起某些人说的把成绩列出来就叫拉菜，那干脆也别发奖牌了别建领奖台了好不好，不然就是拉菜咯[OK]

【回复】回复 @cowardly倾城 :实绩？是34.44都没clean就鲁莽追求54却依然clean不了的实绩？还是青年组成绩优异却在升组后三年无冠，小时了了大未必佳的实绩？ 我尊重每一个努力拼搏、挑战高峰的运动员，莎莎在女子四周跳上的贡献确实不可磨灭。但你罔顾事实，强行说她实绩比千金好，真的很没意思。莎不需要你这样替她强行挽尊，这是对运动员竞技精神的侮辱。
【回复】回复 @cowardly倾城 :得了吧，我刷到一个的吐槽千水的视频居然是从空中开始截图，然后说偷周。。。莎洗脑包多得令人无语。还有人专门选千金骨折初愈和新冠刚好后的比赛和莎状态完美的另外一场比赛对比，咋不经常截千金19-20状态巅峰的图呢[doge]
【回复】回复 @cowardly倾城 :有多水你说啊，一次次比赛列举出来说啊，不仅要列举还必须分析水的地方在哪里，分析不出来就不要张口就来，你们无非就说裁判不公平，那你就把自己觉得不公平的地方每一个点指出来并且去isu官网找文件告诉我为什么这是不公平的地方，说别人挽尊你估计完全看不懂规则吧，也说不出个什么东西所以就把水挂嘴边