【羽生结弦】什么是教科书4lz和偷周4lz了解一下

叉烧肉和奶黄包:
女单四周技术发展当然是值得包容和鼓励的[藏狐]但是这不代表现役女单四周就没有问题而且可以拉踩男单啊[哈欠]更何况是羽生结弦的四周跳质量，真的非常标准扎实和能打[雪花]

【回复】回复 @佐沐站杆 :对，体力和身高会有差异，但俄女单身体更纤细，轴更细转速更快，我觉得她们未来是有能力是跳出正确四周的，实际似乎也有青年组小女单不错的四周
【回复】男女身体差异还是有的，男单我看羽生和天天四周垂直高度八十厘米左右，俄罗斯女单四周五十厘米左右。
【回复】回复 @佐沐站杆 :世界最高纪录就是天天的，也只有79厘米
warm_river:
羽生结弦的所有跳跃都是教科书级别的，用刃清晰，周数充足，轴稳定，高远度有。是一个真的尊重赛场，技术顶尖的选手。目前花滑现役没有比他水平更好的了

【回复】回复 @黑环尾蜥 :所以这条评论说的是羽生的技术干净，并没有说羽生六种四周全
【回复】回复 @黑环尾蜥 :对啊，有什么问题？
【回复】回复 @引子と回旋 :对啊 没什么问题
All4Axel:
我重申一下，没有针对任何人，仅作为一个技术范例分享。跳跃技术的标准对于每位选手都是一样的，并不因为是四周，换成三周跳也是同样的错误技术。干净技术应该是整个项目良性发展的趋势，错误技术的泛滥并不利于这个项目的发展。如果有不和谐的声音我会酌情删掉，不要在这吵架哈

【回复】回复 @某北六岁 :是的，我特别想提起莎莎在普那里的时候pre改进了不少（前几年我大部分都有看）[捂脸]原谅我最近一段时间没怎么看，不知道回到面姐那里之后怎么样了。有人指出 运动员也改进进步，我觉得这是很好的
【回复】回复 @云雀fine :但是我觉得，选了女选手才是尊重女选手吧，技术动作都是一样的，男女构造可能对高远度空中转速等等有影响，因每个人体重等等而异，但是技术要求是全世界男女统一的，都是做的lz跳跃，分析lz跳的起跳要求。一视同仁挑选选手的技术做对比才是正确。如果刻意不挑女选手，我认为才是对女性选手的不尊重和歧视。
夜来风声已鸣廊:
现在四周跳推广期这样就算了，以后还是希望能规范化... 四就是四，三就是三，总不能男女单生活在不同的宇宙里呀[捂脸][捂脸]

【回复】是啊，其实男女单也是同样的技术规范，女单跳出四周我觉得非常厉害，但是错误技术是会影响项目良性发展还会对运动员的身体造成损害
【回复】回复 @吸柚少女阿希Ci :UP主我其实想提醒一下，如果要比对四周跳，可以选俄罗斯的et姐，她跳跃一直很标准，但不要拿羽生结弦来比较，第一是羽生结弦的技术本身就是不论男女单都是最好的，你用的还是莎莎青年组的视频，各种方面的压制会让这个比较本来就不平等，第二是，男女单先天身体条件不同，女单跳四周真的很难，不然也不会第一个4S后，过了十几年才有了一个特鲁索娃，大多开创者不是成功者，这种比较也没有意义。
【回复】回复 @吸柚少女阿希Ci :正常的逻辑是“因为标准四周很难，所以跳出规范四周的女单在t分有巨大优势”而不是“因为标准四周很难，所以让我们管3周多一点叫四周”[笑哭][笑哭]
犯困嫌疑人1025:
男女单选手没什么不能比较的 总不能在夸女单四周跳的时候说“吊打男单” 回头又不让别人做技术对比吧 干净的技术应该是所有选手共同追求的[OK]

【回复】我还看见有人说莎莎一场跳了5个4a…… 真的是什么都不懂就乱叭叭，四周跳就等于4a了是吧
【回复】回复 @极致的故事 :我超，五个4A，电钻都不敢这么跳[藏狐]
【回复】回复 @西瓜橘子柚 :大赛限定粉丝，太可怕了，还有说千金要是不伤也能54
hlvrsmile:
其实男单也有一些人的四周跳，跳跃不够干净利落，进入、转体、周数、高远度等都不是很到位

【回复】回复 @All4Axel :属实是不偷周已经很好了。曾记得当时天天刚出4lz的时候，天天说这个跳之所以难是因为不能偷周[笑哭]现在看看真的只是他不会偷而已
【回复】其实男单真4lz一只手都数得完[笑哭]现在变得使用正确技术就已经值得赞扬了
【回复】回复 @All4Axel :现在男单标准的4lz还是一只手数的过来，天天仍然是1617年那个4lz天才，只是现在水货太多把他淹了
AsukaRyoh:
唉，评论区方向咋都跑偏了？一个两个三个喊着要打拳，咋到了这种科普视频就要人捂嘴啊……技术手册是同一本，关于Lz的那一页也是同一页，并没有说是这本是男单专用，那本是女单专用，你错了就是错了，没有必要因为你是女生或者男生就加以指责或者保护。就像我数学烂，那批卷老师能因为我是个女生，脑子理论上来说不如男同学学数学来的丝滑，因此而偏袒我给我加分或者把性别当做遮羞布？那我哪个公式错了，哪个方法不对我照样是被老师当众捶的一点面子都不留？竞技体育也可不一直是这样吗？你错了大家指出来，你改才是好选手吧？觉得女孩因为身体原因而应该对她们更加宽容，这才是真正从心里觉得女子不如男吧？[哈欠]

【回复】说到这个话题[虎年]我贴一段我之前的观点哈 没有人说女单选手不可以跳四周，追求正确技术，不断挑战极限的运动员我都非常佩服，也没有觉得女单选手是不如男单选手，甚至在花滑这个项目中女单普遍优于男单的部分也很多。 我也绝对相信女单选手可以跳出技术正确的漂亮四周，但不是假四周。女运动员也不需要用这样偷鸡摸狗的技术去表明她们可以做到超越男运动员，因为她们本来就可以真正做到。但像现在这样吹捧偷周、错刃的假四周的风气只会让她们不相信自己是真正可以做到技术标准的真四周跳，也不会花时间去练习正确技术，加上因为堆砌假四周而变得敷衍的步法、旋转，最后女单选手只会是技术进一步劣化的结局。这谁能说是为了女运动员的进步？而这又对其他坚持正确技术不偷鸡摸狗的女运动员公平吗？
【回复】回复 @All4Axel :在理，堂堂正正干干净净的四周大家啥也不会说，顶个大拇指夸就对了，但是你说你技术不过关，和其他标准选手的放在一起被捶，自己的粉丝还要以女孩生理方面的问题而对其进行过度保护，这就不合理了。也就是说，她们用着不正确的技术，没有那个心思去改，或者说从来不觉得自己能改过来，用这种心态去看待问题的话，就已经是自我怀疑甚至早已自我否定了，那么大家所追求的女权究竟是什么呢？其实个人看法来说，女单也不必做五个六个错漏百出的四周来打比赛，有量无质有什么用呢？倒不如下决心来改一改技术，正确的技术即便是只上一两个四周也不一定会输（毕竟俄萝的女单国籍也不是什么大问题，不是我们这种三流的得另辟蹊径什么的）然后用错技术所花费的时间体力来提一提滑行什么的。你技术好了，节目全面了，谁又能说你呢？谁又能在捶技术的时候捶你呢？还有就是被粉丝各种维护真的会飘，我现在很怀疑女孩们到底是知不知道自己的四周是假四周……我以前听我老师说，当自己编织的一个谎言连自己都信了的时候，那可真是病入膏肓。（没有针对谁的意思，just对于评论区的这种怪象发表一个看法而已）这个看法不只是对于女单，男单同样适用，和技术手册一样，没有双重标准（回归主题了属于是[OK]）
【回复】回复 @Jessie1111111111 :你这因果关系错了，归根到底还是选手太急功近利。要是所有选手都静下心来扎扎实实练正确的技术，各凭真本事而不是靠高贵国籍水分，你按照你采访时明面上说的努力程度，我就不信拿不了更好的成绩。ISU分高是一码事，你自己愿不愿意做正确的又是另一码事，因为想拿高分，又仗着有高贵国籍裁判不抓而更加肆无忌惮的做错误技术，那你就是错的，没的商量，男单女单都一样，就是因为选手有这个心，ISU分数再推一把，所以才会让现在的男单女单双人冰舞一项比一项难看的。
明月别枝i:
up做这个视频，就是要科普什么是标准的什么是错误的，当然要选最具有代表性的，直观易懂。把关注点放在选择了哪位选手男的女的什么时候的动作，有必要吗？

brizzra:
女单的确不应该急于求成，就应该把那些技术分扣扣死，别整那些三周还一塌糊涂就急着上四周。

【回复】刃乱七八糟的还不抓[辣眼睛]
【回复】回复 @深入交流研究专家 :还有严重偷周[辣眼睛]
蓝纳:
我刚入坑，说的不一定标准哈，但是我见到很多人都提过这一点。就是跳跃技术越标准对身体的伤害才越小，职业寿命才越长啊，男单一般23就可以称之为老将了，很多人都各种伤病早早就退役了，羽生就是因为动作标准，所以职业寿命才长啊，当然不是说他没有伤病，顶级运动员怎么可能没有伤病，只是他在自己可控制的范围内尽量减少了伤病。所以虽然不知道这个视频发的前因后果，也不关心什么圈不圈的，看评论还有人为不标准姿势说话，我不认同这一点，如果你喜欢一个运动员，其实就应该希望对方姿势更加标准一些，这样才能对对方身体好，这样才能在赛场上看对方更久一点啊。

【回复】而且羽生还说过，自己是比起别的运动员来更容易受伤生病的体质，所以一直走到现在，还能有那个实力去超越自己，真的很厉害(￣∀￣)
对不起_哭:
现在女单每个的高级4周都有一定问题，错误的跳跃技术只会让整个节目变得更僵硬，不要一味的去追求分数与难度。虽然这个要求有点高，但还是先把基础的技术搞好吧

【回复】是的，其实花滑也不只有跳跃，不然就叫花样跳跃比赛了，在滑行表演等方面的技术也该用点心，本来女单是最受关注和拥有美感的一项
【回复】回复 @All4Axel :对，我不知道为什么真的看不下去现在一些女单的跳跃和滑行[捂脸]僵硬的膝盖与跳跃，落冰时的姿态真的我感受不到美感，这样下去花滑真的会成为跳跃大赛，不会再有多少人关注了
【回复】回复 @对不起_哭 :怎么不想想男单呢？他们的美感在哪？我怎么看不见呢！难不成只要求女单具备美感，而男单无需美感，会跳，会转就行，是吧？
橡子壳棕:
lz还涉及到用刃的问题，骗分重灾区了属于是

【回复】对，这里两边都是正确用刃，但是大部分人的4lz都是错刃或者用刃模糊，也就是大部分人的lz都是假lz
【回复】鹅女单成年组就莎lz不错吧[笑哭]然后ET，无论三周四周
【回复】回复 @Ttttty_y :嗯。。。分跟谁比。比千金强一丢丢吧
HXLA49:
换个男单做比较吧，男女选手指定是没法一起比四周跳的标准程度的

【回复】我的看法是技术规范针对所有人是一样，她们三周跳一样是偷这么多，不过这里我不针对任何人，仅当作一种技术范例
【回复】我觉得要是四周偷周还不如上三周足周，既然做了四周，就要做标准啊。为啥不能比……
【回复】男女标准不同是什么道理[疑惑]
MinnesotaVikings:
不让女单和男单比才是另一种程度的歧视女性吧，高考试卷分男女吗？女生不也一样能做的比男生好。温哥华周期金妍儿3F3lz的质量不输男单，难道这不正是值得推崇的女性力量？我从来不怀疑女性有一天可以跳出真正的四周跳，甚至比男性更好。可是拿着假的东西糊弄人，还拉踩老女单和男单，那也不能怪别人比较了是吧[妙啊][妙啊][妙啊]

All4Axel:
右边点冰后点冰足在冰面转了超过180°才离冰，是偷周。而且lz是刀齿起跳，她这里是踩刃借力起跳（全刀刃接触冰面）。左边点冰后，点冰足和身体角度在离冰前没有偏移过，0提前转体。（ps lz允许有90°以内的提前转体）

战忽局文工团:
四周跳需要很强大的力量。 男女单都有不同的优劣处，贝尔曼旋转柔韧性要求高，柚子都只能做到水滴贝尔曼，而顶尖女单可以做到烛台贝尔曼，四周跳时代是莎莎开启的，现在女单还在成长期，等过了这个阶段，还是希望四周跳能规范吧，女单在卷，男单也在卷。 不过有一说一，这是女单与男单之间的对比，男单跟男单可就不应该了

【回复】是的，但我觉得技术发展是可以缩小力量差异，我觉莎的力量很强，是她的优势。青年组似乎也有女单不错的四周，希望能过发育关
【回复】回复 @Snape_and_Lily :不是说谁第一个跳，就是谁开启的……miki pre多也有存，她之后也没人跳，直到sasha 17、18放卫星，跳出4t 4s 4lz，19年跳出4f，全球女单才开始往4周卷
【回复】那个，女单四周是安藤美姬开启的
深深和柚子是仙次方:
女单暂时很标准的四周还是少，但是isu为了鼓励更多人跳，所以在女单四周上很多方面都很松[doge]

【回复】这个只是洗脑包而已[笑哭]到了4A又说ISU不鼓励大家上难度所以降低了bv，左右互搏
【回复】回复 @深深和柚子是仙次方 :如果会蹦四周的女单全部换成其他小国家[doge]你猜猜裁判会怎么打
【回复】回复 @All4Axel :我觉得除了很少特别交好的小国会放水，大部分也就按三娃的标准吧[doge]（毕竟三娃冬奥的待遇…）
ZL的红茶:
[doge][doge][doge]希望更多的人可以看到，这种错误技术已经快被粉丝洗成isu鼓励的跳跃技术了

大狐缇媞:
用干干净净的技术去赛场竞争才值得每个人的尊重！又偷又存的技术动作粉丝吹起来就要被锤得死死的，难道很光荣吗？裁判不抓不代表这是正确的东西。