混知历史 | 三国最强战神——关羽

雷古勒斯-柯尔尼亚斯:
我就纳了个大闷了，糜芳怎么会投降呢，江陵是一座比合肥还难攻的坚城，孙权连合肥都打不下来，怎么可能打下江陵 如果说是怕关羽问罪的话，那更有点说不通了，关羽虽然威胁过他，但是他在刘备最困难的时候都没有离开刘备，他虽然倒卖军火有过，但是他如果守住了江陵他就算有天大的过错关羽也会看在跟了刘备25年，加上妹妹是刘备老婆，加上守住了江陵，关羽也不会拿他怎么着吧，最多把他送回成都交给刘备处置，照刘备的性格大概率是把他送回给糜竺处置 而且他投降了，他哥哥和妹妹怎么办，糜竺也确实因为这个死了，他投降了糜竺虽然没被刘备问罪，还被刘备礼待如初，但是越是这样糜竺越觉得对不起刘备，到最后惭愧而死，如果没有这回事糜竺应该能多活几年的 再说说事后，他投降之后过的也不怎么好，虽然是个将军，但是经常被虞翻羞辱，还不敢怼回去，因为虞翻说的也没错

【回复】回复 @爱看老片的00小伙 :确实，吕蒙看清楚糜芳这个人了，攻心战术拿捏的死死的。
【回复】回复 @洗却流年 :只要江陵守下来了，在加上跟了刘备这么多年没有功劳也有苦劳，还是刘备小舅子，关羽肯定不会想砍他的，真要想砍还会让他守江陵？
【回复】回复 @爱看老片的00小伙 :不过城池被修的那么坚固吴国没几个月肯定攻不下，有那些时间都够关羽击败曹军并且回援了，就是糜芳单纯脑子有问题
辐射过大脑:
威震华夏，一个词自己体会。 有人会说易中天讲的他刚愎自用，醒醒吧，易中天现在也说关羽威震华夏了，当时是史料研究不全，最新的视频里，易中天说关羽是当之无愧的三国第一将

【回复】刚愎自用和威震华夏不冲突吧
【回复】二爷的评价是傲上而不辱下，欺强而不凌弱，襄樊之战里面有很多东西，其实二爷也没有特别轻敌，做的部署也很好，就是看人……没有刘备和诸葛亮好，如果有徐庶或者庞统这种会安排人的帮忙可以高枕无忧，但是没有如果，总体而言，二爷被封神并不意外，当然他也有缺点，但是和优点一比基本上放不到一块[OK][OK]
【回复】刚愎自用和威震华夏一点也不冲突，汉武帝后期也刚愎自用，但汉武帝威震天下
王小轩1:
说孙权杀掉关羽正确的，我真的不晓得他脑袋在想些什么，当时，曹魏举全国之力打关羽，他完全可以让关关羽拖点时间，自己拖点时间，自己攻打空虚的合肥，甚至进一步发展，结果他非要跑过去把关羽杀掉和蜀汉闹矛盾，再加上曹魏也不待见他，结果一下子从二打一变成一打一打一，这就很离谱

【回复】不北上而是西进意图就很明显了，摆明了这个时候的孙权根本不想过江，偏安一隅吃喝玩乐就满足了
【回复】所以当时说江东鼠辈，除了周瑜鲁肃，基本都是鼠目寸光。刘关是一群有理想的人，那就是一统。哪里知道东边的人只想偏安一隅。
【回复】回复 @洋葱元帅 :很有问题啊！自己都没想称霸天下，自己的盟友兼亲戚的人有机会称霸天下，不去帮盟友去帮对手？这种人什么人啊？[辣眼睛][辣眼睛][辣眼睛]
苍穹-之下:
袁绍：你是何人？现居何职？ 关羽：齐天护国大将军检校尚书守管淮南节度使兼山东河北四门关镇招讨使兼提调遍天下诸宫刹天地分巡案管中书门下平章政事开府仪同三司金紫光禄大夫驾前都统军无倭侯壮缪义勇武安英济王崇宁护国真君 三界伏魔大帝神威远镇天尊关圣帝君

【回复】回复 @小闪电丫 :关圣帝君就是无声的意思 ，明朝封圣，他以前的封号有武王 ，再加上是明朝武庙的主祭，所以称其为武圣，姜子牙就是武王不是所谓的武圣，岳飞跟是没当过 ，这个词就是为关羽创造
火锅就米饭:
我又来了，关羽是我的主场。 首先第一点，白马战役，视频中有错误，正史所记载，关羽和颜良是正面抗衡，并没有（夜入）或者是颜良军不整，（轻而无备）之类的话语。 所以，颜良，是在白天被正面斩杀的。 也就是说，颜良，在对阵关羽之时，没有犯任何错误，就被关羽灭了。 第二点错误，襄樊之战。 有多少人知道襄樊之战其实是曹仁先攻打关羽的？ 这是正史当中明确记载的，曹仁讨伐关羽，被关羽按在地上摩擦，最后只剩下两千人困守樊城，这位曾经在周瑜面前刷无双，几十骑兵几番冲杀勇救牛金的曹魏第一大将，在被关羽围困之时，被打到心里崩溃，用原文：羽乘船临城，围数重，内外断绝，粮草欲尽，救兵不置。 满宠急忙来劝：您要跑了，整个黄河以南就都没了，所以曹仁只得死战。 黄河以南多大，自己体会。 之后就是外姓第一大将于禁救曹仁了，（别说张辽，在于禁碰到关羽之前，一直都是五子良将之首，话说曹仁在遇到关羽之前，是个剽悍凌厉的骑兵指挥官，曹魏军事二把手） 注意在曹魏集团里，于禁徐晃都是助曹仁，而不是救，一字之差天上地下。 之后的事情大家都知道，于禁被包饺子了，只是俘虏就有三万余人。 关羽继续围困曹仁围城打援。 徐晃带着徐，吕（两人大约一万多人至两万人），殷，朱，十二营（一营千人，十二营一万二）共计三万多人。 而此时关羽所能调动，去迎战徐晃的部队只剩五千人。 关羽战争不利，撤下樊城包围，横断汉水，继续围困襄阳。 最后吕蒙白衣渡江，策反了刘大哥的小舅子糜芳，以及集团骨干老人傅士仁。 这一场战争关羽的总兵力大约在三万至五万人。 曹魏集团的兵力曹仁最少大于三万人，应该在三万至五万之间。 于禁只俘虏就有三万，但大部分都是生擒，所以大约占三万。 徐晃大约三万人，所以你自己可以体会体会。

【回复】回复 @贫道差点羽化喽 :做了倒卖军需军粮的事情，必死之罪。 不仅关羽会杀他，而且刘备也会杀他，国舅的身份都保不住他。 干脆一不做二不休，直接投了，还能苟活一条性命。
【回复】因为自己差事干的垃圾，所以与关羽不合。本来仗着自己哥哥糜竺有拥立之功，又是皇亲，所以估计关羽顶多就是告御状，把它调回成都，倒也罢了，但是关羽等忽然被封五虎上将，假节钺，可以直接军法处绝糜芳。糜芳害怕了，所以阵前倒戈。
【回复】回复 @卷貝の卷 :接下来事兵力问题： 会备到公安，使关羽将三万兵至益阳 ——《吴主传》 此事发生在：先主留诸葛亮、关羽等据荆州，将步卒数万人入益州。——《先主传》 之后。 所以关羽的兵力应该在三万人，外加后续的抽调兵力五千人至一万人，和守城兵士，关羽的总兵力在五万人并不奇怪。 前面所说，曹仁讨伐关羽，都督七军，所以其部队至少比三万人多，这是常识问题。 于禁的三万人是实锤的，再说徐晃： 晃所将多新卒，以羽难与争锋，遂前至阳陵陂屯。太祖复还，遣将军徐商、吕建等诣晃--《徐晃传》 未攻，太祖前后遣殷署、朱盖等凡十二营诣晃。--《徐晃传》 汉末三国的兵力是一营800至1500人，我就当他是一营一千人，十二营就是一万二。 外加徐晃本部的万余人马，我算三万人不过分吧？
MstrawberryC:
如果关羽会一直跟随曹操，那他就不是关羽了。 关羽性格中最根本的一点就是:傲上而不辱下 他绝对不会欺负弱小ヽ(￣д￣;)ノ，曹操搞出那么大规模的屠杀，关羽不可能忍得了的

【回复】刘备没做过任何一次屠杀，而且能说出勿以恶小而为之勿以善小而不为这句话，这就是刘备能得武侯，武胜，张飞，子龙忠心耿耿的仁君英雄
【回复】回复 @艹能特么来帮帮胡桃吗 :刘备的做法已经给出答案了，得天下杀兄弟的君主不少，刘备这种为兄弟失天下的人自古找不出第二个了吧，要是把刘备换成刘邦，刘邦肯定能咽下这口气，先维持联盟搞了曹操再找孙权算账。
【回复】回复 @艹能特么来帮帮胡桃吗 :史书上也记载，刘备，关羽，张飞一起睡觉，一起吃饭，一起讨论天下大事，恩若兄弟，都是自家人，没什么好防的，更何况他托孤时是怎么交代诸葛亮的？就算把角度放的冷血一点，真有那一天的时候关羽也是半截身子入土了，闹不起啥事来，更何况他们的感情又不是没经受过考验（千里走单骑）
珍宝莹酱:
弹幕最后说不是三国里的关羽是演义的关羽，说什么正史连蜀第一都算不上的那个，我真的想锤你

【回复】正史里关羽可比演义里地位重，唯一一个在三国志里记载万军丛中取敌首级存在
【回复】演义里为了给其他武将机会，把二爷给削了。正史上，当时只要提武将，必讲二爷。为啥？威震华夏不是吹的，魏吴两国都夸二爷，又联手打败二爷的。
【回复】回复 @夏日的血 :本来正准备科普呢，一看动态，原来是个牛马加史盲，算了，你这号东西不配我费口水[吃瓜]
民国豌豆:
我觉得孟获也算得上是三国战神之一，毕竟能在诸葛亮的阵中杀个7进7出[doge]

【回复】回复 @克拉斯-- :刘禅：我在襁褓中就跟着子龙血战长坂坡[doge]
【回复】回复 @S4丶 :而且我还领先他半个身位[嫌弃]
JacksRichard:
关羽三国第一武将，从古代到现代都是没什么争议的，怎么到信息化时代一群小丑看了几篇地摊文学就拼命抹黑关羽，好显得自己见解独特

【回复】关羽论个人武力，NO.1。 论带兵打仗，也是NO.1。 看这么多将领围堵关羽一人就知道二爷厉害之处。
【回复】回复 @fatshady6l :大哥，吕布隔正史里纯弟弟，少看点演义
【回复】整个三国武力和关羽同一档的就他三弟张飞，评价是万人敌、龙虎之勇，后代诸朝猛将大将都喜欢自比关张之勇，三国其他武将都没这种级别的评价
小狮子雷:
关羽被称为义绝，我觉得不单单是桃园三结义，因为历史上同生共死的人多了，关羽义在华容道放走了曹操，因为当时关羽已经立下军令状，其实几乎是替曹操去死了，为兄弟死的人有，替恩人死的人有，但替敌人死的人却没有，仅仅为了报答曹操收留与待遇之情，甘愿违背军令赴死，有这样的朋友，此生无憾了，二爷，义哉！

【回复】谈三国历史就别谈三国演义吧
【回复】这都是三国演义的吧。。尤其是华容道压根就没有追上
【回复】压根没有华容道放曹操这一说呀。
蒂姆_邓肯TD:
古往今来，多少英雄s于宵小之手，更关键是还有人给小人洗白，真是可悲可叹

【回复】岳飞，关羽，李牧，廉颇，高长恭
【回复】回复 @三雨洲 :四将唯独王翦善终，廉颇最后是因为思国抑郁而终。
【回复】正常，因为作为一个人，潜意识里会和与自己类似的人共情，宵小之辈天然会为宵小之辈说话。
无怀月:
“鲁肃大人的棺材板动了！” 唉...所以东吴四个都督，只有鲁肃的百度词条是“战略家”

【回复】周瑜鲁肃死后，东吴也没用长远眼光的人才了。吕蒙一介匹夫没有大格局，即便靠背盟夺了荆州又能怎样？关羽一死再无攻克中原的可能，东吴被灭也只是时间问题
【回复】回复 @我是青龙吖 :鲁肃的死后，东吴开始偏离正常轨道了，说她是东吴最有战略眼光的男人，一点也不为过，军事能力差点，可惜死的太早，孙家起家依靠江淮集团，从此之后基本被东吴本土豪强取代，彻底变为沦为不思进取的军阀。
【回复】回复 @我是青龙吖 :根据目前的史料，鲁肃的战略眼光和诸葛亮都不差的，一个有大格局的战略家才能真的决定天下走势
王德发-弯的佛:
三国志里根本没有三英战吕布，但是有关公斩颜良[嗑瓜子]，说实话三国演义里面加强的应该是吕布而不是关羽

【回复】吕布被吹的不是一星半点，相当于把蔡徐坤吹成泰森离谱，吕布不弱但真要说三国第一根本不够格
【回复】吕布是文官啊[吃瓜]要说他杀得有头有脸的诸侯那也就董卓一个人虽然武力值不算弱但要说三国第一那完全不够格好吧[脱单doge]
灭世黄瓜:
其实年少读三国不理解刘备伐吴行为。 因为三国志里，刘皇叔完全就是昭烈两字可以概括一生。(三国演义虽然皇叔仁厚，但是仁厚过于懦弱) 小时候以为督邮是三爷打的，后来才知道原来是皇叔打的。 长大以后完全理解，因为按三国志皇叔性格尿性你杀了我两个弟弟，皇帝我可以不当孙权你必须死。 而且刘备为了伐吴，主动向曹丕示好。(可以知道刘备下了多大决心)

【回复】也不止，当时曹操也死了。刘备派人过去，不仅是联络灭吴，也是吊唁曹操。他这辈子最强的对手，也是在最落魄的时候依旧最看重他的知己。
【回复】回复 @蓟镇总兵官戚继光 :其实说白点，皇叔性格就是敢爱敢恨，恩怨分明不像演义里面就会哭。
【回复】回复 @想和阔落 :不，在孙伯符和周瑜鲁肃时期还是有一统的志向，等这些人死后，东吴就没有一统的志气了，就开始偏安一隅[无语]
陆逊爱连营:
身为一个洛阳人，而且家就离关林庙（就是关羽首级安葬的林）不远，外加本人喜欢三国历史，崇拜三国人物的，经常也去关林庙看看。但是虽然历史上关羽的确有一点刚愎自用吧但是毕竟人无完人，他的忠心与义薄云天也非常感人，不要总看短处嘛，别人的短处我们应该有则改之，但是关羽的为人不知道有多少人可以看到啊，非常赞的！

【回复】二爷看不起的是那些仗势欺人的家伙。老陈对他的评价都收敛了点才说他刚而自矜。
【回复】回复 @欢迎来到比利比利 :是啊，所以好多人逮着关羽这一点不放了[笑哭]
【回复】三国志有评过，关羽对士大夫是很骄横的，看不起他们！对士兵是很体恤的。他自己就是白丁出身又富有韬略。士大夫又多的是袁术，王朗之流。看不起他们倒是很正常的一件事。
Lv6禁止通行:
曹操的三大爱好 关羽，人妻，吓曹丕[doge]

【回复】二爷也喜欢人妻，管曹老板要，曹老板没给[doge]
收复台湾统一后才改名:
这就是正史啊，为什么那么多人喷up说“拿演义讲历史”？

【回复】看演义：哇～百万军中，大战上百回合，拖刀计杀敌，真帅[星星眼]可惜不知正史有没有这么精彩 小说作者：假的，正史上一刀秒，我怕照实写你们不信[呆] [滑稽][滑稽][滑稽]
【回复】正史，可没有武将单挑，白痴才跟你单挑，一刀我一刀，有来有回。那是小说剧情。正史的关羽是直接冲进去，万军取首，一战成名。
【回复】回复 @阑珊处光明 :正史真是更离谱了，二爷愣是能直接进敌阵把主将砍了还全身而退了
v我很简单:
一个足以改变三国格局得男人，混知用认真画风最多得一个男人，果然知道这个男人故事得人，都难免为他感到惋惜[藏狐][藏狐][藏狐]

【回复】确实，要是东吴没搞偷袭，极有可能中原就拿下了，要是糜芳没叛变，最起码也还能回归原来的格局。
【回复】回复 @梁山泊头子 :主要是曹仁没打过，于禁又送个大的，谁也没料到于禁能输，谁也没料到徐晃能赢，更没料到糜芳能投降，更没料到关羽从威震华夏到兵败身死这么快
【回复】回复 @梁山泊头子 :说句实话徐晃张辽基本能控制住局面，关羽兵力有限，这已经开无双了，倒是把曹操吓破胆了
天隙辉:
笑死我了，看到最后有一条评论说，这是三国演义的关羽，正史的不仅不是三国最强，连蜀中最强都算不上。我想说您是不仅没看过正史，连三国演义也没好好看过吧。

【回复】营销号惯用手段就是拿正史里的关羽和演义里的赵云吕布比，说这不是真的那不是真的，然后说一堆赵吕二人演义里的表现就不提正史了。诸葛亮也是这么被黑的。
【回复】那货估计是营销号看多了
【回复】回复 @昂贵的时间 :就是演义的赵云也没有能胜过关羽啊，三国演义作者亲自给赵云的赞诗 常山有虎将，智勇匹关张 赞诗本身就是为了称赞而夸，赵云在赞诗里上限也就匹关张
乐至死:
关羽，一个步战骑战水战全精通的六边形战士，还无师自通敌后策反工作，打得当时第一大国嗷嗷叫的超级猛男，而谁能想到，他当初就只是个通缉犯，只喜欢读《春秋》[笑哭] 我都忍不住怀疑东吴背盟是因为觉得水战打不过关羽慌了，毕竟长江之险荆吴共有[笑哭]

【回复】荆州水军天下无双，关羽陆战水军吊打曹仁，水战秒杀于禁，反观东吴却是私兵制，战力低下，夷陵之战最后还要把于禁的降兵当杀手锏，而荆州还在建邺上游，你说他怕不怕[笑哭]
【回复】回复 @_笙_声_不_息_ :唉，鲁肃活着的话铁定会劝孙权配合关羽北上，那时候拿合肥賊稳，鼠辈就是鼠辈，没有格局
【回复】回复 @解放了台湾我就改名 :东吴那帮人除了周瑜鲁肃都喜欢偏安一隅