【职场干货】不卷？不存在的！德国工作17年职场真相

葡萄就酒:
跟北京的情况差不多[笑哭]企业实力永远高于学校。企业可以把你培养的更加专业化，实践与理论结合，而且企业福利还行。而且我就22年普本毕业生，北京的机会可以说是相当的多，只有上大学不知道自己该干嘛的最后才真的尴尬。

【回复】回复 @Alllagi :电气，一直是拉高院校平均薪资的专业，因为毕业生一窝蜂去特变电工和国网等央企，其他企业尤其在北京想要招人，只能靠高薪，我大二的薪资预期是8千，大四人家给了一倍[笑哭]
【回复】很厉害一个月接近两万，已经打败了80%的人。可以分享一下你求职的经历吗？
【回复】怎么做到的兄弟，你学什么的[笑哭]我身边找工作上万的一个没有。普通一本我们学校基本都没有上万的
一年口腔溃疡180天:
这就是欧洲竞争力越来越弱的原因，没有狼性文化，没有996，没有末位淘汰制，这样的欧洲终将泯灭在历史的长河中！

【回复】对您的说法不做评价……为啥你的ip在塞内啊[脸红]
【回复】逆天，所以为什么你不是发达国家？
【回复】觉得是反讽吧，又觉得很有道理。
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主要是这位和水友讨论的“国内机会大不大”这个维度不一样，所以出现了水友不服气的情况。 他说的国内机会多，是指能一路做到公司高管的机会，中国人跑到国外去工作这样的机会确实是少之又少，但是在国内则有较大可能性； 水友说的国内机会少，是指找到个能在不是太大工作负荷的情况下，挣到能够维持体面生活工资的机会，这种工作在国内越来越少了。 两拨人都没尿到一个壶里，所以自然鸡同鸭讲。

【回复】这位说的是积极上进，特别想往前奔的人在国内有大把机会，不是满足于朝九晚五双休每月挣八千这种清闲日子的人，也不是考上公就坐吃公家饭的人，这些也挺难，但并不是一个普通人的上限。认识一个三十多岁有两娃小领导，还考各种证书，甚至法考都过了，实际跟他的岗位一点关系也没有，但是依然很拼。想想自己到这个阶段，肯定每天照顾孩子应付工作就累的不行，只想玩玩手机躺着休息，人与人之间的卷度还是有差别的。
【回复】想当人上人，有能力又拼命的卷王，确实更适合美中这种，机会确实多一点。但是我们大多数人只想当个平凡安定的普通人。我们的普通老百姓确实太累了[微笑]
热带飞行:
这期嘉宾真的是B站这么多讲国外职场生活中，让人最有共鸣，也是最有参考价值的一位。 我所在的日本职场，有相似点，有有些不同。 发达国家年假，公共假期却是很多，劳动法落实的基本也还可以。上司会时不时的提醒，遵守劳动法，休年假，不然他会被HR约谈。 公共假期也分布的很均匀，可以有很多自己的时间，发展个人兴趣。 但是日本毕竟是东亚国家，还是比较卷的。该加班，该赶进度的时候也一点不能掉链子。 中国人骨子里的那种，人无远虑，必有近忧，每天都缠绕着我。一旦放松下来，内心就充满愧疚。 哈哈，也可能只有我这样，毕竟是苦出来的。 在我身边的中国人，能在日本立足，并且收入比较可观的基本是这两个发展方向。 1做中国人的生意，比如进出口，房地产，跨境电商。 2进入大手企业，四大，咨询公司，银行，能源这些热门企业。 可以参考一下。 最后，送给大家一句，也是当年鼓励着我，拼出来的一句，希望能照亮屏幕前，迷茫人前路。  “直到最后一刻都不能放弃。现在放弃，比赛就结束了。”

【回复】回复 @国产奶粉才是中国希望 : 额……多喝奶粉，有益于健康。
【回复】回复 @国产奶粉才是中国希望 :笑了，到现在你还不知道国内内卷严重是因为什么
【回复】回复 @少年link :张嘴就来，最近十几年，中国五六亿农民生活改善最大
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我感觉最大的差别就是，在国外，老板说，我急我明天要，员工可以理直气壮的说，急也没用，我做不完。不过我在哪都是这个态度，但是骨子里还是很国人的心态，我是做不完的，也和上司说过了，可是我还是通宵尽全力的做，第二天晚上就交给老板了。都说日本也卷，但是我老板和我说，你不是说做不完嘛，我本来还打算让你下个星期再给我呢。当时我说不上什么感觉，生于忧患的概念如影随形，自己想不明白这一点，到哪都没办法摆脱痛苦。

【回复】嗯......一些粗浅的开解：重点是你自己的感受，比如说“领导说很急明天就要，你不能在工作时间完成”这种情况，首先我可以知道，你的领导在统筹管理、风险预判上能力有所欠缺，如果你打算长期的与他共事，那么我建议你要自己摸索出一套应对办法处理这种突发事件，否则你疲惫（因为我看得出你很有责任心）好的，接下来就像视频中所说的一样，这个公司值不值得你挺、这件事值不值得你熬夜，如果值得，我会像你一样通宵完成，并把通宵这件事情告诉他让他知道。置于后来你的领导说：“你不是说做不完嘛，我本来还打算让你下个星期再给我呢”，那么，建议你思考一下，下次你还会为类似或同样的事情通宵吗？或许你得到答案了就不会觉得痛苦了。（可能我工作中是一个比较直的人，因为一些健康问题，我会尽量避免自己的身体也好精神也好的额外内耗，可以就可以、不行就不行，关键时刻我会给力，但我有原则，久而久之共事的人就都了解了，大家也能达到一个比较默契的工作、沟通方式）——来自一个工作8年的不成熟搬砖人的开解。衷心希望你不要痛苦，可以快乐起来~
【回复】我有一种心态，就是有东西没按规定时间做不完，就感觉显得是自己没能力做完，可能是之前的时间没抓紧？所以有时候就会周末自己加班干完。感觉有点矛盾。
战列巡洋舰SS:
这期干货满满，只能说能卷的在哪都混的开，不能卷的出去也难混。 从09年参加工作到21年，卷了12年，现在已经躺平了。 以前是真不怕死，在车间一线啥活都敢干，亲眼目睹2位同事直接一命速通，居然还能继续干下去。 现在老婆孩子热炕头，老老实实跟家里一起干淘宝，每天发发货，接着新能源的风赚赚养老钱。

【回复】回复 @快要退休了嘻嘻 :我这是卷了十多年才躺平的，家里从98年进城开始卷的。 一个小学没毕业的女人带着俩拖油瓶从农村进城卷到现在才奔了小康。 至少国内还有个能卷的机会，可以逆天改命。 看看润去阿美的那几个电子宠物，混不下去了想卷都不给你卷的机会。
【回复】回复 @我是谷之神 :那你以为呢，没钱躺平不是找死么。还不如早死早超生。 你问问UP没钱能出过去躺平不，还不是家里有钱才能送他出国。 我家从98年进城，卷了这些年在德州这个小地方攒了6套房子2间门市，才全家选择躺平的。 就这一家人还守着几个淘宝店铺一直卖货，就是不用出去卖命挣血汗钱了。
【回复】说说自家干淘宝的感触。 前几年刚开始干的时候，就一个想法： 不用自己生产，不用自己推广，不用自己发货，不用自己售后，还不用交税，只需要在家抱着手机跟人聊天就能把钱赚，做梦都能笑醒。 只要态度好，跟人聊天的时候不喷粪就能把钱赚，就这么简单事现在90%的人都做不到。 国内人多，傻子多但是聪明人也多，现在干淘宝也开始卷了，这么简单的把钱赚谁不想啊。 还好入坑早把店铺都养起来了。
竟然会哦明明:
有几个专科电力院校，以前华能去他们学校校招，甚至再早几年他们的学生能进国网。现在大唐都不去他们学校校招了，现在就算是华能的子弟，不是本科也回不去了。就是最近这几年发生的事。你们有在这行业干过的，应该知道我说的这两家企业的待遇差距有多大。在国外呆了几年的人，思想还停在以前那个时候，看不到现在形势的急转直下也正常

【回复】哪里不这样 20年我这边it基本毕业就有pr 有手就能拿offer 现在it找工作找个半年都正常
【回复】回复 @竟然会哦明明 : tafe期间养活不了自己的 前期投入成本很高 而且tafe语言要求非常高 另外tafe里的专业 都很累 如果你再是中国人想通过tafe拿pr的话 基本都是拿完pr就跑的 那护理啥的工作就不是人干的 工作强度高收入低 而且本地真的很多学生本科毕业去超市理货 更别说这边Uber司机大片大片的三哥 都是硕士 这边只是相对轻松那么一点 没钱在哪都难
bunny_quin:
膨胀系数那一段和我前leader跟我说过的一模一样，找工作还是得看业务线的长期发展。典型的例子,像是计算机外包就很差...

【回复】企业扩张市场的时候自然就会招人，产品卖不出去的时候自然就会裁掉多余的人
【回复】之前是移动互联网2C业务带动起来的增长，但是这也是基于需求侧的激发带来的短时繁荣。一旦一级资本市场转头就会锋转回落，目光又来到了传统IT，其实也就是2B业务(工业数字化转型搞erp啊这些)，这是要和新型互联网业务的公司做区分的
【回复】回复 @洋柿子先生 : 没吊用，这种AI企业有盈利的可能性吗，没有就会被裁掉
我踏马直接吃吃吃吃:
说白了还是中国人，有着中国思维，下次做个德国人的职场专访吧

【回复】人只愿意听自己想听到的话。期望一个乌托邦。
【回复】怎么都不会满意，只愿看自己愿意看的
今天要来点电子榨菜吗:
总结来就是，目前留德发展（没人脉资源的情况），就是一个下限（但是目前下限准入门槛也被拔高了），只看经济投入产出比较低（仍然属于小亏那一档，比上不足比下的余量也会因为欧洲的局势日渐缩短）。 适合不太在意投入产出比的xp党，或者符合移民需求的技术工种

【回复】我觉得如果你家里有钱有资源，要算性价比就不要去德国，学德语时间长，大学难延期毕业，工资不算高税收还高，哪一项都没有性价比，可以选择英美奥加，如果能在这些国家留下来时间成本和收入水平都会比德国高。但是如果你家里没有资源，自己能力也有限，还想润，我觉得德国可能算最有性价比的
【回复】[doge]如果你能学好德语，还能顺利毕业。有这能力，在哪都很厉害，还用润？
【回复】回复 @棍之勇者孙悟空 :还真不一定，学习是只要努力就有回报的，但是工作却不一定，就拿我自己工作来说，前几年做了5000万恒大的项目，结果恒大暴雷后，项目一分钱都收不回来，相当于两年的努力全部白费，所以我觉得学好德语比国内赚钱更容易，因为赚钱有很多不可控因素，只要一个行业卷起来，或者政策变动，或者其他不可控因素，你的所有努力都可能变得廉价或者付诸东流
MTi一动不动:
感觉还是不太了解情况了，现在最大的问题不就是劳动法没有办法得到有效的实施和工资低吗，什么机会不机会的，找工作不难，但是找个工资过得去，有晋升空间，能干一辈子的工作难[仓鼠_无语]

【回复】产业就这么多，人有这么多，低端制造业工资觉得少，高端的产业又没那么多，能不卷么，很多靠人工的外企都已经开始搬离国内了，在国内发工资不如去其他不发达国家
【回复】确实，讲的内容没很好结合事实
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国人从小被灌输的有一种殉道者的认知 为了道不计较自己吃的苦受的累 只要道能实现能成功那自己再苦再累都是可以接受的 老祖宗留下来的传统 几千年来也出现过许多的令人感觉悲哀的不得善后的殉道者 为了建设这个社会，为了这个社会付出自己的劳动，即使回报非常不对等 采访的这个大哥让我想起来赛尔号原班人马 感慨颇多

【回复】回复 @帅火鸡不秃头 :古代裹脚，也是自己的选择。时代面前，个人微不足道。
【回复】不把自己当人看， 结局就是没有当人的待遇。
【回复】回复 @86999827459_bili :裹脚还真不是哦，多少哭着喊着的女孩被家长逼着裹
天猫笑笑谭:
前几期评论区很多朋友直接拿拿“国内”，“国外”划分实在是太粗暴了，“国内”企业成千上万，布基纳法索伊朗印度德国西班牙都是“国外”，也是各表一枝。 工作到底咋样，得看落到自己头上。很多朋友在评论互相扣恨国神友无脑粉红的帽子，没意义，同一个办公室的人可能都活在不同世界，更别说各行各业的网友了。

【回复】其实这是一个很神奇的现象[doge]，经我观察： 中文语境的“国外”或者“外国”，一般默认语境下，都是指“欧美等西方国家” 国人脑海中默认“日本韩国”不是“外国”，中东非洲东南亚拉美等地区一般不配叫“外国”[doge]
【回复】确实，同在一个小区住，我两个好朋友的职场境遇都天差地别，主要原因是性格，而不是能力和学历。 人家一个7k一个10k，都不算外快。而且感觉那么多人网络巴拉巴拉说那么多，不如线下找大佬吃吃饭，喝个咖啡，多聊聊[笑哭][笑哭]
【回复】是，我在一个小公司。一切按照劳动法来[笑哭]公司想裁人很困难
伯思华:
哪里都是讲资源讲人脉的，这边也一样。公司企业有岗位空缺了，第一时间都是找内部人员内推，而不是社招，然后在学校你的导师会给你找关系，出了社会靠朋友关系去获得机会，特别是外语环境社会，人家更倾向本地人，劝有些人别老想着run，出来了你会比在国内更艰难，有这个思想觉悟和兜底的家境可以试一试。

【回复】这很正常啊，必定你是外国人，除非已经同化二代那种。为什么说国内好点那是文化语言相同而已。如果你抛开这个你发觉在国内比国外更难。因为外人（不管国内国外都会自觉不信任）不说远了你如果去一个比价封闭的国内少数民族地区工作你看下别人认同你不？
【回复】回复 @纯纯牛马本马 :真小资跑啥啊，没听过既得利益者不要利益的
【回复】回复 @纯纯牛马本马 :你知道国内外中产什么差距嘛？德国税搞的就是中产
兔の八哥:
17年前躲避国内考研？06年考研不是有手就行吗？那年本科毕业也挺吃香的

【回复】回复 @白俄罗斯第一深情 : 十七年前德国留学不要钱，关键不是钱的问题，是那个时候有这个眼界和认知，想必也是家庭不错
【回复】17年前有钱出国留学的家庭条件，细品
【回复】发展太快，环境变化巨大，看这些吃红利的老人经历，真的毫无价值[喜极而泣]何况还讲一半藏一半
邻家的小灰灰:
其实这位大哥是一位很好的长辈，他甚至可以在节目里点醒你的发言，什么该注意，可能up也剪辑了部分。多跟大哥学习，相信up的视频会越做越好

奈奈小糖:
我呆过很多小公司 真的不是你多干活 老板就会考虑加薪 他只会试探扣你一些工资 所以在他试探pua 你的时候 保持原则 不然只会越扣越多 看你能不能接受 然后再多扣你 然后会把扣工资的原因归到你身上 你一旦提辞职 可能会加个几百 你不干 他还可以招3000块的大学生 然后只给1000

【回复】反正榨干后有的是替补 你不服从自然有的是人服从
【回复】太真实了！当你以为月薪三千已经是底线的时候，他还能倒扣你钱！
【回复】小公司当然是为了学到东西然后跳槽啊