【原神剧情杂谈】稻妻主线分析 米哈游做错了哪些地方

文渊社:
首先我需要叠甲 我不是马后炮，不仅仅是UP说稻妻剧情的问题，我第一次自己做剧情看到哲平那里的时候，就很疑惑，我咋记得哲平是个很普通的士兵，甚至是个闲职，怎么就直接跟“大领导”心海说上话，要求让自己做什么什么…就很…逻辑不合理你知道吧，我知道他有个功劳是引渡旅行者去珊瑚宫，但是主角是主角，他这个配角怎么就顺理成章地因为给我们带路沾光了？？？这还不算，从哲平拿到邪眼再到耗尽生命去世，就很一笔带过你知道吧，说实话我当时对他的死真的不感冒，不是我冷血，是因为没有给我带来共鸣，或者说是表现力不足够“说服”我留下眼泪！

【回复】+1，我也没感觉，就看一堆人搁那自我感动[笑哭]还以为我错过啥关键剧情了，比层渊剧情差太多
【回复】各种地方都太刻意，摆明了想骗眼泪
【回复】回复 @伊村べべろ :甚至绫华跳完舞就神隐了
我特么巨帅:
在提瓦特用神之眼获得力量应该不算是投机取巧就像枪一样，哲平就是太单纯了

【回复】回复 @我特么巨帅 : 你想活在你的梦里是你自己的事，但你的白日梦要拿人命堆就不行，哲平的性质是很恶劣的，没有哪里正常的
【回复】回复 @我特么巨帅 :战争是心海发动的，哲平是帮凶，废除眼狩令前杀的是不想打仗保护稻妻的幕府兵，旅行者还双标，北斗拿钱杀人，神之眼是力量与天赋的嘉奖，不是改变命运的外挂。
【回复】回复 @水乳胶漆 :主张和谈的就是心海，谈判桌前九条家还耍手段。人家本来就是蛇神的子民不信你雷神。眼狩令九条家和愚人众挑的头，你幕府兵想收神之眼带着刀兵来的，完了说心海发动战争？是不是得伸着脖子让幕府兵砍才算良民？看看璃月，除了摩拉克斯的老璃月人，还融合了归终、盐神好几个部落的子民。人家咋没有反叛军？看看人家千岩军什么觉悟，多大的灾变都是顶在最前线，看看幕府兵，旅行者刚到第一幕就看到奉行的人在敲诈老百姓。对外唯唯诺诺，对自己人重拳出击。还有那个借着眼狩令公报私仇的大头兵，宵宫的家被他抄了好几次。心海这个鸽派都被逼反，幕府兵是真的6
卍庄生晓梦卍:
我的观感也类似。前面旅行者离开离岛，在绫华的要求下见到眼狩令给神之眼持有者的沉重打击后决定一起反抗我可以理解。 到了海祇岛那边突然变成了心海的手下，有点落差，而且对哲平这个人也没有多少感情。我也讨厌邪眼，这是出于我自身对生命的看重，而不是哲平之死，所以旅行者当场愤怒到直捣邪眼工厂，还被散兵轻易激怒昏迷我就不太理解。 加入神子的计划反抗将军OK，但见到将军身边的女士后，我又没能代入旅行者对女士的仇恨，毕竟蒙德那里对温迪没那么在乎，璃月那里女士也只是冰之女皇的代言人。也没理解女士怎么突然变成了随便应战的莽夫，结果就在决斗中寄了。 反抗军攻到天守阁前，万叶突然爆发双系挡刀，反抗军冲锋，还有一心净土里获得愿望之力的部分对我还是有触动的。得到愿望之力的帮助后和影的战斗是我玩原神几个月来战意最高的一次。

【回复】回复 @卍庄生晓梦卍 :估计是前面两个神都在演她，结果飘了，她也瞧不起公子，不过确实太草率了
【回复】回复 @卍庄生晓梦卍 :她当时可是从两个神手上拿下了神之心，其中一个甚至还是光天化日之下在人家地盘的教堂门口“抢”来的，这换我我也飘，区区一个旅行者算啥？[笑哭]
【回复】回复 @这是一颗土豆 :但是友友别忘了，女士是被评价过及其谨慎，不到有绝对把握不会轻易出手的敬业执行官（我记得角色有说过类似的话但我忘了，我用自己的话说了），只能说编剧前后塑造就很矛盾[笑哭]
与世无争de咸鱼:
哲平的死太平淡了，应该加一幕。 旅行者亲眼目睹哲平使用邪眼，哲平从一个普通人突然暴发出不属于普通人的力量，双眼通红，头发发白，几乎失去理智，像野兽一般，有敌人甚至没反应过来就被哲平撕碎，但野兽终归是野兽，没有理智终会被击败，最终旅行者赶到现场，目睹哲平被敌人击杀的最后一击，恼羞成怒的旅行者上去将敌人击败，听哲平的遗言。 这样能体现出邪眼的危害。

【回复】回复 @不可思议的抱枕 :公子用邪眼没什么负作用，伤身的是深渊的魔王武装
【回复】回复 @不可思议的抱枕 : 公子是魔神眷属我第一次听说[吃瓜]
ahaheheesi:
我觉得最大问题还是人设和剧情不符，不止是心海，女士也是人设崩塌。在蒙德、璃月塑造的奸诈狡猾、精于算计只为利益的角色，突然就达达鸭附体变成头铁莽夫。作为冰神的代言人连外交礼仪都没了（当着雷神面打九条），情报也不搞，稻妻什么状况，她清楚吗？旅行者，她能打的吗?旅行者是被七神（温蒂，钟离、冰神）推上天空岛对抗天之人，是她能打的吗？作为一个执行官，不节外生枝的最好手段就是杀人灭口，在蒙德不杀旅行者才是节外生枝！如果冰神没有告诫女士，无论如何，女士杀死一个“无关紧要”的人，风神也不会翻脸。因为连灰烬都不会留下，这才是没有证据，不留任何把柄！就算西风骑士团问起温迪旅行者行踪，温迪也不会承认，蒙混过关！只有在被冰神告诫情况下，女士才会拿了神之心就跑，因为她知道风神是演的。不然以剧情塑造人设，女士一定会痛下杀手。 都别说散兵坑了她，我感觉她和散兵都没有沟通过。 博士也崩的厉害，他明明可以在我们打败散兵的时候，偷袭，不讲武德！先夺了纳西妲神之心，再灭散兵，肃清叛徒，吊打旅行者。不费吹灰之力夺得两颗神之心，这才是博士本该有的逼格[doge][doge][doge][doge][doge][doge]

【回复】愚人众和执行官塑造是割裂的，普通愚人众士兵都是忠于女皇的，执行官战力强大但是各怀鬼胎因利而聚，这都是剧情明确塑造的。 这也是为啥割裂的地方，观众感觉这帮执行官在瞎折腾，和女皇直接利益又不符合。比如层岩下面还在合作突然地面上队友就给你卖了。很好奇到时候怎么塑造至冬群像的形象，到时候可没法像其他6国坏事都是愚人众干的那么简单了。
【回复】愚人众行动就是很没有逻辑，为什么非得等旅行者到了新的国家之后才开始抢神之心，就不能同时行动吗
【回复】回复 @帐号因长得太帅被注销 :那主线剧情就不要写抢神之心呀[抠鼻]剧情有硬伤还不让人说了，你是编剧？
迷之微笑很倾城:
稻妻想把哲平刻画成那种“被命运嘲弄，和命运抗争，最终不敌命运并悄然陨落”悲剧式凡人人物，但这段刻画的笔力真的不行。 稻妻剧情对人物的刻画，从稻妻的将军到稻妻的百姓，主打的是悲剧基调，但在哲平身上这种“悲剧感”就是被排布得很刻意，甚至还不如跟哲平同国的，那个为了一方百姓试药而死的赤脚医生来的更悲情……

【回复】稻妻的悲剧氛围明明很强烈了，我对哲平却感受不到太多同情，其实我感觉更多还是关于他想出人头地证明自己的刻画令本身普通人命运这个面削弱了很多
墨刻晴然:
有一点很对，就是战争的地位，蒙德的战争是去推翻暴君的统治，璃月的战争是普通人保家卫国对抗可怖之物，相比来看稻妻的战争就有点可笑，最后可能编剧认识到错误在雷神传说任务第二章加了幕府军对抗魔兽的片段，但是也就一个传说任务的剧情，和主线甚至是支线大部分都在讲海祁岛和将军的剧情必太少了，最后也就了了的把错往愚人众那边推

【回复】前期是对抗魔物入侵，奥罗巴斯东侵，到剧情这里是反抗眼狩令。
说不过别拉黑啊:
海祈岛整个岛都很战争投机，当年大蛇的时候就是主动侵略人家鸣神岛不成反被吞并，所以我一直搞不懂主线里他们有什么可七个不服八个不忿的[热]

【回复】回复 @TheRealMash :这件事不能全推到天理身上，天理的逼迫也不能为侵略别人脱罪，说是献头，实际上不还是打到笹百合战死雷神才出手，打仗就是会生灵涂炭。 再说大蛇知道是天理逼自己死，海祈岛的人又不知道，大蛇打的名头可不是什么保家卫国的正义名号，海祈岛的人就是本着入侵的目的去的，然后没打过人家反被吞并[吃瓜]
【回复】回复 @祈肜 :所以骂大蛇的人很少啊，基本上骂的也都是大蛇舍命保下来的这批子民不知好歹[吃瓜] 大蛇：今天你巴尔泽布必须把我头砍下来 影：蛇蛇你干嘛 真：摆出『白夜稻妻互不侵犯条约』 真：笹百合你拿着这个去让蛇蛇撤军 笹百合：两军交战，不斩来使，且看『白夜稻…… 大蛇一口：嘎嘣脆鸡肉味 影：稻光，亦是永恒！
【回复】回复 @何以遠方 :骂大蛇的人很少，问题是有些人一看见骂海祈岛人就拉大蛇出来洗地[热]
肥球闪电:
海祈岛虽然很美，但是海祈岛势力让我非常糟心。明明没有实力，明里找个借口清君侧其实暗地里是扩大领土！现在八酝岛直接控制在海祈岛手里。完了还把自己放在胜利者的位置上，完全认为自己是独立于稻妻的国家。在雷电将军的雷点上反复横跳作死。现在将军因为解除锁国令的事情腾不出手来！未来能不能忍受一个分裂的稻妻可就不好说了！

【回复】按现在的剧情，估摸着就直接放弃了。
51743695809_bili:
up主你是否知道一系列信息 在解除眼狩令和锁国令之前，稻妻城公告板提到社奉行和鸣神大社联合发放救济粮，排队领取，但有居民质疑最近的发放量越发的少了，时常轮不到自己便放发一空，社奉行以仓廪不实回应； 海祗岛海产十分丰富，既有可以作为食物的，也有颇具贸易价值珊瑚真珠之类货品，但土地圣土化导致本土粮产匮乏，战争的封锁即影响了对幕府治区的贸易，也影响粮食进口； 在上述背景下，海祗岛望泷村有一位自称来自鸣神岛的女性商人向低价售卖物资； 托马提到“社奉行不宜在明面上接触反抗军”； 万叶的行迹——天守阁、社奉行接应、海祗岛反抗军、社奉行摆渡人、乌有亭、离岛、死兆星船队； 战争期间海祗岛实际掌控区域的变化，八酝岛、名椎滩、神无冢，其中包含蛇骨矿洞聚居区，绯木村，踏鞴砂聚居区； 幕府内部矛盾，财政吃紧，文官失势，武官专权。三奉行两个勾结外敌挟眼狩令攫取自身利益打压异己，社奉行无法上达天听，手中除终末番缺乏明面力量； 百姓不愿打，前线将领九条政仁战意不坚而以九条孝行为首的利益团体和推波助澜浑水摸鱼的愚人众不允许战争停止。 这些仅是临时想到的一些印象稍微深刻的内容，事实上在正常游玩体验稻妻并且没有因为时间久远遗忘太多的情况下，内容和要素只会更加全面丰富。 我认为评价稻妻只停留在主线剧情和卡池角色，而不详细地结合原神式开放世界的叙事特点与内容生态的架构，只看演员和台词，忽略舞台背景和旁白，这样的分析对我而言可能缺乏说服力也让结论少了些普适性。

【回复】但是我觉得一个主线剧情如果讲不好故事，没有向玩家传达好剧情的背景来龙去脉，让很多玩家都看不懂剧情到底想表达什么，那这就不是一个好剧情。难道我做主线任务为了看懂剧情，我还要外加一些支线任务，加上闲逛时候看到的公告，无聊时候和npc对话，才能把整个稻妻的故事玩明白，那主线任务的存在有什么意思？很多玩家没有那个时间了解那些零碎的背景故事，不都是主要靠主线任务了解吗？
【回复】我们都知道写作文不可以跑题，讨论也是如此，作者本就在讨论稻妻主线的好与坏，为什么要去节外生枝讨论大世界叙事？ 另外，提出如此多问题会让他人再也不愿意和你交流，但是这并不是你取得胜利之类的证明，这只能说明你实在是将话题延伸得太细太远了以至于没有人跟得上，这对于交流并没有什么帮助。
【回复】回复 @51743695809_bili :我是学编剧的，我们学剧本的时候，最重要的一个环节就是互相看对方写的剧本，然后同学点评，剧本就是写来给人看的，所以能不能传达自己的意图、能不能让对方看懂，这是编剧的事情，不是读者的事情。
LSJwwwww:
我想到一点啊，还是吃了“大世界游戏”的亏。 玩家去海祇岛的路上除了遇见哲平和看一场村头混战之外，还必然会经过御影炉心、无想刃狭间、再到海祇岛，分别对应倾奇者、大蛇、渊下宫三个后期重点剧情。将来要引出这三点，前期不能一点铺垫都没有，最好的方法就是让玩家在任务途中走一遭，看到一点碎片信息，接到前置支线，做不做先不提，心理准备要有。 假如不引导去海祇岛，直接在鸣神岛让女士出场完结稻妻主线，那么以后着急推主线的新玩家可能根本不会往其他岛走，直接去须弥了。那就没有了散兵的铺垫，影的人设也就不完整，渊下宫也不知道猴年马月才能开。 总之，海祇岛一定要去，当然，用过长的篇幅去刻画哲平来引出散兵有点拖沓，虽然是为了点“被神明注视”的题，但是精简一下会更好，毕竟强行插入绫华宵宫的任务已经很拖主线节奏了。

Lost_Vesani:
……个人做到海祇岛的时候体验直接断档。能看出这部分的作用是引出邪眼和散兵，那我觉得倒不如开篇直接让八重或者（八重→绫人→）绫华拜托旅行者去海祇岛秘密调查邪眼，可以不说透，理由也可以随便编一个，分不出人手什么的，接着旅行者到海祇岛，给心海一个意味深长的表情或者来句谜语，那玩家就要想了，海祇岛作为反抗幕府的势力，居然和三奉行（社奉行）暗中交接？然后接触最有问题的哲平，对他展开调查，同时了解到心海的难处，作为新上任的领导既要稳定人心、满足反抗军的好战心，又不能让这群狂热分子做出出格的举动，还要实际解决和幕府的冲突，玩家一看就知道这是一个智囊带一群猪队友的模板，心海这么一个好看柔软又强大的角色，玩家当然乐意顺手帮忙，最后八重的出现印证和心海私下有交情这一事实，把玩家视线自然带回主战场，进入下一章，就很流畅了。我个人感觉体验不断档最重要的，是让玩家知道自己的进度在什么位置，不能偏离主线太远，也不能有太多插科打诨影响注意力的对话文本。

kva__lbs:
大部份都认同，唯独海祈岛的环境。这一部分的游戏体验是我个人几个游戏体验最好的地方之一。初期压抑感的气候奠定了整个环境基调，做完任务时候改变气候之后拨云见日的爽快感，这部分体验真的太爽了[笑哭]

【回复】那里是我口胡了，字幕里有标，不好意思
一千山人迹灭一:
我对稻妻篇最不满的就是，本应该在稻妻篇有个了断的散兵没有在稻妻篇做个了断，而本应该在须弥篇发挥作用的女士在稻妻篇很简单的死掉了。

【回复】回复 @一千山人迹灭一 : 我的理解是女士这个角色诞生之初就是扑火的飞蛾，注定是要迎来毁灭的。但是烟花总要在合适的时间爆炸才是最美，稻妻篇轻易写死了女士反而给人一种，“我们刚好缺一个稻妻篇章的关底Boss ，就由女士来吧”的感觉。（但是我觉得本身这个位置应该是散兵的） （被拉黑了没法回复下面的人）
【回复】我也觉得，女士死亡我作为厨子可以接受，但起码死的好看点，但不可以接受的就是不仅人设塌了死的还像个小丑，我一直认为，生于稻妻的散兵应该是稻妻的boss，而去过须弥留学的女士才最适合展开属于她的故事，现在虽说散兵给了纳西妲接手也合理，但女士得死就很不合理了
【回复】就连女士死前的飞蛾扑火也写成了色厉内荏，反而因为散兵的缘故连带着须弥篇主角小草神的记忆（人设）被一变再变
yoLum1n05:
稻妻主线的问题根源： 2.0需要上神里宵宫两个角色，需要鸣神岛这个地方 2.1需要让雷神和心海都出场，要让旅行者见到雷神然后跑到珊瑚宫 原神刀配角这个传统不能丢，就上个哲平刀了 2.2公子复刻，要有愚人众的剧情 2.3要上雪山活动，计划有5郎这个角色要跟着一斗一起出来 2.4要过年 2.5八重才出来，角色塑造要留到后面的传说任务和活动剧情 2.6才能上凌人，因为主线已经没了所以主线没有凌人的戏份 所以猜测原神的剧情是运营写的[doge]

栗子羹养鱼:
不知道大家当时是什么感受，当我做心海传说时，海祈岛士兵不想和雷神那边和谈居然是因为想继续打仗？？？原话我忘了但是感觉意思就是【打都打了这么久了不继续打就亏了】......我特么小小的脑袋大大的问号，大哥你们打仗是为了保护家园，现在对面想和你们首领和谈，你们本来就穷不趁机休养生息居然还对战争依依不舍？岛上的普通百姓真的要谢谢你们了

【回复】其实多跟海祇岛居民对话你会发现 很多人一直都想攻打稻妻，反抗眼狩令只是个借口。真的海祇岛人自己心里完全没有一点逼数，作为入侵者战败 500年前雷神还是太仁慈了，没有给予海祇岛任何惩罚 导致海祇岛根本没有受到战败的影响，所以很飘 一直都想打稻妻。换成真或者神子来，海祇岛不是被灭就是被分化磨灭了
难民村副村长:
稻妻剧情从1.6的振袖秋风问红叶开始铺垫，2.0又继续介绍故事背景，任务之间还插入了神里和宵宫两个传说任务，到2.0剧情结束心海出场，整个剧情到了最高潮的部分，但是2.1却没介绍心海怎么力挽狂澜、主角团与雷神愚人众斗智斗勇，反而写的特别仓促，女士莫名其妙就死了，反抗军突然就打进天守阁了，给人一种头重脚轻的感觉

【回复】就是这么个问题，为了雷神能在2.1上线，赶上周年庆双倍刷新拉流水，当然流水是成功的，剧情是失败的。 对比一下，蒙德璃月主线都比稻妻长，须弥是5幕，而稻妻仅仅三幕，还插入了绫华宵宫2个传说，其中宵宫传说还在干正事，绫华传说直接去处理自己私事了。剧情容量大，很多线索散落在地图里面，然后主线部分又因为篇幅问题很多东西讲不明白，2.0-2.1两个版本，产出了饱受诟病的三个逛街式传说（有俩还插在主线里面），一个邀约式传说（心海）。 其实从雷神技能、命座文案、以及剧情分析，应该在传说二结束，雷神才正式成为自机角色，毕竟梦想一心和凌驾于无想一刀之上的新的奥义『梦想真说』，以及愿力的使用，都是在传二才解锁。2.1主线结束，剧情里的雷神还在耍无想一刀，我们抽的雷神却在使用没听过没来由的新技能和属于『人界力』的愿力，这很唐突。只能说原神策划组在这个档口选择了大改剧情搏将军流水，然后还成功了[藏狐]
汤闵右NaroAyuko:
对，海祈岛这个地方虽然很美，但在主线里真的显得可有可无，在主线里给人感觉设置就是为了单纯为了贴日本战国史，很强行，我真不如觉得把海祈岛设置成和层岩一样，作为和渊下宫一起的dlc的地上部分，心海的形象可以设置为守护秘密的巫女，类似于夜兰那样的在相关的、类似于间章的主线里出场。。。

【回复】主要是把神塑造的太强了且开局就神直接下场表现出了自己超强的战斗力。这样会显得海祈岛的反抗过于无力。要是把海祈岛和与雷军决斗那一幕反过来先去海祈岛再带着海祈岛士兵杀上鸣神岛观感就会好些。比如和神里接触过后就直接写无法找到雷军然后去海祈岛帮反抗军积蓄力量逼雷军出手。海祈岛就和up说的一样整个外地流血狗，因为战力不够高无法处理深渊魔物被逼得不得不向其他岛迁移，这个行为则被幕府和九条家视为造反直接镇压，因为主角和南十字的加入战局逐渐倒过来，海祈岛军一边向踏偝砂进发完全挡住了幕府军另一边珊瑚宫后方也逐渐压制住了流血狗。但因为主角在战斗中的表现过于抢眼且凭空操控多种元素的能力逐渐流传成了类似于大蛇转世之类的神人且在幕府军中也建立了不可战胜的魔王形象，然后就是雷军注意到主角的事迹直接下场想要干掉主角这个不确定因素，主角战败流落荒岛被八重救起并被传授武功秘籍以下次对决雷军。期间海祈岛因为主角这个原来被神话的人生死未卜疑似已经被雷军杀死而军心大乱士气低落，且大蛇当年本身就是被雷军所杀这种言论已经让海祈岛的士兵面临崩溃，此时愚人众带着邪眼乘虚而入。而哲平这个映照普通人的NPC可以塑造成主角加入海祈岛军队后的直系手下或者一个很熟平时经常接触甚至形影不离的人。在主角疑似被杀后他们节节败退最后被逼的走投无路最后明知邪眼的危害还是接受了它的力量，这样一个普通人保护自己的同胞牺牲自己服毒自尽的形象就来了。然后就是主角捣毁邪眼工厂稳定后方军心后带上自机角色和几个小兵跟着八重暗度陈仓来到鸣神岛先挑九条家后斩女士最后打败雷军的爽文模板了[doge]
风中摇曳的回忆:
稻妻主线给我一种“虎头蛇尾”的剧情，前期对稻妻的设定太神秘太严肃，但自从第一次和将军对拼失败后，整个剧情就很怪，做到邪眼哪里我都忘了我是干啥的了，整个主线中后期纯在空白，最后草草了事的训练直至击败雷电将军。我的评价是，把海其岛剧情优化一下，把雷神二个传说任务放在主线后面，就不显得”突兀“，忘了提一嘴，我真的很喜欢渊下宫的氛围美术景色，但我更不能接受为啥和心海没联动。。。