理解艾伦的7个层次！来看看你理解艾伦到了哪个层次？

比利舅胳膊死壮:
你说他怼人吧，他只是在将读者分类而已：你说他没怼人吧，他又直接点名甚至玉音放送，精典再现。2白你做的好啊[脱单doge]

【回复】对事不对人 只是作为珍贵历史材料[doge]
【回复】艾伦做的这件事本身就是不对的，所以讨厌艾伦才是我们才该有的情感，他不是伟人也不是普通人，在获得力量时决定成为恶魔之子就说明他内心的阴暗，所以我们在面对他时内心应该是要警剔的，是为了不成为他而去讨厌去否定这个角色的存在，我想这才是谏山创他作出这部作品的目的吧（个人观点）
【回复】回复 @私は雑種 :@私は雑種 我的见解是，其实并没有什么才是该有的情感，作者真正想要表达给观众的是让读者思考战争与和平的意义，何为真正的自由，还有我们所处的世界以及我们所爱的一切
みりみ:
如果是我死前，面对着我从小到大最亲的朋友，我也会撒泼破防说出我内心最真实的想法，或者是我要去面对一场不知道生死的大战，我也会对着暗恋的人表达出自己的爱慕，因为可能这是最后的机会，但是好多观众好像没有这样正常的人类感情，满脑子就是宏大叙事

【回复】諫山创特别喜欢刻画这种情感，所有人在迎接死亡时都勇气十足，而真正面临死亡时却丑态百出，米可、纳拿巴、贝尔托特等等人都是这样。
【回复】谏山创一直擅长写人物的多面性，像卡露拉、米可、纳拿巴等人都在死前展现出了自己的另一面，因为对配角没有太多的关注所以通常认可这样的描写，但艾伦是主角，读者长期了解后在自己的认知中通常会将其扁平化，只看到了其中一面而没有看到另一面，所以才会对艾伦死前表现出的脆弱的一面无法接受，但艾伦的这种脆弱其实早有铺垫，漫画65话艾伦被抓到祭坛时，发现是父亲杀了雷斯一家，并且把始祖抢过来最后让自己继承时，也是哭着说自己已经不需要什么梦想了，求希斯特利亚把自己吃掉，要她去拯救人类；漫画131话艾伦看到中东小孩被其他摊贩痛殴时，原本心想自己迟早会杀了他，现在又何必假惺惺的帮他呢，但最后艾伦还是出手救了中东小孩，也认为未来是无法改变的，说自己比莱纳还不如，最后受不了罪恶感跪在地上哭着跟中东小孩道歉。只是读者在看到马莱篇谜语人艾伦后主观上已经认定他为艾导而忽略了这些细节，实际上139话褪去伪装的艾伦，才是真实的艾伦
【回复】再大的人面对一点小事就跟同伴撒娇或诉苦，这是再正常不过的事情了，而19岁的艾伦在了解这个世界残酷的真相和饱受内心因屠杀而生自责的同时，也在静静等待死亡的到来，他放不下自己珍视的同伴，命运把他这个无能为力的普通人推向了高台[大哭]
星月孤轮:
我太喜欢这种角色了，这个角色不是简单的，扁平的，而是会让人好奇的，多面的，他充满争议，这也是这个角色的魅力[大哭][大哭][大哭]

【回复】经历了长达一个月的对艾伦的重新分析后，他在我眼里就仿佛一个魔方一样[笑哭]再没有哪个角色让我觉得立体到这么乱的
【回复】回复 @空白问号空白 :好喜欢这个比喻[大哭][大哭][大哭]
【回复】艾伦就是个普通人，并不是无脑热血少年，也不是救世主，一个想拯救同伴的普通人，突然获得了无可匹敌的力量，如果将自己代入想想自己会怎么做，几百几千年的民族压迫，换做是我们我们会怎么做？炭治郎这种热血少年正义感爆棚的主角才会违和感满满
御风者信天翁:
想到了一句名言：要理解恺撒并不是要成为恺撒！

【回复】回复 @指数塔 :屑人最好不要成为，伟人很难成为吧[笑哭]
【回复】要理解列宁并不是要成为列宁 ？不去实践的话终究只会是空想
【回复】出自马克斯·韦伯《社会学的基本概念》前言[脸红]
ElShaddolls:
像是阿尔敏的这种明知世界残酷却又继续要追求理想的人太少，且这种人往往要被大多数人拿枪指着。

【回复】我觉得阿尔敏也并不是圣母 他在明白有些事情无法仅仅通过和平促成后也会采取相应手段 只是他始终没有放弃去寻找那样一条折中的道路
【回复】回复 @荧Alter :他们一直不觉得自己是英雄，救世也是不希望艾伦的行为为更多无辜的人带来伤害。阿尔敏他们最后的结局被说成拿了绿卡回来败坏岛民利益，但其实他们只是觉得自己应该以这种方式赎罪，去弥补一些他们和艾伦犯下的错误，让更多人走出森林。可惜最后结局太现实了，战争还是不可避免。
逆成的青焰:
当我第一次看到艾伦倒地撒泼时，怔住了，瞪大了双眼，捂住了要惊出声音的嘴巴，原来啊原来，这个故事根本没有我一路想的那么复杂啊！看了这么多的解说，持续沉迷在那些奇幻设定与宏大叙事里的我，一瞬间就被拉了回来，艾伦从始至终都是个要保护同伴而不惮于去杀戮复仇的冲动的少年啊，而后来视听着恶魔之子的完整歌曲，泪水决堤，哽咽跟唱。如同阿尔敏被艾伦拉入尤弥尔通道，我要走进精神世界才能开始真正的理解与反思。那些忌惮的人们，总是以为理解就要去效仿，就像辅导员要求心理压抑的学生上交两千字的自我检讨文一样，他们害怕、厌恶，但从不理解、从不疏导，只会说：“远离这些人。”这般着相，诸不知亲手杀人跟理解杀人根本就不是一个层次的事情！仅仅九年，艾伦便历经物质世界肉体上的断肢流血（巨人之力愈合伤痕甚至肉体再生让看客忘却了他受到过的伤痛），精神世界里惨痛记忆的多方侵扰（进巨记忆碎片带来的领导优势让群众盲从拜服），身心的双重折磨终让明明童年饱受父母关爱的恶魔之子（还是小孩子就敢单枪匹马用匕首捅死人贩子并且疯狂补刀）成长为更恐怖更强大的大地恶魔。而如今看来，艾伦被制裁于自己所爱所保护之人的手下，也算是自我了结，死向自由，不失为一种浪漫。曾知晓何为自由的少年啊，永别了！[大哭][大哭][大哭]

【回复】很多人看到艾伦破防后真实的内心就说是人设崩塌 真是搞笑 真把艾伦当成看海就黑化 然后冷酷无情 能运筹帷幄掌控全局的了 想看到看这种剧情的是不是还在犯中二病啊
【回复】谏山创一直擅长写人物的多面性，像卡露拉、米可、纳拿巴等人都在死前展现出了自己的另一面，因为对配角没有太多的关注所以通常认可这样的描写，但艾伦是主角，读者长期了解后在自己的认知中通常会将其扁平化，只看到了其中一面而没有看到另一面，所以才会对艾伦死前表现出的脆弱的一面无法接受，但艾伦的这种脆弱其实早有铺垫，漫画65话艾伦被抓到祭坛时，发现是父亲杀了雷斯一家，并且把始祖抢过来最后让自己继承时，也是哭着说自己已经不需要什么梦想了，求希斯特利亚把自己吃掉，要她去拯救人类；漫画131话艾伦看到中东小孩被其他摊贩痛殴时，原本心想自己迟早会杀了他，现在又何必假惺惺的帮他呢，但最后艾伦还是出手救了中东小孩，也认为未来是无法改变的，说自己比莱纳还不如，最后受不了罪恶感跪在地上哭着跟中东小孩道歉。只是读者在看到马莱篇谜语人艾伦后主观上已经认定他为艾导而忽略了这些细节，实际上139话褪去伪装的艾伦，才是真实的艾伦
【回复】回覆 @巫见夕 :谏山创一次又一次的重复"艾伦是命运的奴隶"，但是读者们依旧沉浸在艾伦沉稳大气成熟的未来里，直到彻底揭示艾伦从来没变过，依旧是那个鲁莽冲动的少年，读者才意识到这才是真正的设定，一下子无法接受了
雾扰星辰空对月:
云读者眼里的艾伦:自由的直男-英雄-艾导-小丑 真爱粉:追求自由的少年-驱逐巨人的勇士-了解世界真相的失望者-努力寻找地鸣外生存之法的探索者-无路可走被迫地鸣的恶魔之子-为同伴放弃力量牺牲自我的决绝者-爱着三笠却长眠于地下的少年

【回复】总结的真的好，我是在别人传播巨人烂尾之后才去看的巨人动画，那个时候马莱篇完结几个月了，我一次性看下来我就觉得艾伦发动地鸣很合理，我觉得要是是我我也发动，我不理解那些因为地鸣去喷艾伦的人
【回复】很多人神化艾伦，什么艾导，什么耶格尔派。觉得艾伦就该成熟，就该冷静，就该那么不苟言笑。说艾伦人设崩塌。殊不知艾伦始终都是艾伦，艾伦一直都没变。只是为了同伴，他必须戴上艾导的面具，人之将死，一个少年表达自己的爱意，就算说出希望三笠一直想自己这种自私的话不也很正常吗。他也想那样，只是他没办法。关于艾伦，我始终觉得艾伦就是那个热血的少年，艾导始终就是一张面具，所以何来人设崩塌。按我的理解，艾导只是面具，艾伦本来性格就不是那样，他一直在背负，在坚持，所以最后达成所有目的，心里压着的那块石头终于落了，艾伦回归本我，说出那些话，在他那个年纪也再正常不过了吧？一路追动漫看过来的老粉都知道，艾伦妈妈的那句话，团长临死想去地下室，还有三毛以及那个很飒小姐姐，还有那个没喝到酒士兵在面对死亡时候，心里防线崩塌的瞬间，正是因为这些我们才觉得巨人这部动漫无比真实不是吗
【回复】回复 @桃華の小制作人先生 :合理但不正确
银河眼时空猪:
艾伦对莱纳前后说了四次我和你一样，归根结底他们不是那种真舍己为人的大圣人，他们只是普通人，莱纳即便同伴死了依旧执行任务，他想要别人尊敬和崇拜，最后他精神分裂了，因为他发现墙里面的人和他没区别，他想要达到目的就必须杀死同生共死的伙伴。而艾伦渴望复仇，渴望平等正常的生活，他认为墙外的人妨碍了他，墙外的人夺走了他的亲人和自由，所以他想要发动地鸣。但是他来到马来以后，发现马来民众和帕岛的人没有区别，大家都是普通人正常人，都有各自的生活，朴实美好，所以他又纠结了，在救下了中东小孩以后他一直在道歉，他知道自己将来可能会走向无法更改的命运，他也确实想要发动地鸣来保护同伴和故乡。所以在他们和谈的时候，他并没有第一时间决定灭世，而是给了韩吉和阿尔敏时间，希望他们能给出方案。但是很可惜他们能力不足，艾伦也没有时间了。即便灭世发动后，艾伦依旧没有第一时间剥夺同伴的巨人之力，他心底是一是希望同伴阻止自己，二是想要给同伴救世主的身份，这和他的目的并不矛盾。说出大天去，艾伦只是个被摆到了不该摆到的位置的普通人，拧巴的要死但是又无可奈何，只能看着事情的发展和剧本碎片一点点重合。

【回复】最后艾伦撒泼打滚反倒是说明了艾伦最真实的一面，19岁小屁孩而已，你想想你18，9岁都是什么心态，艾伦也是一样的。漫画被这么多人喷烂尾，并不是真的结局烂了，而是作者表述出来的结局烂了，这也是为什么细读了几遍漫画，看了这么多解析以后，我也觉得巨人结局也许不及前面巅峰的水准，但也不是烂尾的原因
【回复】回复 @我叫烈日天 :我个人理解哈，艾伦把未来的记忆碎片作为了最终的备用手段，如果告诉了韩吉他们，说这是我用进巨的能力看到的剧本碎片，韩吉和阿尔敏的第一反应，应该是监控艾伦，防止孩子想不开。那么相应的从一开始他混进吉克团队的计划就有很大可能会暴露，地鸣不会顺利进行。
【回复】回复 @银河眼时空猪 : 所以每个巨人视频的评论我都会说，🗡人真的该给mappa磕一个，最终季的op和ed制作真的太完美了，故事性的歌词配上烘托氛围的旋律，完美的补全了艾伦的人设。
米卡486-:
动画已经把艾伦的行动机遇，跟我们讲的明明白白：我这么做不仅仅是为了帕拉迪岛和艾尔迪亚人

【回复】地鸣推到最后的军事堡垒让人们反省自身行为那段已经升华了。。。都是人类没有谁比谁高尚七情六欲都是人之常情，但是要清楚何为对何为错然后在明白何为对错后一如既往的坚持自己的立场 突然发现艾伦和奥托的人物形象是反着来的，在观战眼中一个前期小丑后期造神，一个前期造神后期小丑 第一次明白事情的对与错；第二次明白有些事不止对与错，第三次是明白事情没有对与错后，坚定做自己相信的事，并为之负起责任。
【回复】回复 @MRGery :这只是在赌对面的道德水准，谏山创不是喜欢搞对称吗，同被枪口指着证明自己是人类的时候，有的人可是直接选择了开炮，而经历了那些的爱尔敏，他是怎么判断现在的这群人和之前的那群人不一样?
【回复】所以说阿敏的谈一谈才至关重要啊，如果不是阿明试着去谈一谈，双方的隔阂就又无法消除了。虽然枪已经没有子弹了
St3rn:
所以我没讨厌过巨人里的所有角色 就像剑风 我也不讨厌格里菲斯 贾碧曾经讨厌过 因为杀了番薯女 但是自从第4刷漫画的时候理解了贾碧 自然就释怀了 连莎夏的父亲都原谅贾碧了 我们又有什么理由不原谅贾碧呢 对了 我最喜欢的角色是阿尼[doge]

【回复】如果阿尼没见接受任务去杀人的话真的 给艾伦讲的那些道理和教会了格斗技，帮助马尔洛 阿尼是很懂得处世之道，在这个作品里第一个骂马来骗子混蛋的是阿尼，救世小队里率先退出的（因为她对除自己父亲的人命不关心）她尽可能远离麻烦
【回复】回复 @探海寻明 :人是自私的 谁都是 阿尼为了父亲 参加马莱巨人合适者训练 到出发去帕拉迪岛时阿尼因为父亲的要活着回来 即使屠杀帕拉迪岛人 不顾一切 我觉得这就是阿尼的魅力之处 有罪与无罪这不是我们该讨论的 故事终究是故事 历史终究是历史 故事和历史告诉了我们人们战场的残酷 对人的摧残 国家的威胁 我想说 我们再挑起大战 无疑是对先人们的牺牲不敬 到时候我们人类就别说我们是地球上拥有智慧的生物了 我们人类是地球上有或者是这宇宙中最愚蠢的生物
【回复】我在巨人里面也没有讨厌的角色 假币一开始就不讨厌 她的行为合情合理 只不过因为杀了沙夏和与法尔科对比太明显 我看过的许多动漫 什么修塔克 团藏 真人之类的这种被很多人讨厌的角色完全没什么讨厌的感情 不过巨人里唯一喜欢的是兵长 确实是太厉害了 哪怕当年巨人完结各角色舆论抨击那么大的时候 唯独兵长始终如一
躺平1521:
谁还记得艾伦“小天使”这个称呼[doge]

【回复】称号从小天使，到小愤青，再到艾导演、艾主席，最后是小丑。真的是称号（标签）形象地反映了这部作品的高跌起伏，但也觉得很悲哀，因为只看表象，而忽略去统筹整合一起来看这部作品只会让自己对于这部作品的理解浮于表面。
【回复】艾伦确实是小天使，换成是弗洛克，都不带有心理负担的[呲牙]
【回复】天不天使我不知道，天罚是真的[笑哭]
胶罗加糖:
谏山创一直擅长写人物的多面性，像卡露拉、米可、纳拿巴等人都在死前展现出了自己的另一面，因为对配角没有太多的关注所以通常认可这样的描写，但艾伦是主角，读者长期了解后在自己的认知中通常会将其扁平化，只看到了其中一面而没有看到另一面，所以才会对艾伦死前表现出的脆弱的一面无法接受，但艾伦的这种脆弱其实早有铺垫，漫画65话艾伦被抓到祭坛时，发现是父亲杀了雷斯一家，并且把始祖抢过来最后让自己继承时，也是哭着说自己已经不需要什么梦想了，求希斯特利亚把自己吃掉，要她去拯救人类；漫画131话艾伦看到中东小孩被其他摊贩痛殴时，原本心想自己迟早会杀了他，现在又何必假惺惺的帮他呢，但最后艾伦还是出手救了中东小孩，也认为未来是无法改变的，说自己比莱纳还不如，最后受不了罪恶感跪在地上哭着跟中东小孩道歉。只是读者在看到马莱篇谜语人艾伦后主观上已经认定他为艾导而忽略了这些细节，实际上139话褪去伪装的艾伦，才是真实的艾伦

【回复】所以这些英雄们临死时的软弱让那些喜欢宏大叙事和有英雄情怀的人无法接受。
【回复】回复 @清pubg :翻译版本不一样，这两种都有
【回复】回复 @我去个名字好难口口口 :，对那个那集我是最有感觉的 那种对巨人的恐惧对死亡本能的恐惧
子洛丷:
说实话，这部作品的作者就是希望读者能站在上帝视角的立场上看人类之间的矛盾，才能尽可能看到全部自己想表达的东西，但一直这样处于上帝视角就不能指望更多的读者有自反性，而要达到第6层需要读者结合作品内容从而反思自己，所以让读者达到底6层已经是很奢侈了，我们还是先想办法让更多人达到第5层吧 ，这样环境会好很多 [雪狐桑_摸鱼]

【回复】这是读者的问题，也是作者玩的一个小把戏。所以我越发觉得知乎那个评论可能真的是对的，这部作品是作者的人性小实验。前期他描述的都是巨人如何残害人类，后期他突然给你转变，告诉你残害人类的不是异类，是同类，这只是人和人之间的冲突，他又重点刻画的是帕岛的普通人的美好和日常，对于后期来到马来以后日常刻画并不是很深刻，所以绝大部分读者带入的都会是帕岛人民的视角，如果我是艾伦我会怎么怎么样，我是帕岛人我会怎么怎么样。读者已经从上帝视角下场了，理解必然就会狭隘，他们看到不到对面的马来和帕岛自身存在的问题。让人理解巨人的第一步就是，让读者重新回到上帝视角。艾伦的行为必然是错误的，他违反了作为一个人类的最终底线，已经无法再被算作人类了。但是要思考艾伦到底是怎么被一步步逼着走到最后一步的，他自己有问题，外界环境也有问题，我们理解这种被迫反击，但因为仇恨发展为毁灭一切的冲动，因为艾伦也只是个智力3的普通人，并不是埃尔文那种绝对理智，利益最大化的人精；但是绝对不能认可，因为读者自己，还只是个普通人类而已
【回复】回复 @国家队天下第1 :你说得对，真的不是所有人都能适合看有深度的作品的，这就是为什么“热血王道永不过时”。但是现状就是这样，首先还是要引导更多人到第5层，想要引导互联网上所有看巨人的人到第6层真的不现实，你可以做到，但一些人的认知已经闭环了，他们就是没有自反性的，如果你认为能引导所有人都“走出森林”你同样也是以一个高傲的姿态在做事，不现实
【回复】第六层都很难理解 那基本上不用看啥带深度的东西了
子洛丷:
其实呢，应该把第二层“极端韩派”那里的“烂尾党”移到第一层“极端耶派”那一栏，其实真正骂艾伦人设崩和烂尾党大多都是极端耶派，极端韩派看到结局艾伦被干掉了然后破防是会觉得很爽的，我舅也看巨人，他就是说看到艾伦结局的丑态感觉很爽，所以很喜欢这个结局 [雪狐桑_心虚]

TT417_:
讲的真好，完美的把巨圈多样性讲了出来

迟来未迟:
其实艾伦想要的自由确实不是凭自己自由行动的自由，而是没有任何人干涉自己的消极自由。所以从根源上来说他是厌恶人类社会的。因为有人存在就会永远有干涉他的人存在。 对他来说原本认为只要杀光巨人就能到墙外没有人类的广阔世界去过完全没有干涉的生活，他以为干涉他自由的是巨人。但知道墙外真相后他发现墙外也是人类，并且对艾尔迪亚人极其仇视恨不得根绝，整个世界都在干涉他的自由，于是他才会对那个小孩说“当我知道墙外还有人类的时候失望透了”，再加上巨人之力构筑的时空牢笼，他一步步地走向了灭世的道路，通过灭绝人类这种他自己都不认同的方式，去实现他的自由。

【回复】eva的tv最终话（好像是吧，没记错的话），有一段意识流：世界上什么都没有，只有主角一人飘在空中，他是完全自由的，但同样什么都做不到；而画下一根线后，就有了地面，人就可以站在地上，虽然失去了一个自由。 所以说绝对自由是不可能实现的，只要活着就必然有不自由，艾伦最后死了，我觉得也算是某种意义上的得偿所愿了，他生前已经无限接近于绝对自由，死后得以彻底解脱。
【回复】感觉他不是喜欢自由，他是喜欢没有人去干涉她的自由，换句话说就是他有了自由却没有体验自由不要紧，重点是不能没有自由
【回复】回复 @散失的神之嘴 :就是积极自由和消极自由
美树串串明日香:
当年复活的一堆理解人甚至连喊的艾笠感情都不理解，至于其它真正重要内容就直接忽视

反转丶:
这种题材作品很多，都一个套路。艾伦就是个反乌托邦角色，作者把预知未来和世界最强军力给一个智力3的普通人还能干啥，又不能变神普度众生消灭战争。 最后艾伦选择的是清算其他人，又等着被好友清算赎罪。 作者还不如把艾伦写成追求理想，想逆天改命结果失败这种，估计读者还更能接受。

【回复】我倒觉得作者想表达的就是你说的艾伦追求理想 想要打破轮回 可最终还是失败了
【回复】你看懂艾伦的理想了吗[脱单doge]还有就是艾伦从来就没有选择，一切选择都在三笠手里[吃瓜]没看漫画吗[脱单doge]
【回复】回复 @Prosciutttto :鲁鲁修给我的感觉就比较偏日漫那种后宫加中二感，对这种不太感冒[坎公骑冠剑_无语]